Mihin opettajien etujen leikkaaminen unohtui?

Hei mammulit, luulitteko oikeasti, että akateemisilla aloilla työsuorituksen hyvyyttä mitataan kellokortilla ja että on epänormaalia tehdä työtä muualla kuin varsinaisella työpaikalla?
Taisitte sitten juuri herätä perämetsistä sotien jälkeisen Suomen yhtenäiskulttuurista, koska meillä päin etätyöt ovat pikemminkin sääntö kuin poikkeus.
Opettajat ovat tähänkin saakka saaneet lomarahaa, mutta yllätyksenä perämetsään taas: lomaa (ja rahaa) on saman verran kuin muillakin, loppuaika on keskeytystä.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:31"]

Opettajien työpäivä jatkuu yleensä vielä koulupäivän jälkeenkin monta tuntia. Hyvin moni tekee myös varfsinaisen työajan yli asioita ja valmisteluita oppilaitten hyväksi. Opettaja ei tee työtään palkantakia, vaan halusta opettaa muita... Meneekö tämä milloinkaan perille?

[/quote]

Olen rohkeasti erilainen opettaja! Teen töitä palkan vuoksi. Pidän oppilaistani ja välitän heistä, mutta teen oppituntien ulkopuolella töitä niin vähän kuin mahdollista. En tuomitse opettajia, jotka kuluttavat vapaa-aikansa koulun puolesta, mutten ymmärrä heitä. Näm opettajat ovat syylilisiä siihen, että työnantaja voi kaataa lisää töitä ilman korvausta opettajille.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 22:24"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 22:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 22:12"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 22:07"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 22:01"]

Yhtä asiaa en ymmärrä opettajien palkoista. Palkka kai maksetaan opetustuntien mukaan, kaikille 24 tunnin mukaan. Kaikki muu on ekstraa päälle ja korvausta ns. ylimääräisestä työstä. Miksi opettaja, korkeasti koulutettu ihminen ei ole laskenut tulojaan perustulonsa mukaan? Tietäen että se ylimääräinen voidaan ottaa pois. Näinhän tekee kaikki muutkin. Kaikki vuorotyöntekijät tietävät että jos vuorot loppuu niin loppuu lisät. Onko tämä liian vaikeaa matematiikkaa opettajille.

Minun mielestä opettajille 40 tunnin viikkotyöaika joka suoritetaan työpaikalle eli koululla. Näin se on muillakin että se aika on oltava työnantajan käytettävissä ja se on se aika mistä maksetaan palkka. Suunnittelevat sitten vaikka seuraavaa viikkoa opetustuntien jälkeen. Ja tietysti palkka pysyy samana, nythän he sanovat että palkka sisältää myös suunnittelun.

[/quote]

Tämä on ihan kiva ehdotus, joka aina silloin tällöin heitetään ilmaan. Osoitapa minulle työhuone tai edes työpiste, jossa voin keskittyä työntekoon silloin, kun en ole oppitunnilla.

Opettajilla ei ole työpistettä, eikä mikään kunta tässä maassa ala rakentaa joka kouluun lisäsiipeä, jossa olisi edes sermeillä erotettu oma työpiste joka opettajalle työntekoa varten. Kun yksi opettaja ei opeta luokassa, siellä on joku toinen opettaja pitämässä tuntia. Opettajainhuone ei sovellu työntekopaikaksi, koska se on taukotila eikä sielläkään ole kaikille pöytätilaa tarpeeksi. Korjaus- ja suunnittelutyö vaativat myös hiljaisen ympäristön, jotta työhön voi keskittyä. Tämä on syy siihen, miksi opettajia ei vaadita olemaan työpaikalla 8 tuntia päivässä vaan heidän tyrkätään mihin tahansa muualle työtänsä tekemään heti, kun oppitunnit on pidetty.

[/quote]

Mun lapset käy kahta eri koulua, molemmissa kouluissa joka luokalla on oma luokkahuone joka tyhjenee kun ko. luokka pääsee kotiin. Siitä luokka on seuraavaan aamuun saakka tyhjä. Jos muutkin ammattiryhmät tekevät töitään samassa tilassa niin miksi se on sula mahdottomuus opettajalle? Se taukotila voi yhtä hyvin olla työskentelytila. Mikä sen äänen tekee opettajanhuoneeseen klo 15? Toiset opettajat? Vai eikö kaikki korjaa 5 päivää viikossa ja 20 päivää kuukaudessa kokeita?

[/quote]

Lapsesi taitavat olla alakoululaisia. Yläkouluissa luokkatilat ovat eri ryhmien käytössä 8-16. Kaikissa opehuoneessa ei ole esin pöytätilaa ja tietokoneita kaikille. Opettaja tekee ison osan työstään nykyään tietokoneen ääressä.

[/quote]

Meillä esimerkiksi on isossa yhteiskoulussa 50 opettajaa. Opettajainhuoneessa on yksi läppäri yhteiskäytössä. Siellä on yksi palaveripöytä, jonka ympärillä tuolit ovat niin, että jokaiselle on tilaa juuri sen verran, että perä mahtuu penkkiin ja nokan edessä on A4:n kokoinen tila. Korjaapa siinä sitten pistareita, kun 49 akkaa ja ukkoa hälisee ympärillä ja rynnii sille yhdelle ainoalle kopiokoneelle.

Jotta kuva olisi täydellinen, voin kertoa, että henkilökunnan vessassa ei ole lamppua. Siis ollenkaan. Paitsi taskulamppu.

[/quote]

En mitenkään väheksy opettajien työmäärää, mutta välillä tuntuu, että he elävät ihan jossakin 80-luvulla työelämäkäsityksineen. Yhtenä hetkenä haikaillaan, miten jokaisella pitäisi olla "pöytätilaa ja tietokone". Seuraavassa hengenvedossa todetaan, että palaveripöytään ei mahdu korjaamaan pistokkaita. Ihan oikeasti nykymaailman työelämässä se työkalu on läppäri ja tilaa vaihdetaan tarpeen mukaan. Nyt seuraava vastaveto on tietenkin, että kuka sen läppärin ostaa. No varmaan kunta, kun opettaja ei sitä omilla työhuonevähennyksillään (!) voi tehdä.

Mitä vessan lamppuun tulee, montakohan opettajaa tarvittaisiin korjaamaan sen?

Ei opettajilla ole etuja. Helvetin pitkiä työpäiviä ja kiittämättömiä kakaroita ja vanhempia. Toivon todella, että palattaisiin siihen että opettajille maksettaisiin palkka kymmeneltä kuukaudelta. Nythän kansan kadehtimat pitkät lomat johtuu siitä, että opettajien palkka on jaettu heidän pyynnöstään myös kesäkuukausille. Vanhentunut tapa. Koko palkka lukuvuodelta käteen kokonaisuudessaan vain eikä tätä jaettua, alennettua palkkaa joka kuulle. Tämä nykyinen tapa mahdollistaa ei virkaa omaavien nuorten opettajien kusetuksen, koska he eivät saa kesäkuukausien palkkaansa, jonka ovat ansainneet, vaan joutuvat kesällä nostamaan työttömyyskorvausta. Kunnat säästää opettajien ansaitsemista palkkatuloista ja jotkut vanhemmat määkii jo nyt käsi opettajan taskussa pienempää palkkaa.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:31"]

Opettajien työpäivä jatkuu yleensä vielä koulupäivän jälkeenkin monta tuntia. Hyvin moni tekee myös varfsinaisen työajan yli asioita ja valmisteluita oppilaitten hyväksi. Opettaja ei tee työtään palkantakia, vaan halusta opettaa muita... Meneekö tämä milloinkaan perille?

[/quote]

Turha vedota sellaiseen mikä on ainoastaan opettajien sanan varassa. Virassa olevien opettajien alanvaihto on lähes olematonta ja siitä voi päätellä kuinka "raskasta" työ sitten käytännössä on. Sen lisäksi opettajissa on se hiljainen enemmistö, joka käyttää vanhoja materiaaleja ja pitää kokoukset ja yhteydenpidon minimissään. Muodon vuoksi jokainen osaa kyllä voivotella työtaakkaa, mutta lopputuloksesta on helppo nähdä ettei se käytetty aika ole kovin hyödyllisesti käytetty. Olisi mukava kuulla vaikkapa opettajien puolisoiden näkemyksiä siitä, tehdäänkö se kotona tehtävä työ työhuoneessa vai telkkaria katsellessa.

Nuoret opettajat kertovat esimerkiksi korjaavansa kokeita junamatkoilla. Leppoisaan tahtiin korjailu junan lempeässä hurinassa kuulostaa järkevältä ajankäytöltä, mutta työnantajana mieluummin näkisin että se työ tehdään sellaisessa ympäristössä, jossa se hoituu nopeammin. Kokeiden korjaus vaikkapa luokkahuoneen pöydällä kertoisi myös työnantajalle siitä, että niiden venyvien työtuntien taustalla ei ole vain oma halu tehdä työ mukavassa, mutta tehottomassa ympäristössä. 

Näissä keskusteluissa ylipäätään älähtävät ne, jotka tekevät enemmän. Mielestäni heiltä ei pitäisikään leikata. Oikeudenmukaisin järjestely olisi sellainen, jossa palkkaa maksetaan hyvin tehdyn työn mukaan. Nyt palkka on valmiiksi todella suuri, se nousee ajan myötä vaikka opettaja vain laiskistuisi, ja irtisanominen on käytännössä mahdotonta. Jälleen kerran voittajana ovat opettajat, häviäjinä lapset ja palkanmaksajat.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:46"]

Ei opettajilla ole etuja. Helvetin pitkiä työpäiviä ja kiittämättömiä kakaroita ja vanhempia. Toivon todella, että palattaisiin siihen että opettajille maksettaisiin palkka kymmeneltä kuukaudelta. Nythän kansan kadehtimat pitkät lomat johtuu siitä, että opettajien palkka on jaettu heidän pyynnöstään myös kesäkuukausille. Vanhentunut tapa. Koko palkka lukuvuodelta käteen kokonaisuudessaan vain eikä tätä jaettua, alennettua palkkaa joka kuulle. Tämä nykyinen tapa mahdollistaa ei virkaa omaavien nuorten opettajien kusetuksen, koska he eivät saa kesäkuukausien palkkaansa, jonka ovat ansainneet, vaan joutuvat kesällä nostamaan työttömyyskorvausta. Kunnat säästää opettajien ansaitsemista palkkatuloista ja jotkut vanhemmat määkii jo nyt käsi opettajan taskussa pienempää palkkaa.

[/quote]

Montako euroa vaikkapa aloittelevan lukion aineenopettajan palkka olisi, jos se maksettaisiin 10 kuukaudelta? About 3900?

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:39"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:31"]

Opettajien työpäivä jatkuu yleensä vielä koulupäivän jälkeenkin monta tuntia. Hyvin moni tekee myös varfsinaisen työajan yli asioita ja valmisteluita oppilaitten hyväksi. Opettaja ei tee työtään palkantakia, vaan halusta opettaa muita... Meneekö tämä milloinkaan perille?

[/quote]

Olen rohkeasti erilainen opettaja! Teen töitä palkan vuoksi. Pidän oppilaistani ja välitän heistä, mutta teen oppituntien ulkopuolella töitä niin vähän kuin mahdollista. En tuomitse opettajia, jotka kuluttavat vapaa-aikansa koulun puolesta, mutten ymmärrä heitä. Näm opettajat ovat syylilisiä siihen, että työnantaja voi kaataa lisää töitä ilman korvausta opettajille.

[/quote]

Öh. En minä ole opettaja, vaan pidän tätä opettamisenhalua ihan itsestäänselvyytenä. Kannattaisi sinun varmaan vaihtaa alaa tai ruveta tutkijaksi...

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:14"]

Opettajat ovat itse syypäitä siihen, että tarvitaan jatkuvasti uudistuksia paikkaamaan heidän ammattitaidon puutettaan. Myös luokkakoot ovat lopulta vain opettajien ahneuden seuraus.

Jos opettajat kohtuullistaisivat ylimitoitettuja palkkojaan, luokkakoot saataisiin alemmas ja heidän oma työmääränsä vähenisi. Tämä muutos hyödyttäisi lapsia, mutta se edellyttäisi opettajien luopumista omista eduistaan.

Julkisen sektorin oli alun perin tarkoitus palvella kansaa, mutta vuosikymmenien aikana sävy muuttui. Enää ei kysytty "mitä opettajat voisivat tehdä lasten eteen?", vaan "mitä muut voisivat tehdä opettajien eteen?". Ja jos joku uhkasi olla antamatta opettajille mitä he vaativat, uhattiin (ja yhä uhataan) pistää koko koulujärjestelmä sekaisin. 

Kasvava talous mahdollisti opettajien vaatimuksiin taipumisen, vaikka vastalahjana saatiin yhä laskevia oppimistuloksia ja kouluviihtyvyyden laskua. Nyt kunnissa joudutaan jatkuvasti miettimään mistä leikataan, että voidaan korvata palkkoja työstä jota ei tehdä. Esimerkiksi kesäkuulomailu maksaa kunnalle helposti enemmän kuin omaishoitajien palkat vuodessa yhteensä. Mieluummin laittaisin rahaa heille, tai lapsille, tai sairaille, tai kenelle vaan paitsi ylemmän keskiluokan edustajille, jotka katsovat neuvotteluaseman menevän aina oikeudenmukaisuuden edelle. 

[/quote]

Oletko kunnalla töissä?

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:49"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:31"]

Opettajien työpäivä jatkuu yleensä vielä koulupäivän jälkeenkin monta tuntia. Hyvin moni tekee myös varfsinaisen työajan yli asioita ja valmisteluita oppilaitten hyväksi. Opettaja ei tee työtään palkantakia, vaan halusta opettaa muita... Meneekö tämä milloinkaan perille?

[/quote]

Turha vedota sellaiseen mikä on ainoastaan opettajien sanan varassa. Virassa olevien opettajien alanvaihto on lähes olematonta ja siitä voi päätellä kuinka "raskasta" työ sitten käytännössä on. Sen lisäksi opettajissa on se hiljainen enemmistö, joka käyttää vanhoja materiaaleja ja pitää kokoukset ja yhteydenpidon minimissään. Muodon vuoksi jokainen osaa kyllä voivotella työtaakkaa, mutta lopputuloksesta on helppo nähdä ettei se käytetty aika ole kovin hyödyllisesti käytetty. Olisi mukava kuulla vaikkapa opettajien puolisoiden näkemyksiä siitä, tehdäänkö se kotona tehtävä työ työhuoneessa vai telkkaria katsellessa.

Nuoret opettajat kertovat esimerkiksi korjaavansa kokeita junamatkoilla. Leppoisaan tahtiin korjailu junan lempeässä hurinassa kuulostaa järkevältä ajankäytöltä, mutta työnantajana mieluummin näkisin että se työ tehdään sellaisessa ympäristössä, jossa se hoituu nopeammin. Kokeiden korjaus vaikkapa luokkahuoneen pöydällä kertoisi myös työnantajalle siitä, että niiden venyvien työtuntien taustalla ei ole vain oma halu tehdä työ mukavassa, mutta tehottomassa ympäristössä. 

Näissä keskusteluissa ylipäätään älähtävät ne, jotka tekevät enemmän. Mielestäni heiltä ei pitäisikään leikata. Oikeudenmukaisin järjestely olisi sellainen, jossa palkkaa maksetaan hyvin tehdyn työn mukaan. Nyt palkka on valmiiksi todella suuri, se nousee ajan myötä vaikka opettaja vain laiskistuisi, ja irtisanominen on käytännössä mahdotonta. Jälleen kerran voittajana ovat opettajat, häviäjinä lapset ja palkanmaksajat.

[/quote]

Täsmennän siis vielä, että periaatteessa on ihan sama tehdäänkö tuntisuunnitelmat, kokeiden korjaukset yms. puutarhassa, rannalla, vai työhuoneessa. Ongelmaksi se muodostuu siinä vaiheessa, kun opettajat alkavat vetoamaan muualla kun koulussa tehtävän työn ajallisiin vaatimuksiin. Silloin on pakko alkaa pikkuhiljaa miettimään miten se työ siellä muualla tehdään.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:39"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:31"]

Opettajien työpäivä jatkuu yleensä vielä koulupäivän jälkeenkin monta tuntia. Hyvin moni tekee myös varfsinaisen työajan yli asioita ja valmisteluita oppilaitten hyväksi. Opettaja ei tee työtään palkantakia, vaan halusta opettaa muita... Meneekö tämä milloinkaan perille?

[/quote]

Olen rohkeasti erilainen opettaja! Teen töitä palkan vuoksi. Pidän oppilaistani ja välitän heistä, mutta teen oppituntien ulkopuolella töitä niin vähän kuin mahdollista. En tuomitse opettajia, jotka kuluttavat vapaa-aikansa koulun puolesta, mutten ymmärrä heitä. Näm opettajat ovat syylilisiä siihen, että työnantaja voi kaataa lisää töitä ilman korvausta opettajille.

[/quote]

Älä valehtele.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 09:04"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:39"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:31"]

Opettajien työpäivä jatkuu yleensä vielä koulupäivän jälkeenkin monta tuntia. Hyvin moni tekee myös varfsinaisen työajan yli asioita ja valmisteluita oppilaitten hyväksi. Opettaja ei tee työtään palkantakia, vaan halusta opettaa muita... Meneekö tämä milloinkaan perille?

[/quote]

Olen rohkeasti erilainen opettaja! Teen töitä palkan vuoksi. Pidän oppilaistani ja välitän heistä, mutta teen oppituntien ulkopuolella töitä niin vähän kuin mahdollista. En tuomitse opettajia, jotka kuluttavat vapaa-aikansa koulun puolesta, mutten ymmärrä heitä. Näm opettajat ovat syylilisiä siihen, että työnantaja voi kaataa lisää töitä ilman korvausta opettajille.

[/quote]

Älä valehtele.

[/quote]

Miksi syytät minua valehtelijaksi? Et tunne minua. Minulla on paljon ylitunteja, henkilökohtaisia lisiä ym. Palkka on tuntimäärään hyvä. En ole kansankynttilä. Olen töissä koulussa, ulkopuolella vapaalla. 

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:51"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:46"]

Ei opettajilla ole etuja. Helvetin pitkiä työpäiviä ja kiittämättömiä kakaroita ja vanhempia. Toivon todella, että palattaisiin siihen että opettajille maksettaisiin palkka kymmeneltä kuukaudelta. Nythän kansan kadehtimat pitkät lomat johtuu siitä, että opettajien palkka on jaettu heidän pyynnöstään myös kesäkuukausille. Vanhentunut tapa. Koko palkka lukuvuodelta käteen kokonaisuudessaan vain eikä tätä jaettua, alennettua palkkaa joka kuulle. Tämä nykyinen tapa mahdollistaa ei virkaa omaavien nuorten opettajien kusetuksen, koska he eivät saa kesäkuukausien palkkaansa, jonka ovat ansainneet, vaan joutuvat kesällä nostamaan työttömyyskorvausta. Kunnat säästää opettajien ansaitsemista palkkatuloista ja jotkut vanhemmat määkii jo nyt käsi opettajan taskussa pienempää palkkaa.

[/quote]

Montako euroa vaikkapa aloittelevan lukion aineenopettajan palkka olisi, jos se maksettaisiin 10 kuukaudelta? About 3900?

[/quote]

Siitä pitää tosiaan säästää itse silloin kesäkuukausille tulot. Opettajan puolisona ja itse DI:nä tuo 3900 monen vuoden koulutuksesta ja ympäripyöreistä päivistä tuntuu alimitoitetulta. Jos kadehdit opettajien palkkausta ja työtä niin tervemenoa yrittämään sisään opettajakoulutukseen ja nauttimaan pitkistä päivistä sekä nykyisten moniongelmaisten nuorten opettamisesta. Työhön kuuluu myös sosiaalityöntekijöiden ja vanhempien tapaamista. Tuntien suunnittelua, joka kestää pidempään kuin sen tunnin pito ja kokeiden suunnittelua ja korjausta sekä oppilaiden asioiden setvimistä. Rehtori ja vanhemmat pommittavat viesteillä vapaa-ajalla, iso osa "lomasta" menee kurssien suorittamiseen. Vain hullu lähtee tuolle alalle. Olisi ollut kuva, jos mies olisi opiskellut insinööriksi niin kuin allekirjoittanut niin ei lomatkin menisi pilalle kurssisuunnitteluun.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 09:09"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 09:04"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:39"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:31"]

Opettajien työpäivä jatkuu yleensä vielä koulupäivän jälkeenkin monta tuntia. Hyvin moni tekee myös varfsinaisen työajan yli asioita ja valmisteluita oppilaitten hyväksi. Opettaja ei tee työtään palkantakia, vaan halusta opettaa muita... Meneekö tämä milloinkaan perille?

[/quote]

Olen rohkeasti erilainen opettaja! Teen töitä palkan vuoksi. Pidän oppilaistani ja välitän heistä, mutta teen oppituntien ulkopuolella töitä niin vähän kuin mahdollista. En tuomitse opettajia, jotka kuluttavat vapaa-aikansa koulun puolesta, mutten ymmärrä heitä. Näm opettajat ovat syylilisiä siihen, että työnantaja voi kaataa lisää töitä ilman korvausta opettajille.

[/quote]

Älä valehtele.

[/quote]

Miksi syytät minua valehtelijaksi? Et tunne minua. Minulla on paljon ylitunteja, henkilökohtaisia lisiä ym. Palkka on tuntimäärään hyvä. En ole kansankynttilä. Olen töissä koulussa, ulkopuolella vapaalla. 

[/quote]

Olet aina töissä, koska se on kutsumuksesi. Opettajat eivät tarvitse rahaa ja elämään. Opettaminen on elämä.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 09:11"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:51"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 08:46"]

Ei opettajilla ole etuja. Helvetin pitkiä työpäiviä ja kiittämättömiä kakaroita ja vanhempia. Toivon todella, että palattaisiin siihen että opettajille maksettaisiin palkka kymmeneltä kuukaudelta. Nythän kansan kadehtimat pitkät lomat johtuu siitä, että opettajien palkka on jaettu heidän pyynnöstään myös kesäkuukausille. Vanhentunut tapa. Koko palkka lukuvuodelta käteen kokonaisuudessaan vain eikä tätä jaettua, alennettua palkkaa joka kuulle. Tämä nykyinen tapa mahdollistaa ei virkaa omaavien nuorten opettajien kusetuksen, koska he eivät saa kesäkuukausien palkkaansa, jonka ovat ansainneet, vaan joutuvat kesällä nostamaan työttömyyskorvausta. Kunnat säästää opettajien ansaitsemista palkkatuloista ja jotkut vanhemmat määkii jo nyt käsi opettajan taskussa pienempää palkkaa.

[/quote]

Montako euroa vaikkapa aloittelevan lukion aineenopettajan palkka olisi, jos se maksettaisiin 10 kuukaudelta? About 3900?

[/quote]

Siitä pitää tosiaan säästää itse silloin kesäkuukausille tulot. Opettajan puolisona ja itse DI:nä tuo 3900 monen vuoden koulutuksesta ja ympäripyöreistä päivistä tuntuu alimitoitetulta. Jos kadehdit opettajien palkkausta ja työtä niin tervemenoa yrittämään sisään opettajakoulutukseen ja nauttimaan pitkistä päivistä sekä nykyisten moniongelmaisten nuorten opettamisesta. Työhön kuuluu myös sosiaalityöntekijöiden ja vanhempien tapaamista. Tuntien suunnittelua, joka kestää pidempään kuin sen tunnin pito ja kokeiden suunnittelua ja korjausta sekä oppilaiden asioiden setvimistä. Rehtori ja vanhemmat pommittavat viesteillä vapaa-ajalla, iso osa "lomasta" menee kurssien suorittamiseen. Vain hullu lähtee tuolle alalle. Olisi ollut kuva, jos mies olisi opiskellut insinööriksi niin kuin allekirjoittanut niin ei lomatkin menisi pilalle kurssisuunnitteluun.

[/quote]

Kurssien suunnitteluun piti kirjoittamani. Monet opet kuitenkin jatkokouluttautuvat ja kehittävät ammattitaitoaan myös kesällä.

Siitä pitää tosiaan säästää itse silloin kesäkuukausille tulot. (Niinkuin muidenkin pitää) Opettajan puolisona ja itse DI:nä tuo 3900 monen vuoden koulutuksesta ja ympäripyöreistä päivistä tuntuu alimitoitetulta (Päivien pituus organisointikysymys, monilla maistereilla palkka pienempi). Jos kadehdit opettajien palkkausta ja työtä niin tervemenoa yrittämään sisään opettajakoulutukseen (Yksi opettaja lisää ei ratkaise perimmäistä ylipalkkausongelmaa) ja nauttimaan pitkistä päivistä sekä nykyisten moniongelmaisten nuorten opettamisesta.(Muilla aloilla vaikeiden nuorten kanssa työskentelevien palkka on yli tonnin pienempi) Työhön kuuluu myös sosiaalityöntekijöiden ja vanhempien tapaamista (Kuuluu normaalina osana työhön, huomioitu myös koulutuksessa). Tuntien suunnittelua, joka kestää pidempään kuin sen tunnin pito (Vanhat materiaalit, lukuisat olemassaolevat apumateriaalit, opettajan kirjat, erilaiset tuntityöskentelyt jne. Eli joskus voi kestää, yleensä ei.) ja kokeiden suunnittelua ja korjausta (Pitäisi olla ihan normaali osa työtä) sekä oppilaiden asioiden setvimistä (Toisilla enemmän, toisilla vähemmän, joillakin ei lähes ollenkaan). Rehtori ja vanhemmat pommittavat viesteillä vapaa-ajalla (Niihin voi vastata omalla työajalla. Tämän ongelman ratkaisuun saatavissa paljon vertaisapua), iso osa "lomasta" menee kurssien suorittamiseen. (Toisilla menee, toisilla ei. Monilla haastavilla ja pienipalkkaisilla aloilla ei ole mitään lomaa ja he hoitavat työnsä kunnialla) Vain hullu lähtee tuolle alalle. (Hakijoita on enemmän kuin mitä pääsee sisälle, työehdot ovat niin hyvät, että virkaa metsästetään vuosia ja virasta ei luovuta millään) Olisi ollut kuva, jos mies olisi opiskellut insinööriksi niin kuin allekirjoittanut niin ei lomatkin menisi pilalle kurssisuunnitteluun. (Menisi lomat pilalle jonkun muun työn parissa. Eikä sitä työtä ole pakko tehdä, monet vaan haluaa koska siinä on niin uskomattomat työehdot)

[/quote]

Minä hoidan työni mahdollisimman vähällä vaivalla, tyhmähän olisin jos tuntitolkulla suunnittelisin jotain, jonka voi toteuttaa vähemmälläkin ajankäytöllä.
Työpäivät ovat 9-15, lisäksi 2 tuntia suunnittelua per viikko.
Opettaja joka tekee työnsä riittävän hyvin.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 09:26"]

Siitä pitää tosiaan säästää itse silloin kesäkuukausille tulot. (Niinkuin muidenkin pitää) Opettajan puolisona ja itse DI:nä tuo 3900 monen vuoden koulutuksesta ja ympäripyöreistä päivistä tuntuu alimitoitetulta (Päivien pituus organisointikysymys, monilla maistereilla palkka pienempi). Jos kadehdit opettajien palkkausta ja työtä niin tervemenoa yrittämään sisään opettajakoulutukseen (Yksi opettaja lisää ei ratkaise perimmäistä ylipalkkausongelmaa) ja nauttimaan pitkistä päivistä sekä nykyisten moniongelmaisten nuorten opettamisesta.(Muilla aloilla vaikeiden nuorten kanssa työskentelevien palkka on yli tonnin pienempi) Työhön kuuluu myös sosiaalityöntekijöiden ja vanhempien tapaamista (Kuuluu normaalina osana työhön, huomioitu myös koulutuksessa). Tuntien suunnittelua, joka kestää pidempään kuin sen tunnin pito (Vanhat materiaalit, lukuisat olemassaolevat apumateriaalit, opettajan kirjat, erilaiset tuntityöskentelyt jne. Eli joskus voi kestää, yleensä ei.) ja kokeiden suunnittelua ja korjausta (Pitäisi olla ihan normaali osa työtä) sekä oppilaiden asioiden setvimistä (Toisilla enemmän, toisilla vähemmän, joillakin ei lähes ollenkaan). Rehtori ja vanhemmat pommittavat viesteillä vapaa-ajalla (Niihin voi vastata omalla työajalla. Tämän ongelman ratkaisuun saatavissa paljon vertaisapua), iso osa "lomasta" menee kurssien suorittamiseen. (Toisilla menee, toisilla ei. Monilla haastavilla ja pienipalkkaisilla aloilla ei ole mitään lomaa ja he hoitavat työnsä kunnialla) Vain hullu lähtee tuolle alalle. (Hakijoita on enemmän kuin mitä pääsee sisälle, työehdot ovat niin hyvät, että virkaa metsästetään vuosia ja virasta ei luovuta millään) Olisi ollut kuva, jos mies olisi opiskellut insinööriksi niin kuin allekirjoittanut niin ei lomatkin menisi pilalle kurssisuunnitteluun. (Menisi lomat pilalle jonkun muun työn parissa. Eikä sitä työtä ole pakko tehdä, monet vaan haluaa koska siinä on niin uskomattomat työehdot)

[/quote]

[/quote]

Luokkakoot kasvavat kasvamistaan ja sinä väität, että työhön kuluva aika on organisointikysymys. Jos tuolla tarkoitat sitä, että pidetään huonompia tunteja niin kyllähän työn voi organisoida pieneksi. Ammattitaitoinen opettaja ei kuitenkaan halua pitää huonoja tunteja. Kyllä muutkin työskentelevät nuorten kanssa, mutta heillä ei ole takanaan yhtää vaativaa koulutusta. Koulutus lisää usein palkaa. Kyllä maailmassa on varmasti saamelaisen kansanperinteen maistereita, mutta kysyntää näille maistereille ei ole. Kannattaa valita ammatti tarkkaan työllistyminen mielessä. Turha kadehtia opettajia, jotka paiskivat niska limassa.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 10:35"][/quote]

DI:n palkka onkin parempi kuin opettajan. Arvostan myös työssäni sitä, että saan työskennellä aikuisten kanssa ja vain hoitaa hommani. Mihinkään kasvatustyöhön ei tarvitse panostaa tai kuunnella vanhempien vaatimuksia tai syytöksiä jos oma lapsi ei olekaan nero. DI:llä näkyy oikeasti palkassa suoraan työhön panostaminen.

Tajusitko siis, että nykyisin opettajien palkka on jaettu kesäkuukausille heidän omasta pyynnöstään. Tapa on tosin vanhentunut ja toivon että opettajat saisivat täysimääräisen korvauksen lukuvuodelta niin ei-virkasuhteessa olevien rahoja ei kunta voisi ryöstää.

Arvostan sekä opettajia että insinöörejä. Molemmat ovat käyneet läpi pitkän koulutuksen, mutta vain toinen saa hyvää palkkaa. DI:n työtä arvioi pomo ja asiakkaat ja ammattitaidon ylläpito on työllisyyden edellytys koulutuksineen. Sama juttu opettajilla. Myös opetusta kehitetään jatkuvasti ja suurin osa opettajista kyllä haluaa että mahdollisimman moni oppilas oppii hyvin ja että tunnit ovat laadukkaita. Opettajien työtä ei kannata mollata, jos itselle on joskus osunut pari laiskaa opettajaa vastaan. (Yliopistolla sattui pari ja tunnit oli sen näköisiä. Siellä tosin tutkimustulosvaatimukset nykyään ovat saaneet aikaan sen, ettei opetukseen kannata panostaa. Jos panostaa liikaa eikä tutkimustuloksia tule niin voi heittää hyvästit työpaikalle. Ei siitä sen enempää. Meni ehkä aiheen vierestä.)

En tosiaan vaihtaisi työtäni opettamiseen, koska siinä on niin alhainen palkkaus koulutukseen ja käytettyihin työtunteihin nähden. Ei kannata arvottaa koko ammattiryhmän palkkausta sen takia että siellä on pari mätää omenaa, joita löytyy ihan kaikista ammattiryhmistä, sekä opettajista että insinööreistä.

Jos tuntisuunnittelu mättää tai on vanhanaikaista niin kyllä oppilaat sen huomaavat ja se näkyy opetuksen laadussa.

[/quote]

DI:t ovat lääkäreiden jälkeen tunnetusti maisteriden palkkakuninkaita, joten on aika valikoivaa valita heidät ainoaksi vertailukohdaksi. Dippainssin ja opettajan osaaminen on muutenkin aika erilaista. Opettajan sijaisuuksia voi esimerkiksi tehkä lukiopohjalta, DI:lle suunniteltuja tehtäviä ei.

Kaikki kyllä tajuavat, että opettajien palkka on jaettu. Se palkka olisi aika suuri siitäkin huolimatta, että saisivat nykyisen palkkansa vain kymmeneltä kuulta. Esimerkiksi yläkoulun aineenopettajan palkka työkuukausilta on jakamattomana noin 4300 euroa. Oli työssään hyvä tai ei. Tuntipalkkaa en edes uskalla laskea.  

Ja toki kaikki eivät tykkää kaikista maailman työtehtävistä, ei se silti tarkoita että pitäisi olla jättimäinen palkka. Itse en esimerkikis halua media-assistentiksi tai tutkijaksi. Se ei silti tarkoita, että heidän tuloja pitäisi kyseenalaistamatta nostaa järjettömälle tasolle.

 
[/quote]

DI:n hommia voi tehdä ja tehdäänkin ihan peruskoulupohjalta, esim. ohjelmistoalalla. Iso osa ei ole koskaan valmistunut korkeakoulusta ja se ei uraa välttämättä hidasta yhtään.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 09:13"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 09:11"]

Siitä pitää tosiaan säästää itse silloin kesäkuukausille tulot. Opettajan puolisona ja itse DI:nä tuo 3900 monen vuoden koulutuksesta ja ympäripyöreistä päivistä tuntuu alimitoitetulta. Jos kadehdit opettajien palkkausta ja työtä niin tervemenoa yrittämään sisään opettajakoulutukseen ja nauttimaan pitkistä päivistä sekä nykyisten moniongelmaisten nuorten opettamisesta. Työhön kuuluu myös sosiaalityöntekijöiden ja vanhempien tapaamista. Tuntien suunnittelua, joka kestää pidempään kuin sen tunnin pito ja kokeiden suunnittelua ja korjausta sekä oppilaiden asioiden setvimistä. Rehtori ja vanhemmat pommittavat viesteillä vapaa-ajalla, iso osa "lomasta" menee kurssien suorittamiseen. Vain hullu lähtee tuolle alalle. Olisi ollut kuva, jos mies olisi opiskellut insinööriksi niin kuin allekirjoittanut niin ei lomatkin menisi pilalle kurssisuunnitteluun.

[/quote]

Kurssien suunnitteluun piti kirjoittamani. Monet opet kuitenkin jatkokouluttautuvat ja kehittävät ammattitaitoaan myös kesällä.

[/quote]

Ihan samalla tavalla moni DI kehittää ammattaitaitoaan omatoimisella opiskelulla ympäri vuoden. Sen lisäksi on täysin normaalia tehdä 50-60 tuntista työviikkoa ja vastailla puhelimeen ja maileihin lomallakin. On toki myös niitä, etkä tekevät vain 8-16.

On myös opettajia, jotka eivät ole vuosikymmeniin suunnitelleet tuntejaan, vaikka opetussuunitelmat ja kirjat ovat vaihtuneet. He eivät myöskään käy millään kursseilla vapaaehtoisesti. Joka ammatissa kun löytyy vain töissä olevia ja innokkaita työlleen omistautujia.

Olisi oikeasti kiva tietää kuinka moni opettaja tekee töitä sen 40h /vko. Tämä siis tarkoittaa, että jos koululla menee 20-30h viikossa, niin kotona työskennellään 10-20h/vko. Siis joka viikko eikä vain koeviikkojen aikana. Tai kuinka moni opettaja käy joka kesä kursseilla niin paljon, että varsinaiseksi loma-ajaksi jää se muille normaali 4-5vko? Kursseilla siis pitäisi käydä kuukausi joka kesä. En millään usko siihen. Silti opettajille jäisi vielä syys-, joulu- ja hiihtolomat, joita esimerkiksi sillä DI:llä ei ole. Jos ihan oikeasti lasketaan tuntipalkkaa, niin opettajat pärjäävät aika hyvin. 

Opettajankoulutusko on sinun mielestäsi vaativa koulutus?

Opettajat ovat vain historian takia sattuneet jäämään yliopistoon koulutettaviksi. Jos ihan oikeasti mietittäisiin ammatin vaatimuksia, niin opettajia koulutettaisiin ammattikorkeassa. Ala sisältää hyvin vähän tutkimuksen tekoa ja puhtaasti teoreettista työskentelyä.