Lue keskustelun säännöt.
Lääkäri teki virheen - lähihoitaja sai potkut!
21.05.2022 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008829883.html
Miksi eilinen ketju piti poistaa? Eikö lääkäreiden virheitä saa tuoda ilmi, koitetaan häivyttää kaikki? Niinkuin Tampereen kaupunki koitti tehdä...
Kommentit (71)
Varmaan meni asiattomaksi.
Tämähän ei ollut mikään lääkäri teki virheen-tilanne vaan tekikö hoitaja virheen vai ei. Käräjäoikeuden mielestä kyllä, hovioikeuden ei. Lääkäriä ei suyttänyt kukaan, virhe on tapahtunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.
No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?
Tällaista. Työkavereiden kanssa mietitään, että eikös tätä annosta ole ollut puhe laskea ja nyt tämä on taas näin korkea. Soitetaan talon päivystävälle lääkärille, joka onkin jo päättänyt vuoronsa eikä siis vastaa. Muuta kirjausta asiasta ei näy kuin vain muutos lääkelistalla. Soitetaan talon sairaanhoitajalle kotiin, ja hänkin on vähän ymmällään, mutta toteaa, että lääkäri on kai yksinkertaisesti päättänyt, että annoksen on oltava suurempi. Sitten vain ollaan, että Herran haltuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.
No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?
Niinhän tossa sanottiin, että myös lähihoitajan pitää osata aika paljon enemmän, kuin vaan antaa potilaalle valmiiksi kuppiin laitettu burana.
Mutta tokikaan lähihoitajan ei pidä olla se joka tietää annetaanko potilaalle 10mg vai 15 mg jotain lääkettä, kun pitää vaan osata lukea lääkärin määräys ja jakaa lääkkeet sen mukaan.
Ja miten mukamas lääkärin vastuu poistuu sillä, ettei ole enää työsuhteessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.
No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?
Yksi jakoi lääkkeet annoksiin, toinen tarkasti jaon olevan oikein ja kolmas antoi lääkkeen. Kun tähän lisätään vielä vaatimus lääkärinmääräysten kyseenalaistamisesta jokaisessa vaiheessa, niin on työssä kyse muustakin kuin valmiin lääkkeen kiikuttamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.
No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?
Niinhän tossa sanottiin, että myös lähihoitajan pitää osata aika paljon enemmän, kuin vaan antaa potilaalle valmiiksi kuppiin laitettu burana.
Mutta tokikaan lähihoitajan ei pidä olla se joka tietää annetaanko potilaalle 10mg vai 15 mg jotain lääkettä, kun pitää vaan osata lukea lääkärin määräys ja jakaa lääkkeet sen mukaan.
Ja miten mukamas lääkärin vastuu poistuu sillä, ettei ole enää työsuhteessa?
No ei tarvitse. Hänen tarvitsee tasan tajuta, että jos ihmiselle on annettu ennen kerran päivässä lääke, neljästi päivässä on aika usein. Jos ei tajua, tekee käsin merkinnät ja jakaa sen lääkkeen puolitajuttomalle ihmiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.
No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?
Niinhän tossa sanottiin, että myös lähihoitajan pitää osata aika paljon enemmän, kuin vaan antaa potilaalle valmiiksi kuppiin laitettu burana.
Mutta tokikaan lähihoitajan ei pidä olla se joka tietää annetaanko potilaalle 10mg vai 15 mg jotain lääkettä, kun pitää vaan osata lukea lääkärin määräys ja jakaa lääkkeet sen mukaan.
Ja miten mukamas lääkärin vastuu poistuu sillä, ettei ole enää työsuhteessa?
Osata mitä? Ajatella? Joo, niin täytyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.
No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?
Yksi jakoi lääkkeet annoksiin, toinen tarkasti jaon olevan oikein ja kolmas antoi lääkkeen. Kun tähän lisätään vielä vaatimus lääkärinmääräysten kyseenalaistamisesta jokaisessa vaiheessa, niin on työssä kyse muustakin kuin valmiin lääkkeen kiikuttamisesta.
Joo, on, pitää osata lukea, laskea ja kirjoittaa. Sen lisäksi OMG! pitää osata miettiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.
No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?
Niinhän tossa sanottiin, että myös lähihoitajan pitää osata aika paljon enemmän, kuin vaan antaa potilaalle valmiiksi kuppiin laitettu burana.
Mutta tokikaan lähihoitajan ei pidä olla se joka tietää annetaanko potilaalle 10mg vai 15 mg jotain lääkettä, kun pitää vaan osata lukea lääkärin määräys ja jakaa lääkkeet sen mukaan.
Ja miten mukamas lääkärin vastuu poistuu sillä, ettei ole enää työsuhteessa?
Osata mitä? Ajatella? Joo, niin täytyy.
No sä et nyt selvästi ainakaan ajattele tai tajua. Asiasta. Yhtään mitään. No ymmärrettävää, että maallikot ei ymmärrä näitä lääkeasioita. On eri asia peräänkuuluttaa ajattelua ja maalaisjärkeä. Kuin että pitää osata tietää jonkun tietyn lääkeaineen annostus, antotapa, yhteisvaikutukset ja haittavaikutukset. Jotka siis kuuluu sille lääkärille, joka sen lääkkeen ja annostuksen määrää. Jonka ei pitäisi näitä edes määrätä vain "ajattelemalla", vaan tarkistaa mm. kys. asiat potilaan potilastiedoista sekä itse lääkkeestä lääketietokannasta. Vai luuletko siis, että jokaisellä lähärillä on päässään lääketietokannan tiedot? Josta hän voi vain "ajattelemalla" ottaa ne?
Vanhusten lääkityksiä muutellaan ihan jatkuvasti, eikä siinä pääsääntöisesti ole mitään ihmeellistä. Ei lääkärille aleta soittelemaan joka kerta, kun Irmalle on määrätty x lääkettä 5 mg enemmän kuin ennen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On tullut kuultua, että "lähihoitaja ei ole lääkäri", kun on joskus kyseenalaistanut lääkärin selvästi virheellisiä päätöksiä tai koettanut antaa hänelle tietoa potilaasta.
Vierailija kirjoitti:
Tällaista. Työkavereiden kanssa mietitään, että eikös tätä annosta ole ollut puhe laskea ja nyt tämä on taas näin korkea. Soitetaan talon päivystävälle lääkärille, joka onkin jo päättänyt vuoronsa eikä siis vastaa. Muuta kirjausta asiasta ei näy kuin vain muutos lääkelistalla. Soitetaan talon sairaanhoitajalle kotiin, ja hänkin on vähän ymmällään, mutta toteaa, että lääkäri on kai yksinkertaisesti päättänyt, että annoksen on oltava suurempi. Sitten vain ollaan, että Herran haltuun.
Niinpä!
Ja miten monessa paikassa annetaan opiskelijan tai laitoshuoltajan viedä lääkkeitä! Eihä´n heillä ole mitään käryä lääkkeistä.
Siksi jokainen lääkkeen jakanut on vastuussa kaikesta, onko lääke oikea, onko oikea annostus, oikea potilas, oikea aika, mitä kaikkea siihen lääkehoitoon kuuluu!
Tarkkana.
En tahtoisi olla lääkkeitä antava lähihoitaja tai joku muu, opiskelija, siivooja, laitoshuoltaja, keittiöihminen, ei kiitos!
Miettikää, kun olette sairaalassa ja saatte lääkekipon, kuka sen antaa! Onko edes lähihoitaja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.
No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?
Niinhän tossa sanottiin, että myös lähihoitajan pitää osata aika paljon enemmän, kuin vaan antaa potilaalle valmiiksi kuppiin laitettu burana.
Mutta tokikaan lähihoitajan ei pidä olla se joka tietää annetaanko potilaalle 10mg vai 15 mg jotain lääkettä, kun pitää vaan osata lukea lääkärin määräys ja jakaa lääkkeet sen mukaan.
Ja miten mukamas lääkärin vastuu poistuu sillä, ettei ole enää työsuhteessa?
Osata mitä? Ajatella? Joo, niin täytyy.
No sä et nyt selvästi ainakaan ajattele tai tajua. Asiasta. Yhtään mitään. No ymmärrettävää, että maallikot ei ymmärrä näitä lääkeasioita. On eri asia peräänkuuluttaa ajattelua ja maalaisjärkeä. Kuin että pitää osata tietää jonkun tietyn lääkeaineen annostus, antotapa, yhteisvaikutukset ja haittavaikutukset. Jotka siis kuuluu sille lääkärille, joka sen lääkkeen ja annostuksen määrää. Jonka ei pitäisi näitä edes määrätä vain "ajattelemalla", vaan tarkistaa mm. kys. asiat potilaan potilastiedoista sekä itse lääkkeestä lääketietokannasta. Vai luuletko siis, että jokaisellä lähärillä on päässään lääketietokannan tiedot? Josta hän voi vain "ajattelemalla" ottaa ne?
Vanhusten lääkityksiä muutellaan ihan jatkuvasti, eikä siinä pääsääntöisesti ole mitään ihmeellistä. Ei lääkärille aleta soittelemaan joka kerta, kun Irmalle on määrätty x lääkettä 5 mg enemmän kuin ennen.
Ei sen lähärin tarvitse osata mitään annostuksia ja yhteisvaikutuksia, sen täytyy tasan jakaa se lääke. Sen lisäksi ihan jokaisen meistä pitää tajuta, että tässä on nyt muutos. Mä annan joka päivä äidilleni lääkkeet aamulla ja illalla näin insinöörinä ja mäkin huomaan, jos yhtäkkiä annan nelinkertaisen annoksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.
No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?
Niinhän tossa sanottiin, että myös lähihoitajan pitää osata aika paljon enemmän, kuin vaan antaa potilaalle valmiiksi kuppiin laitettu burana.
Mutta tokikaan lähihoitajan ei pidä olla se joka tietää annetaanko potilaalle 10mg vai 15 mg jotain lääkettä, kun pitää vaan osata lukea lääkärin määräys ja jakaa lääkkeet sen mukaan.
Ja miten mukamas lääkärin vastuu poistuu sillä, ettei ole enää työsuhteessa?
Osata mitä? Ajatella? Joo, niin täytyy.
No sä et nyt selvästi ainakaan ajattele tai tajua. Asiasta. Yhtään mitään. No ymmärrettävää, että maallikot ei ymmärrä näitä lääkeasioita. On eri asia peräänkuuluttaa ajattelua ja maalaisjärkeä. Kuin että pitää osata tietää jonkun tietyn lääkeaineen annostus, antotapa, yhteisvaikutukset ja haittavaikutukset. Jotka siis kuuluu sille lääkärille, joka sen lääkkeen ja annostuksen määrää. Jonka ei pitäisi näitä edes määrätä vain "ajattelemalla", vaan tarkistaa mm. kys. asiat potilaan potilastiedoista sekä itse lääkkeestä lääketietokannasta. Vai luuletko siis, että jokaisellä lähärillä on päässään lääketietokannan tiedot? Josta hän voi vain "ajattelemalla" ottaa ne?
Vanhusten lääkityksiä muutellaan ihan jatkuvasti, eikä siinä pääsääntöisesti ole mitään ihmeellistä. Ei lääkärille aleta soittelemaan joka kerta, kun Irmalle on määrätty x lääkettä 5 mg enemmän kuin ennen.
Ei sen lähärin tarvitse osata mitään annostuksia ja yhteisvaikutuksia, sen täytyy tasan jakaa se lääke. Sen lisäksi ihan jokaisen meistä pitää tajuta, että tässä on nyt muutos. Mä annan joka päivä äidilleni lääkkeet aamulla ja illalla näin insinöörinä ja mäkin huomaan, jos yhtäkkiä annan nelinkertaisen annoksen.
Tottakai sen huomaa ja hoitaja kiiruhtaakin tarkastamaan, onko annos ajantasaisen lääkelistan mukainen vai onko jakajalla lipsahtanut ajatukset jakotilanteessa muualle. Se muutos valitettavasti selittyy lääkelistaa katsoessa sillä, että lääkäri on arvioinut lääkityksen ja muuttanut lääkemääräystä, jolloin annoksen on oltava ok.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.
No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?
Niinhän tossa sanottiin, että myös lähihoitajan pitää osata aika paljon enemmän, kuin vaan antaa potilaalle valmiiksi kuppiin laitettu burana.
Mutta tokikaan lähihoitajan ei pidä olla se joka tietää annetaanko potilaalle 10mg vai 15 mg jotain lääkettä, kun pitää vaan osata lukea lääkärin määräys ja jakaa lääkkeet sen mukaan.
Ja miten mukamas lääkärin vastuu poistuu sillä, ettei ole enää työsuhteessa?
Osata mitä? Ajatella? Joo, niin täytyy.
No sä et nyt selvästi ainakaan ajattele tai tajua. Asiasta. Yhtään mitään. No ymmärrettävää, että maallikot ei ymmärrä näitä lääkeasioita. On eri asia peräänkuuluttaa ajattelua ja maalaisjärkeä. Kuin että pitää osata tietää jonkun tietyn lääkeaineen annostus, antotapa, yhteisvaikutukset ja haittavaikutukset. Jotka siis kuuluu sille lääkärille, joka sen lääkkeen ja annostuksen määrää. Jonka ei pitäisi näitä edes määrätä vain "ajattelemalla", vaan tarkistaa mm. kys. asiat potilaan potilastiedoista sekä itse lääkkeestä lääketietokannasta. Vai luuletko siis, että jokaisellä lähärillä on päässään lääketietokannan tiedot? Josta hän voi vain "ajattelemalla" ottaa ne?
Vanhusten lääkityksiä muutellaan ihan jatkuvasti, eikä siinä pääsääntöisesti ole mitään ihmeellistä. Ei lääkärille aleta soittelemaan joka kerta, kun Irmalle on määrätty x lääkettä 5 mg enemmän kuin ennen.
Ei sen lähärin tarvitse osata mitään annostuksia ja yhteisvaikutuksia, sen täytyy tasan jakaa se lääke. Sen lisäksi ihan jokaisen meistä pitää tajuta, että tässä on nyt muutos. Mä annan joka päivä äidilleni lääkkeet aamulla ja illalla näin insinöörinä ja mäkin huomaan, jos yhtäkkiä annan nelinkertaisen annoksen.
Mutta jos lääkäri on määrännyt nelinkertaisen annoksen, sä annat sen. Olit sitten insinööri tai roskakuski, ei väliä. Joskus annostusta voidaan nostaa tai laskea paljonkin, siitä pelkästään ei voi hoitaja päätellä, että annostus olisi väärä. Ainoastaan sit jos määrätään sellaisia annostuksia, mistä voi päätellä että johtaa kellä tahansa tyyliin kuolemaan. Esim. tässä tapauksessa potilaalla oli jo aiemmin ollut sama, isompi, annostus. Joten siitä ei voinut tehdä suoraa johtopäätöstä että olisi virheellinen.
Jos Temestaa määrätään yhtäkkiä noin isolla annoksella, pitäisi hoitajallakin jo hälytyskellojen soida ja tarkistaa asia.
Tämä koko touhu hoitoalalla on niin hasardia, että itse jätin nyt opinnot kesken. En halua valmistua alalle jossa koko ajan saa olla sydän kurkussa joko kiireen tai nokkimisjärjestykseen liittyvän perseilyn takia ja siihen päälle vielä venyminen työajoissa, mahdollinen pakkolaki ja matala palkka.
Kuvittelin tuntevani kutsumusta alalle, mutta täytyy toteuttaa sitä jotenkin muutoin.
Ihan oikein että kaupunki saa maksaa hoitajan laittomasta irtisanomisesta ja oikeudenkäyntikulut!
Oikeastaan lääkärit voisivat itse tulla tekemään lähihoitajan hommat, jos kerran vastuu lääkärin virheestä on loppupeleissä ravintoketjun alapäässä olevalla hoitajalla.
Liian paljon lääkärit tekevät arvioita potilaista - etenkin vanhuspuolella - täysin sokkona. Ei vaivauduta edes tapamaan ko henkilöä. Esimerkiksi pääkaupunkiseudulla apottijärjestelmän kankeus, hitaus ja epäjohdonmukaisuus ovat johtaneet vielä enemmän siihen, että lääkäri jonkin luutuneen ennakkokäsityksensä tai mutuilunsa perusteella tekee täysin erikoisia linjauksia, joita ruohonjuuritason ja käytännön hoitotyössä olevat hoitajat joutuvat sitten pähkäilemään.
"Lopulta Tampereen kaupungin ikäihmisten palvelulinjan päällikkö irtisanoi lähihoitajan marraskuussa 2018. Hoitajan työura oli ennen tapahtumia moitteeton, eikä häntä oltu koskaan varoitettu mistään laiminlyönnistä. Tästä huolimatta hänelle ei tarjottu mahdollisuutta työllistyä jossakin muussa tehtävässä Tampereen kaupungin palveluksessa."
Tuolle palvelulinjan päällikölle voisi laittaa myös kengänkuvan persuksiin. Tämä on muuten varsin yleinen toimintamalli, jossa tulee esiin jyrkän hierarkkisuuden sumentava vaikutus päätöksiin. Eihän lääkäriä voi mitenkään moittia -> sysätään syy jollekin hierarkian alapäässä olevalle. Potkut, syy, moitteet, leimaaminen ja häpeä.
Hyvä että tämä hoitaja haki ja sai oikeutta. Ties kuinka monta vastaavaa tapausta on? Harvalla kuitenkaan riittää kantti hakea oikeutta itselleen tuollaisesta palvelupäällikön leimasinratkaisusta? Alemmassa asemassa oleva kun voidaan tehokkaasti häpeällä hiljentää.
Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.