Lue keskustelun säännöt.
Koulupsykologina mua suututtaa kun hiljaisia oppilaita käytetään häiriköiden tukioppilaina
10.04.2022 |
Ja tätähän tapahtuu. Häirikön (esim. keskittymis/käytöshäirikkö, tunne-elämältään ulospäin oireileva) viereen/ryhmään laitetaan todella usein se ryhmän hiljaisin ja kiltein oppilas. Tämä ihan kirjataan häirikön=erityisoppilaan pedagogisiin papereihin tukitoimena tyyliin "istumapaikka rauhallisen oppilaan vieressä", "opettelee sosiaalisia taitoja sopivissa pienryhmissä" jne. Ja häirikön positiiviset ominaisuudet (koska niitä pitää myös laittaa) saatetaan ilmaista "paikoitellen sosiaalisissa tilanteissa sujuu paremmin, kun ryhmä on oikea".
Ja tätä ihan rehtoreiden tasolta perustellaan sillä, että häirikköjen käytös/keskittyminen/tunne-elämän ongelmat/sosiaaliset ongelmat paranee sillä, että "oppii sosiaalisia taitoja mallioppimisen kautta toisilta oppilaita oikeassa vuorovaikutuksessa". Näillä häiriköiden kanssa paritetuilla oppilailla sanotaan usein olevan hyvät sosiaaliset taidot, eli ideana häirikkö oppii katsomalla kiltin oppilaan toimintaa. Oikeasti kyse on ihan päin vastoin, eli häiriköiden pakotetut parit ovat yleensä hiljaisia ja miellyttämisenhaluisia ressukoita. Sellaisia jotka eivät uskalla asettaa omia rajoja ja pitää omista oikeuksistaan kiinni. Ts. häiriköiden pareilla nimenomaan on puutteelliset sosiaaliset taidot ainakin jämäkkyyden osin.
Ja turha muuten kuvitella, että häirikkö+hiljainen kiltti oppilas istuvat siinä open silmän alla eturivin keskellä, eivät suinkaan välttämättä. Moni nepsy/adhd-tyyppinen lapsi haluaa istua luokan perällä, jotta näkee koko luokan.
Minusta on tosi väärin ja epäeettistä, että kilttien, hiljaisten ja itsestään melua pitämättömien lasten koulua ihan tieten tahdon hankaloitetaan aikuisten taholta tältä osin. Itse toki yritän tähän puuttua mutta olen mm. saanut rehtoreiden huudot päälleni, kun en ymmärrä miten homma toimii. Pas*kanmarjat. Psykologina nimenomaan ymmärrän, että sosiaalisia taitoja opitaan ryhmissä, mutta se ryhmätilanne ei ole sellainen että leijonan häkkiin heitetään joku ressukka uhri! Olen niin kypsä tähän toimintaan, tarkistakaapa palstalaiset ettei teidän lapsenne ole jommassa kummassa roolissa.
Kommentit (260)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hah, en minäkään tavismaallikoiden kanssa puhu ammattitermeillä. Kai psykologikin voi ns kansankieltä käyttää.
Me kaikki ymmärretään tasan tarkkaan, mikä on häirikkö. Sen sijaan ainakin osalle jäisi hiukan hämäräksi jos puhutaan oppilaasta, jolla on xx-haasteita xx-alueella jne jne
Yritä tsempata. ”Tavismaallikko”, kirjoitusvirheet ja ajatusmaailma eivät oikein psykologille haiskahda. Ehkä noviisi sellainen voisi tuottaa tuollaista tekstiä. T. 15 vuotta psykologina
Ap tässä, lainaamasi henkilö ei siis ollut ap mutta pakko vastata kuitenkin. Hullu ajatus, että psykologin pitäisi vapaalla etenkin kirjoittaa kirjoitusvirheetöntä ja sujuvasti soljuvaa tekstiä. En ole äidinkielen asiantuntija. Vahvalla pitkällä matematiikalla olen aikanaan psykologiaan päässyt heittämällä sisään ilman valmennuskursseja ja enempiä valmistautumisia. Kirjoitus ei ole koskaan ollut itselleni vahvaa.
Mitä tulee ajatusmaailmaan, tunnistan kollegoissa paljon samalla tavalla ajattelevia mitä minä. Toki kaikki eivät uskalla sanoa mielipiteitään julkisesti. Vauva palstan legendaarisista psykologia-ketjuista olemme oppineet, että tyypillinen psykalle hakeutuja on maailmanparantaja, joka on valmis tekemään henkisesti raskasta ja psyykkisesti kuormittavaa työtä pienellä palkalla surkeissa työoloissa. Se taas ei yhtään vastaa sitä kuvaa psykologeista mitä minä tunnen. Toki samanlaiset ja samalla tavalla ajattelevat ammattiryhmän edustajat ryhmäytyvät keskenään ja ne maailmanparantaja-psykologit ehkä sitten kuuluvat johonkin toiseen porukkaan mitä minä ja siksi emme ole ikinä kohdanneet.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä! Oma lapseni on hiljainen ja tunnollinen puurtaja joka sai aina vierustoveriksi ja pariksi henkilön jolla oli monenlaista ongelmaa. Tätä jatkui vuosia kunnes kuudennella luokalla lapseni oli alkanut itkemään tunnilla ja opettaja sai myöhemmin häneltä selville, että hän ei enää jaksa kannatella kyseistä henkilöä. Opettaja hoiti asian hienosti ja lapseni ei tarvinnut enää ottaa vastuuta.
Toisaalta onko hienosti hoidettu, jos lapsesi oli jo niin lopussa, että itki vuosien aikana kertynyttä väsymystään? Mielestäni ei. Eihän tuollaista olisi pitänyt olla päivääkään eikä tuollaisesta uupumuksesta niin vain toivuta.
Vanhemmat pitäkää lastenne puolia, he ovat lapsia eivätkä siihen itse pysty kuten aikuinen.
Aikaisemmin eri opettajat eivät olleet välittäneet tilanteesta. Me vanhammatkaan emme tajunneet kuinka raskas tilanne se oli ollut lapsellemme. Sitten tuli opettaja jolle hän uskalsi näyttää tunteensa. Olen jälkeenpäin ollut pahoillani, että näin asiat menivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hah, en minäkään tavismaallikoiden kanssa puhu ammattitermeillä. Kai psykologikin voi ns kansankieltä käyttää.
Me kaikki ymmärretään tasan tarkkaan, mikä on häirikkö. Sen sijaan ainakin osalle jäisi hiukan hämäräksi jos puhutaan oppilaasta, jolla on xx-haasteita xx-alueella jne jne
Yritä tsempata. ”Tavismaallikko”, kirjoitusvirheet ja ajatusmaailma eivät oikein psykologille haiskahda. Ehkä noviisi sellainen voisi tuottaa tuollaista tekstiä. T. 15 vuotta psykologina
Heh, en minä ole psykologi. Tarkoitukseni oli sanoa, että koska itsekin saatan käyttää ns kansankieltä niin minusta ei ole ollenkaan ihmeellistä että joku psykologikin niin tekisi.
Kiitos sinulle <3 Me psykologitkin ollaan ihan tavisihmisiä ja sen mukaan kirjoitellaan hoonolla soomella. Toki ehkä muutama yli-inhimillinen psykologi porukkaan mahtuu.
ap
Jos nyt oikeasti olet psykologi niin varmasti olet paljon käyttäytymistieteistä lukenut. Harmi, ettei todellisuus kuitenkaan aina vastaa kirjaviisautta. Voisi olla valaisevaa käydä luokkahuoneessa vilkaisemassa sitä menoa ja minkälainen vaikutus istumajärjestyksellä tunnin kulkuun on. Voisit yllättyä. Opettajilla on tästä varmasti vahvaa käytännönkokemusta. Ja on aivan eri asia työskennellä yhden lapsen/nuoren kanssa kuin luokallisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hah, en minäkään tavismaallikoiden kanssa puhu ammattitermeillä. Kai psykologikin voi ns kansankieltä käyttää.
Me kaikki ymmärretään tasan tarkkaan, mikä on häirikkö. Sen sijaan ainakin osalle jäisi hiukan hämäräksi jos puhutaan oppilaasta, jolla on xx-haasteita xx-alueella jne jne
Yritä tsempata. ”Tavismaallikko”, kirjoitusvirheet ja ajatusmaailma eivät oikein psykologille haiskahda. Ehkä noviisi sellainen voisi tuottaa tuollaista tekstiä. T. 15 vuotta psykologina
Heh, en minä ole psykologi. Tarkoitukseni oli sanoa, että koska itsekin saatan käyttää ns kansankieltä niin minusta ei ole ollenkaan ihmeellistä että joku psykologikin niin tekisi.
Näitä samoja ilmiöitä on ollut tuhansia vuosia ja tutkittu filosofian, teologian ja muiden tieteiden nimellä. 1800-luvulla keksittiin lisää tutkimusmenetelmiä ja tämä nimi "psykologia".
Se hämää monia ihmisiä antaen käsityksen ihmismielen taikurista, jolle kuuluu luovuttaa valta määritellä, että miten keskustelua ihmisen ajattelusta ja käytöksestä käydään ja koska tällä kuppikunnalla on omat nimensä tuhat vuotta sitten tunnistetuille ilmiöille, he voivat hassutella ja uskotella, että kun sinä et tiedä sitä samaa kieltä, et ymmärrä noita asioita ollenkaan. Tämähän ei pidä paikkaansa; samat asiat voi sanoa thaikielellä tai ruotsiksi ja elämänkokemus ja aktiivinen elämäntapa opettaa paljon samoja asioita, kuin psykologian tutkintokin ja molemmat tietysti täydentää toisiaan. Ikävää, että jotkut psykologit vähättelevät kansanviisautta ja kokemusta ja kuvittelevat, että joku keinotekoinen laboratoriokoe kumoaa tosielämän näyttöön perustuvan kokemustiedon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös tämä nyt ole teidän sossutanttojen ajamaa mallia Suomeen. Lapset opettavat toisiaan… Tätähän tänne on koko ajan haluttu… nauttikaa. yt hedelmistänne.
Psykologit eivät ole sossutanttoja, ihan sivuhuomautuksena vain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö lapsi voi sanoa, ettei suostu. Vanhemmat voivat soittaa rehtorille ja siitä ylöspäin.
Vanhemmat voivat myös ihan ottaa asian puheeksi opettajan kanssa.
Suomi on kyllä ihan ihme maa. Lapsen pitää osata olla joku mentori ja pedagogi sekä ilmoittaa aikuisille asioista jotka ovat kaukana lapsen tasosta. Lapsen pahoinpitely vähätellään kiusaamiseksi ja lapsen työllistäminen ilmaistyövoimaksi vähätellään toisen lapsen auttamiseksi.
Ihmetellään miksi on niin paljon työttömiä kun yhteiskunnassa olisi lukemattomia erilaisia avustavia töitä tehtäväksi koulunkäynninavustajille, apuhoitajille, sihteereille ja keittiöapulaisille. Oikea syy kaikkeen on loputtomat säästöt jotta rahaa kyllä riittää muille maille syydettäväksi miljardikaupalla. Oikeasti ei puutu kuin poliitikkojen itsetuntoa ja omatuntoa kieltäytyä. Sairas pska maa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt oikeasti olet psykologi niin varmasti olet paljon käyttäytymistieteistä lukenut. Harmi, ettei todellisuus kuitenkaan aina vastaa kirjaviisautta. Voisi olla valaisevaa käydä luokkahuoneessa vilkaisemassa sitä menoa ja minkälainen vaikutus istumajärjestyksellä tunnin kulkuun on. Voisit yllättyä. Opettajilla on tästä varmasti vahvaa käytännönkokemusta. Ja on aivan eri asia työskennellä yhden lapsen/nuoren kanssa kuin luokallisen.
Olen opiskellut pääaineena psykologiaa kliiniseen psykologiaan paneutuen, sivuaineena tilastotiedettä. Ei yhtään kurssia kasvatustieteitä tai pedagogiikkaa. Jätän ne opettajille. Kirjaviisas en ole, vaan pitkä työkokemus eri kouluilla ja ihmisten (=lasten ja nuorten kanssa) työtä tehdessä olen oppinut paljon.
Totta kai ymmärrän, että istumapaikat vaikuttaa luokkkatilanteessa työrauhaan jossain määrin. Ja tottakai tiedän, että ihan eri asia työskennellä koko luokka vs yksittäinen oppilas. Ihan tarkoituksella valitsin työn, jossa painopisteet on yksittäisissä asiakkaissa. Ja nimenomaan haluan ja koen velvollisuudekseni tuoda esiin niiden oppilaiden äänen, jotka kärsivät hiljaa sisäänpäin siitä, että heitä käytetään vasten tahtoaan toisen oppilaan rauhoittumiseen, tukemiseen, ainoana "pakko"kaverina kun paremmin omista rajoistaan kiinni pitävät oppilaat eivät suostu kaveeraamaan arvaamattoman, uhkaavan, aggressiivisesti käyttäytyvän oppilaan kanssa.
Ja turha muuten kuvitella, että yhden oppilaan kanssa työskentely on jotenkin helpompaa kuin koko luokan. On niin erilaista, ei voi verrata.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös tämä nyt ole teidän sossutanttojen ajamaa mallia Suomeen. Lapset opettavat toisiaan… Tätähän tänne on koko ajan haluttu… nauttikaa. yt hedelmistänne.
Psykologit eivät ole sossutanttoja, ihan sivuhuomautuksena vain.
Jep, eivätkä "sossutantatkaan" ole mitenkään syyllisiä opetussuunnitelman uudistukseen eikä toteutukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös tämä nyt ole teidän sossutanttojen ajamaa mallia Suomeen. Lapset opettavat toisiaan… Tätähän tänne on koko ajan haluttu… nauttikaa. yt hedelmistänne.
Psykologit eivät ole sossutanttoja, ihan sivuhuomautuksena vain.
Jep, eivätkä "sossutantatkaan" ole mitenkään syyllisiä opetussuunnitelman uudistukseen eikä toteutukseen.
Kuulkaas, nimetkää ne henkilöt jotka teki opetussuunnitelman uudistuksen. Pyydetään heidät palaveriin ja kerrotaan että huonosti kävi ja pakko tehdä pikimmiten korjausliikkeitä.
Yksi ihmiskohtaloa vuosikymmeniä sitten. Hiljainen, normaali, iloinen tyttö sairastui psyykkisesti yläasteen jälkeen. Selvisi myöhemmin, että oli joutunut yläasteella koulukiusatuksi. Oli laitettu istumaan kahden poikahäirikön väliin. Kiusasivat tunnilla, nimittelivät, tyrkkivät, melusivat. Meni myös keskittymiskyky opetukseen. Kouluun soittelu ei tuottanut tulosta, itse ei kertonut miksi muuttui surulliseksi ja kaveritkin jäi. Selvisi myöhemmin.
Hoidettu kasvatusnuvolassa, psykiatrisella osastolla, opiskellut vanhemman tukemana ammatin, työskennellyt useamman vuoden. annettu terapiaa.
Sairastunut kuitenkin uudelleen. Työkyvyttömyyseläkkeellä, tarvitsee edelleen vanhempiensa tukea, koska älykkyys heikentynyt. Lääkkeillä sairaus hallinnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketähän sä osoitat syyttävällä sormella? Tuo tukitoimi on psykologien lanseeraama. Sinä koulupsykologina olet vastuussa ihan itse siitä, että tukitoimet ovat oikeanlaisia, ei kukaan muu. Sinun tehtäväsi on arvioida millaista tukea oppilas tarvitsee, miten tuki toimii ja purkamaan toimimattomat tuet. Miksi sinä laitat oppilaat toistensa tueksi, jos se tuki on jommaltakummalta pois? Tiedätkö edes oman vastuusi koulupsykologina? Tiedätkö, että sulla on sananvaltaa kaikkein eniten? Jos et osaa perustella itseäsi, silloin jonkun (kuten rehtorin) on pakko toimia, koska oppilaat eivät voi jäädä ilman tukitoimia. Sun pitää tehdä työsi, hyvin yksinkertaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös tämä nyt ole teidän sossutanttojen ajamaa mallia Suomeen. Lapset opettavat toisiaan… Tätähän tänne on koko ajan haluttu… nauttikaa. yt hedelmistänne.
Psykologit eivät ole sossutanttoja, ihan sivuhuomautuksena vain.
Jep, eivätkä "sossutantatkaan" ole mitenkään syyllisiä opetussuunnitelman uudistukseen eikä toteutukseen.
Kuulkaas, nimetkää ne henkilöt jotka teki opetussuunnitelman uudistuksen. Pyydetään heidät palaveriin ja kerrotaan että huonosti kävi ja pakko tehdä pikimmiten korjausliikkeitä.
Ei tämä ole mikään uuden opetussuunnitelman tuoma tukitoimi, todellakaan. Opetussuunnitelman ongelmat liittyvät avoimiin (luokkahuoneettomiin) kouluihin kaikkein eniten ja koulupsykologien (ja ”koulusossujen” eli kuaattorien) rooli korostuu entisestään. Tukitoimet tulee tehdä vieläkin yksilöllisemmin kuin ennen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmiö on todellinen mutta ihmetyttää että kuka nämä päätökset tukitoimista teillä sitten tekee ja kirjaa ellet sinä ole siinä mukana vaikuttamassa ap? Lässyttää voidaan loputtomiin mutta ei tässä koulupsykologi ole kirjoittelemassa vaan joku 90-luvulla kilttinä tyttönä häirikön viereen joutunut joka haluaa purkaa harmitustaan.
Vierailija kirjoitti:
Mutta tämä on ennen kaikkea työrauhakysymys. Laitapa ne "häiriköt" vierekkäin, niin sen jälkeen kukaan luokasta ei opi mitään. Kaikki kärsii. Yksi avustaja ei auta, koska häirikköjä on usein enemmän kuin kaksi ja lisäksi ne eivät tottele avustajia.
Yläkoulun ope
Joo, ei se mitään haittaa, vaikka se hiljainen uhri kärsii siinä vieressä, pääasia ettei kaikki kärsi. Se hiljainenkin on jonkun lapsi ja silläkin on ihmisarvo.
Käytit ne sanaa ihmisistä, niin siksi myös itse käytin se sanaa. Minulta sen kyllä voi ymmärtää, koska en ole ope niin kuin sinä.
Vierailija kirjoitti:
Ilmiö on todellinen mutta ihmetyttää että kuka nämä päätökset tukitoimista teillä sitten tekee ja kirjaa ellet sinä ole siinä mukana vaikuttamassa ap? Lässyttää voidaan loputtomiin mutta ei tässä koulupsykologi ole kirjoittelemassa vaan joku 90-luvulla kilttinä tyttönä häirikön viereen joutunut joka haluaa purkaa harmitustaan.
Ihan aiheellinen keskustelu, olisi aloittaja kuka tahansa.
Olin tuollainen kiltti lapsi ja inhosin yli kaiken kun se luokan mölyapina pistettiin viereeni "mallioppimaan" Oli ihan mahdotonta keskittyä tehtäviin tai opetukseen kun toinen perseili ja kiusasi siinä minkä ehti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiö on todellinen mutta ihmetyttää että kuka nämä päätökset tukitoimista teillä sitten tekee ja kirjaa ellet sinä ole siinä mukana vaikuttamassa ap? Lässyttää voidaan loputtomiin mutta ei tässä koulupsykologi ole kirjoittelemassa vaan joku 90-luvulla kilttinä tyttönä häirikön viereen joutunut joka haluaa purkaa harmitustaan.
Ihan aiheellinen keskustelu, olisi aloittaja kuka tahansa.
Toki on, mutta esiintymällä koulupsykologina koko keskustelu lähtee vinoon. Se antaa kuvan ettei edes psykologi osaa asettaa tulitoimia oikein koskaan, milloinkaan.
Hyvin mietitty ja kohdennettu mallioppiminen on toimivaa ja se perustuu tutkittuun tietoon erilaisista oppijoista, huonosti järjestetty ei tietenkään sitä ole.
Koululaitos on sekaisin.
Pisatulos romahtaa koko ajan.
Koulussa on levotonta.
Kyllä kouluun tulee saada kuri sekä häiriköt pois luokista.
Eli inkluusio pois kokonaan.
Heh, en minä ole psykologi. Tarkoitukseni oli sanoa, että koska itsekin saatan käyttää ns kansankieltä niin minusta ei ole ollenkaan ihmeellistä että joku psykologikin niin tekisi.