Lääkäri teki virheen - lähihoitaja sai potkut!

Vierailija kirjoitti:

Ja tässä on se tosiasia, että lähihoitaja on perushoitaja. Miksi lähihoitaja yhtäkkiä jakaa lääkkeitä, kun monenlaista älyvapaatakin löytyy noista valmistuneista? En tosiaan tarkoita, että kaikki ovat vaan kun lähihoitajaksi oikeasti pääsee kuka vaan haluaa. Pois nuo lääkehommat ja uusiksi nuo vastuut, ei tarvitse lisätä palkkaa! Sitten erikseen SAIRAANhoitajille pidempi lisäkoulutus lääkejakoon ja sen perusteella yksittäin niitä palkankorotuksia kun se on hallussa.

Ja lääkäri hoitaa oman työnsä, siihen ei kuulu mitkään vaipanvaihdot ja verinäytteenotot, ne on niitä hoitajien hommia.

Sairaanhoitajilla on jo lisäkoulutus lääkeasioihin. Heillä on myös lähihoitajia suurempi oikeudellinen vastuu mahdollisista lääkevirheistä. Samaa mieltä olen siinä, että lähihoitajien ja sairaanhoitajien työnkuvat pitäisi tarkemmin eriyttää toisistaan ihan potilasturvallisuus syistä. Perushoito on lähihoitajien ydinosaamisaluetta. Heidän pitää saada tehdä sitä rauhassa ja kunnolla, ja sairaanhoitajan vastuulla pitäisi olla lääkehoidon toteutus ja muut sairaanhoidolliset toimenpiteet. Lääkärin tehtävä on asettaa diagnoosit ja määrätä hoitosuunnitelma jota hoitohenkilökunta toteuttaa. Ja kuten sanottu, sairaanhoitaja sairaanhoidon näkökulmasta, ja lähihoitaja perushoidon näkökulmasta.

VMP

Jotain on kyllä systeemissä perustavalla tavalla vialla jos oletuksena on että hoitajan kuuluu valvoa että lääkäri tekee työnsä oikein! Jos kerran potilastietojärjestelmässä on ollut virheellinen lääkemääräys niin joku lääkärihän sen virheen alunperin on tehnyt. Sen jälkeen jokaikinen lääkäri joka on päivittänyt lääkelistaa, eikä ole sitä tarkistanut ja korjannut virhettä on myös tehnyt virheen. Oletuksena on siis että hoitajan kuuluu katsoa onko lääkäri mahdollisesti tehnyt virheitä, ja jos hoitaja ei näitä virheitä huomaa, niin hän on sitten se joka joutuu vastuuseen!!??

Lääkäri teki virheen mutta lähihoitaja sai potkut. Eipä tosiaan houkuttele alalle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.

No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?

Niinhän tossa sanottiin, että myös lähihoitajan pitää osata aika paljon enemmän, kuin vaan antaa potilaalle valmiiksi kuppiin laitettu burana.

Mutta tokikaan lähihoitajan ei pidä olla se joka tietää annetaanko potilaalle 10mg vai 15 mg jotain lääkettä, kun pitää vaan osata lukea lääkärin määräys ja jakaa lääkkeet sen mukaan.

Ja miten mukamas lääkärin vastuu poistuu sillä, ettei ole enää työsuhteessa?

Osata mitä? Ajatella? Joo, niin täytyy.

No sä et nyt selvästi ainakaan ajattele tai tajua. Asiasta. Yhtään mitään. No ymmärrettävää, että maallikot ei ymmärrä näitä lääkeasioita. On eri asia peräänkuuluttaa ajattelua ja maalaisjärkeä. Kuin että pitää osata tietää jonkun tietyn lääkeaineen annostus, antotapa, yhteisvaikutukset ja haittavaikutukset. Jotka siis kuuluu sille lääkärille, joka sen lääkkeen ja annostuksen määrää. Jonka ei pitäisi näitä edes määrätä vain "ajattelemalla", vaan tarkistaa mm. kys. asiat potilaan potilastiedoista sekä itse lääkkeestä lääketietokannasta. Vai luuletko siis, että jokaisellä lähärillä on päässään lääketietokannan tiedot? Josta hän voi vain "ajattelemalla" ottaa ne?

Vanhusten lääkityksiä muutellaan ihan jatkuvasti, eikä siinä pääsääntöisesti ole mitään ihmeellistä. Ei lääkärille aleta soittelemaan joka kerta, kun Irmalle on määrätty x lääkettä 5 mg enemmän kuin ennen.

Ei sen lähärin tarvitse osata mitään annostuksia ja yhteisvaikutuksia, sen täytyy tasan jakaa se lääke. Sen lisäksi ihan jokaisen meistä pitää tajuta, että tässä on nyt muutos. Mä annan joka päivä äidilleni lääkkeet aamulla ja illalla näin insinöörinä ja mäkin huomaan, jos yhtäkkiä annan nelinkertaisen annoksen.

Pointti on se, että lääkkeen potilaalle antava hoitaja vastaa itse antamastaan lääkkeestä. Iahn oikeudessa jos huonosti käy. Joskus lääkäri on voinut tarkoituksella tehdä muutoksia lääkelistaan. Jos annos on edelleen sellaisissa rajoissa että se voisi olla periaatteessa oikea, ei hoitaja välttämättä osaa kyseenalaistaa asiaa, vaan ajattelee että nosto on tarkoituksella tehty (tai jokin muu muutos, esim jonkin lääkkeen lopetus listalta). Jos määrä on merkittävästi tavanomaista annosta suurempi, on osattava reagoida. Tällöin voi joutua vastaamaan jos menee antamaan väärän lääkkeen, VAIKKA se olisikin lääkärin (virheellisesti) määräämä. Hoitajilla on siis ihan oikeasti vastuu lääkehoidosta, vaikka sitä vastuuta tällä palstalla usein kyseenalaistetaan. Sairaanhoitajalla vielä suurempi vastuu kuin lähihoitajilla, koska sh:lla on täydet lääkeluvat (myös huume- ja pvk-lääkkeet). Monella potilaalla on todella paljon erilaisia lääkkeitä, joten niistä kaikista on tiedettävä paljon jotta pystyy arvioimaan onko mahdollisesti tapahtunut virhe lääkemääräyksessä. On tiedettävä tavanomaiset annostukset, käyttöaiheet, kontraindikaatiot, yhteisvaikutukset eri lääkeryhmien välillä, rinnakkkaisvalmisteet, mahdolliset haittavaikutukset jne. Lisäksi ihan tarkkuus lääkkeiden jakamisessa (antoaika, oikea potilas). Helppoa kun kotona antaa lääkkeet yhdelle ihmiselle, vaikeutuu huomattavasti kun osatolla on parikymmentä vaihtuvaa potilasta, jokaisella menee lääkityksiä monta kertaa päivässä, useita eri lääkkeitä (jopa kymmenen tai enemmänkin) jokaisella, eria antoaikoja ja antoreittejä, jollain aina ihan tarkoituksella tehty muutoksia lääkelistaan. Jos jollekin potilaalle tulee jotain oireita, on myös osattava arvioida voiko se liittyä johonkin tiettyyn lääkkeeseen tai lääkeyhdistelmään, vai liittykä potilaan perussairauksiin.

Ihan kiten kaikkien lääkkeitä jakavien. Tässä yritetään väittää, että lähihoitaja sai potkut lääkärin vuoksi. Aikk näinhän se ei mennyt. Täsmälleen oikein asia käsiteltiin, tässä tapauksessa potkut olivat laittomat lopulta, mutta ei se tarkoita, että lääkäriä olisi syytetty.

Se, joka lääkkeen antaa, on vastuussa, piste. Lähäri on saanut koulutuksensa. Se ei tarkoita sitä, että lähäri olisi sen kummempaa kuin lääkkeen jakaja, koska sitä hän edelleen on.

Jos jo ihan lähihoitajalla on näin suuri vastuu, on täysin oikein että liitto nyt hakee merkittäviä palkankorotuksia. Samoin tietysti sairaanhoitajille. Mistä hyvästä lääkäri saa palkkansa kun vastuu lopulta voidaan sysätä muille ammattiryhmille? Jos todella on näin, että hoitajat jakavat vastuun lääkärin kanssa, tai kantavat jopa enemmän vastuuta (?) pitää tämän tietenkin näkyä palkassa! Olen aina luullut että lähihoitaja pukee, pesee ja syöttää, ja siinä se suunnilleen. Ja sairaanhoitaja antaa lääkärin määräyksen mukaisesti lääkkeet. Näin ei siis ilmeisesti olekaan!

Selittäkää mulle miten palkankorotus auttaa siinä jos vastuuta on koulutukseen nähden liikaa, oppiiko lähäri siis siis lääkkeistä paremmin sillä palkankorotuksella?

Minä en halua, että osaamattomat tekevät asioita joista eivät tiedä tarpeeksi, jos kyseessä on ihmishenki ja siitä vielä maksetaan enemmän??

Täysin uusiksi tuo ala ja vastuut oikeille tyypeille, kamerat seuraamaan sitä ihanaa työilmapiiriä että ne korppikotkat lähtee alalta muita kiusaamasta, Johan pikkuhiljaa alkaa työssäviihtyvyys parantua.

Jos palkka on nykyisenlainen, ei edes kuulu joutua vastaamaan lääkityksestä. Sehän nyt on ihan selvä! Kuka hullu haluaa tuolla palkalla ottaa tuollaista vastuuta? Turha ihmetellä miksi alalle ei hakeuduta ja jokapaikassa on pulaa hoitajista. Tottakai virheitä tulee jatkossa yhä enemmän kun on jatkuva kiire kun koko ajan on vajaa miehitys! Ja näin tulee olemaan jatkossakin jos palkkoja ei korjata.

Meidän pitäisi kouluttaa 100 000 uutta sairaanhoitajaa jos haluttaisiin tilanne jossa lähihoitaja ei anna tai jaa lääkkeitä. Kotihoidon jokaisella käynnillä ollaan lääkkeiden kanssa tekemisissä ja 95% käynneistä hoitaa lähihoitaja. Kotihoidossa ei myöskään ole sairaanhoitajia viikonloppuisin töissä.

Kuulostaa jäätävältä tuo lähihoitajan vastuu siihen nähden mikä on palkka ja arvostus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tässä on se tosiasia, että lähihoitaja on perushoitaja. Miksi lähihoitaja yhtäkkiä jakaa lääkkeitä, kun monenlaista älyvapaatakin löytyy noista valmistuneista? En tosiaan tarkoita, että kaikki ovat vaan kun lähihoitajaksi oikeasti pääsee kuka vaan haluaa. Pois nuo lääkehommat ja uusiksi nuo vastuut, ei tarvitse lisätä palkkaa! Sitten erikseen SAIRAANhoitajille pidempi lisäkoulutus lääkejakoon ja sen perusteella yksittäin niitä palkankorotuksia kun se on hallussa.

Ja lääkäri hoitaa oman työnsä, siihen ei kuulu mitkään vaipanvaihdot ja verinäytteenotot, ne on niitä hoitajien hommia.

Sairaanhoitajilla on jo lisäkoulutus lääkeasioihin. Heillä on myös lähihoitajia suurempi oikeudellinen vastuu mahdollisista lääkevirheistä. Samaa mieltä olen siinä, että lähihoitajien ja sairaanhoitajien työnkuvat pitäisi tarkemmin eriyttää toisistaan ihan potilasturvallisuus syistä. Perushoito on lähihoitajien ydinosaamisaluetta. Heidän pitää saada tehdä sitä rauhassa ja kunnolla, ja sairaanhoitajan vastuulla pitäisi olla lääkehoidon toteutus ja muut sairaanhoidolliset toimenpiteet. Lääkärin tehtävä on asettaa diagnoosit ja määrätä hoitosuunnitelma jota hoitohenkilökunta toteuttaa. Ja kuten sanottu, sairaanhoitaja sairaanhoidon näkökulmasta, ja lähihoitaja perushoidon näkökulmasta.

Lähihoitajalla on koulutus lääkkeiden antoon, ei jakoon sairaanhoitajia tarvita.

https://www.superliitto.fi/tyoelamassa/lahihoitajan-tyo/turvallinen-laa…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.

No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?

Niinhän tossa sanottiin, että myös lähihoitajan pitää osata aika paljon enemmän, kuin vaan antaa potilaalle valmiiksi kuppiin laitettu burana.

Mutta tokikaan lähihoitajan ei pidä olla se joka tietää annetaanko potilaalle 10mg vai 15 mg jotain lääkettä, kun pitää vaan osata lukea lääkärin määräys ja jakaa lääkkeet sen mukaan.

Ja miten mukamas lääkärin vastuu poistuu sillä, ettei ole enää työsuhteessa?

Osata mitä? Ajatella? Joo, niin täytyy.

No sä et nyt selvästi ainakaan ajattele tai tajua. Asiasta. Yhtään mitään. No ymmärrettävää, että maallikot ei ymmärrä näitä lääkeasioita. On eri asia peräänkuuluttaa ajattelua ja maalaisjärkeä. Kuin että pitää osata tietää jonkun tietyn lääkeaineen annostus, antotapa, yhteisvaikutukset ja haittavaikutukset. Jotka siis kuuluu sille lääkärille, joka sen lääkkeen ja annostuksen määrää. Jonka ei pitäisi näitä edes määrätä vain "ajattelemalla", vaan tarkistaa mm. kys. asiat potilaan potilastiedoista sekä itse lääkkeestä lääketietokannasta. Vai luuletko siis, että jokaisellä lähärillä on päässään lääketietokannan tiedot? Josta hän voi vain "ajattelemalla" ottaa ne?

Vanhusten lääkityksiä muutellaan ihan jatkuvasti, eikä siinä pääsääntöisesti ole mitään ihmeellistä. Ei lääkärille aleta soittelemaan joka kerta, kun Irmalle on määrätty x lääkettä 5 mg enemmän kuin ennen.

Ei sen lähärin tarvitse osata mitään annostuksia ja yhteisvaikutuksia, sen täytyy tasan jakaa se lääke. Sen lisäksi ihan jokaisen meistä pitää tajuta, että tässä on nyt muutos. Mä annan joka päivä äidilleni lääkkeet aamulla ja illalla näin insinöörinä ja mäkin huomaan, jos yhtäkkiä annan nelinkertaisen annoksen.

Pointti on se, että lääkkeen potilaalle antava hoitaja vastaa itse antamastaan lääkkeestä. Iahn oikeudessa jos huonosti käy. Joskus lääkäri on voinut tarkoituksella tehdä muutoksia lääkelistaan. Jos annos on edelleen sellaisissa rajoissa että se voisi olla periaatteessa oikea, ei hoitaja välttämättä osaa kyseenalaistaa asiaa, vaan ajattelee että nosto on tarkoituksella tehty (tai jokin muu muutos, esim jonkin lääkkeen lopetus listalta). Jos määrä on merkittävästi tavanomaista annosta suurempi, on osattava reagoida. Tällöin voi joutua vastaamaan jos menee antamaan väärän lääkkeen, VAIKKA se olisikin lääkärin (virheellisesti) määräämä. Hoitajilla on siis ihan oikeasti vastuu lääkehoidosta, vaikka sitä vastuuta tällä palstalla usein kyseenalaistetaan. Sairaanhoitajalla vielä suurempi vastuu kuin lähihoitajilla, koska sh:lla on täydet lääkeluvat (myös huume- ja pvk-lääkkeet). Monella potilaalla on todella paljon erilaisia lääkkeitä, joten niistä kaikista on tiedettävä paljon jotta pystyy arvioimaan onko mahdollisesti tapahtunut virhe lääkemääräyksessä. On tiedettävä tavanomaiset annostukset, käyttöaiheet, kontraindikaatiot, yhteisvaikutukset eri lääkeryhmien välillä, rinnakkkaisvalmisteet, mahdolliset haittavaikutukset jne. Lisäksi ihan tarkkuus lääkkeiden jakamisessa (antoaika, oikea potilas). Helppoa kun kotona antaa lääkkeet yhdelle ihmiselle, vaikeutuu huomattavasti kun osatolla on parikymmentä vaihtuvaa potilasta, jokaisella menee lääkityksiä monta kertaa päivässä, useita eri lääkkeitä (jopa kymmenen tai enemmänkin) jokaisella, eria antoaikoja ja antoreittejä, jollain aina ihan tarkoituksella tehty muutoksia lääkelistaan. Jos jollekin potilaalle tulee jotain oireita, on myös osattava arvioida voiko se liittyä johonkin tiettyyn lääkkeeseen tai lääkeyhdistelmään, vai liittykä potilaan perussairauksiin.

Ihan kiten kaikkien lääkkeitä jakavien. Tässä yritetään väittää, että lähihoitaja sai potkut lääkärin vuoksi. Aikk näinhän se ei mennyt. Täsmälleen oikein asia käsiteltiin, tässä tapauksessa potkut olivat laittomat lopulta, mutta ei se tarkoita, että lääkäriä olisi syytetty.

Se, joka lääkkeen antaa, on vastuussa, piste. Lähäri on saanut koulutuksensa. Se ei tarkoita sitä, että lähäri olisi sen kummempaa kuin lääkkeen jakaja, koska sitä hän edelleen on.

Jos jo ihan lähihoitajalla on näin suuri vastuu, on täysin oikein että liitto nyt hakee merkittäviä palkankorotuksia. Samoin tietysti sairaanhoitajille. Mistä hyvästä lääkäri saa palkkansa kun vastuu lopulta voidaan sysätä muille ammattiryhmille? Jos todella on näin, että hoitajat jakavat vastuun lääkärin kanssa, tai kantavat jopa enemmän vastuuta (?) pitää tämän tietenkin näkyä palkassa! Olen aina luullut että lähihoitaja pukee, pesee ja syöttää, ja siinä se suunnilleen. Ja sairaanhoitaja antaa lääkärin määräyksen mukaisesti lääkkeet. Näin ei siis ilmeisesti olekaan!

Selittäkää mulle miten palkankorotus auttaa siinä jos vastuuta on koulutukseen nähden liikaa, oppiiko lähäri siis siis lääkkeistä paremmin sillä palkankorotuksella?

Minä en halua, että osaamattomat tekevät asioita joista eivät tiedä tarpeeksi, jos kyseessä on ihmishenki ja siitä vielä maksetaan enemmän??

Täysin uusiksi tuo ala ja vastuut oikeille tyypeille, kamerat seuraamaan sitä ihanaa työilmapiiriä että ne korppikotkat lähtee alalta muita kiusaamasta, Johan pikkuhiljaa alkaa työssäviihtyvyys parantua.

Jos palkka on nykyisenlainen, ei edes kuulu joutua vastaamaan lääkityksestä. Sehän nyt on ihan selvä! Kuka hullu haluaa tuolla palkalla ottaa tuollaista vastuuta? Turha ihmetellä miksi alalle ei hakeuduta ja jokapaikassa on pulaa hoitajista. Tottakai virheitä tulee jatkossa yhä enemmän kun on jatkuva kiire kun koko ajan on vajaa miehitys! Ja näin tulee olemaan jatkossakin jos palkkoja ei korjata.

Ei he vastaa lääkityksestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tässä on se tosiasia, että lähihoitaja on perushoitaja. Miksi lähihoitaja yhtäkkiä jakaa lääkkeitä, kun monenlaista älyvapaatakin löytyy noista valmistuneista? En tosiaan tarkoita, että kaikki ovat vaan kun lähihoitajaksi oikeasti pääsee kuka vaan haluaa. Pois nuo lääkehommat ja uusiksi nuo vastuut, ei tarvitse lisätä palkkaa! Sitten erikseen SAIRAANhoitajille pidempi lisäkoulutus lääkejakoon ja sen perusteella yksittäin niitä palkankorotuksia kun se on hallussa.

Ja lääkäri hoitaa oman työnsä, siihen ei kuulu mitkään vaipanvaihdot ja verinäytteenotot, ne on niitä hoitajien hommia.

Sairaanhoitajilla on jo lisäkoulutus lääkeasioihin. Heillä on myös lähihoitajia suurempi oikeudellinen vastuu mahdollisista lääkevirheistä. Samaa mieltä olen siinä, että lähihoitajien ja sairaanhoitajien työnkuvat pitäisi tarkemmin eriyttää toisistaan ihan potilasturvallisuus syistä. Perushoito on lähihoitajien ydinosaamisaluetta. Heidän pitää saada tehdä sitä rauhassa ja kunnolla, ja sairaanhoitajan vastuulla pitäisi olla lääkehoidon toteutus ja muut sairaanhoidolliset toimenpiteet. Lääkärin tehtävä on asettaa diagnoosit ja määrätä hoitosuunnitelma jota hoitohenkilökunta toteuttaa. Ja kuten sanottu, sairaanhoitaja sairaanhoidon näkökulmasta, ja lähihoitaja perushoidon näkökulmasta.

Lähihoitajalla on koulutus lääkkeiden antoon, ei jakoon sairaanhoitajia tarvita.

https://www.superliitto.fi/tyoelamassa/lahihoitajan-tyo/turvallinen-laa…

Tiettyjen lääkkeiden kyllä. Ei kuitenkaan kaikkien.

Kyllä hoitajilla on aika iso kynnys kyseenalaistaa lääkärin toimet ja määräykset. Jos lääkäri ei edes tervehdi hoitajia ja muutenkin tuo koko ajan esille, että hoitohenkilöstö on tyhmenpää ja alempiarvoista sakkia, niin ei siinä hoitajalla paljon ole intressiä ottaa enempiä vihoja ja ivaa päällensä terhakkaasti kyseenalaistamalla lääkärin määrämät lääkeannostukset.