Lue keskustelun säännöt.
MTV: Vanhusten hoivakoteja menossa konkurssiin urakalla
05.04.2022 |
Hoitajamitoituksen hinta yhdistettynä esim. lämmityksen ja ruuan hintojen nousuun johtaa siihen, että yhä useampi hoivakoti sulkeutuu. Suomessa vanhusten hoivakodeista 50% on yksityisiä.
Kommentit (204)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulouttaa hieman pääomaa veroparatiiseista puljun pyörittämiseen ja karsii voitoista. Ai ei vai?
Mihin meinasit että ne dementoituneet ja vuoteessa makaavat vanhukset laitetaan? Kunnat ei pysty ottamaan niitä vastaan joten lähiomaiset on ainoa mahdollisuus. Tai sitten hoitomaksut muutetaan todellisuutta vastaaviksi ja korotukset huomioidaan. Se tarkoittaa 4000-5000 euron kk-kustannusta per mummeli. Vanhukset maksaa itse ja jos ei raha riitä niin läheisten pitää auttaa. Jos ei riitä sittenkään niin sitten vanhus jätetään hoidotta ja silloinhan ne kuolevat nopeasti pois luonnostaan. Niin toimitaan muualla maailmassa. Eli voitte valita noista.
Miksi ketään pitäisi makuuttaa vuoteessa? Jos sydän ei kestä sitä että nostetaan istumaan niin mitä sitten.
Aika usein nämä vuodepotilaina olevat dementikot ovat sellaisia, joilla nimenomaan sydän kestää. Ja sen vuoksi he eivät kuole pois vaan saattavat maata vuosikausia sängyssä.
Kyllähän se sydän kestää usein nimen omaan sitä makaamista mutta ei välttämättä sitä että vanhus esim. nostetaan istumaan. Kuntohan nykypäivän vanhuksilla on useinkin ollut vähintään kohtuullinen ja se kyllä auttaa siihen että sydän kestää kun sitä ei rasiteta.
Toki noinkin, mutta istumaan nostamattomuuteen on yleensä kaksi syytä: ei ole hoitajilla riittävästi aikaa ( = hoitajia on työvuorossa liian vähän) tai vanhus itse ei halua istua G-tuolissa tai pyörätuolissa.
Pitääkö yhteiskunnan tarjota kaikki palvelut siten kuin jokainen yksilö ne haluaa?
No siinä on ihan hyvä kysymys. Toistaiseksi meidän lainsäädäntömme on sellainen, ettei ihmisiä saa kuin poikkeustapauksissa väkisinkään hoitaa. Ei edes nostaa väkisin istumaan. Nyt kannattaa kuitenkin muistaa sellainen asia, että vanhukset eivät noin vain pääse hoivalaitoksiin. Niihin on pitkät jonot. Moni muistamaton vanhus ehtii useamman vuoden ravata koti-sairaala-koti-sairaala-koti -väliä, koska hoivapaikkoja ei yksinkertaisesti ole. Ja kuten ketjussa on jo useammat todenneet, jossain vaiheessa näitä vanhuksia ei voi enää hoitaa kotona pelkän kotihoidon turvin. Koska he saattavat aiheuttaa vaaraa sekä itselleen että muille ihmisille. Kotona he eivät enää pärjää ja sairaaloissa on tarkoitus hoitaa potilaita niin, että he tulisivat parempaan kuntoon. Nämä vanhukset eivät tule enää parempaan kuntoon vaan menevät koko ajan vain huonompaan kuntoon. Olisiko oikeampi paikka heille sitten vankila vai mikä?
Kyllän meillä saadaan myös sitoa esim. vanhuksia sänkyy tai laittaa heidät vastentahtoisesti asumaan palvelukotiin harva sinne vapaaehtoisesti haluaa.
Onko makuuttaminen ylipäättän mitää hoitoa vai onko se pelkkää säilyytämistä ja ihmisen pitämistä hengissä?
Säilyttämistähän se lähinnä on. Ja säilyttämistä siten, ettei pääse aiheuttamaan vahinkoa. Suomessa vanhukset ovat tosi pitkään omissa kodeissaan. Kotihoito käy sen mitä ehtii käymään. Kun se ei enää riitä, siirretään johonkin hoivalaitokseen, koska muutakaan paikkaa ei ole.
Ketään ei voi väksin hoitaa jos ihmiset eivät edes sitä hoitoa itse halua. Sen vuoksi minusta kaikki ei voi eikä pidä hoitaa jokaisella ihmisellä pitää olla myös vastuu itsestään. Dementikko ei siihen aina itse pysty mutta tuskin se dementikko koko ikäänsä on dementikko ollut vaan siihen on ollut mahdollisuus varautua että vanhuudessa toimintakyky ei riitä läheskään kaikkeen siihen mitä nuorempana.
No miten siihen voi varautua? Voit toki tehdä hoitotahdon, mutta jos nyt esim olet vanha, kaadut kotonasi, lonkkasi murtuu, sut viedään sairaalaan, lonkka leikataan, mutta et koskaan kuntoudukaan enää siihen kuntoon, että pääsisit sairaalasta kotiin, missä sun pitäisi viettää se aika ennenkuin kuolet? Sairaalassa sua ei voida pitää, mutta olisi heittellejättö siirtää sua yksin kotiisikaan. Niin kauan, kun sairaalasta pääsee häipymään "omin jaloin", voit palata kotiisi, mutta kun et enää pysty, ei sairaala voi tehdä muuta kuin ottaa yhteyttä kotikuntasi sosiaaliviranomaisiin.
Kaatumisia voi estää monella tavalla. Kannattaa vaikka kuuklata.
Kuntoutumisen estäänä on monesti se että kuntotujalla ei ole todellista halua kuntoutua. Ihmiset laitostuu kun heitä hoidetaan. He vain jäävät odottamaan sitä että asiat tehdään heidän puolestaan.
No mä olen aiemmalta ammatiltani sairaanhoitaja ja työskennellyt sekä kotihoidossa että vanhusten hoivalaitoksessa, joten mun ei tarvitse googlata. Vanhus voi kaatua ihan vaikka sen vuoksi, että verenpaineet on matalalla ja alkaa huimata. Ne voi olla matalalla monesta syystä. Voi alkaa huimata, koska on juonut liian vähän nesteitä. Tai voi alkaa huimata, jos on verensokerit matalalla. Tai ihan vaikka siksi, että on vahingossa ottanut aamulääkkeensä kaksi kertaa.
Jälkimmäisestä kappaleestasi olen täsmälleen samaa mieltä. Mulla on iäkkäät vanhemmat ja molempien kohdalla on käynyt niin, että sairaalasta olisi haluttu siirtää perusterveydenhuollon puolelle "kuntoutumaan". Ikävä kyllä kuntoutumiseen ei oikein riitä, että fysioterapeutti käy kerran viikossa puolen tunnin ajan kuntouttamassa ja muun ajan potilas makaa sängyssä. Makaa, koska laitoksessa ei ole muutakaan tekemistä. Meillä kaikilla, mutta varsinkin vanhuksilla, lihaskunto heikkenee yllättävän nopeasti vuodelevossa. Jo pari viikkoa voi riittää. Molemmilla kerroilla jouduin olemaan vanhempieni ollessa sairaalassa tiukkana lääkäreiden kanssa, että vanhempani todellakin tulevat kotiin eivätkä mene mihinkään laitokseen "kuntoutumaan". Koska tiesin oikein hyvin, että jos eivät nyt tule kotiin, eivät tule pääsemään enää koskaan kotiin. Ja kumpikaan vanhemmistani ei itsekään halua hoivalaitoksiin. Sen vuoksi minä asunkin naapurissa ja teen etätöitä, jotta olen heidän käytettävissään vaikka keskellä yötä. Jos tarve tulee, muutan vaikka heidän luokseen asumaan.
On kuitenkin paljon vanhuksia, joilla ei ole omaisia hoitamaan. Kun omaishoitajana on toinen vanhus, hänen kuolemansa, sairaalaan joutumisensa tai muuten terveydentilansa heikkeneminen johtaa siihen, ettei hän enää pysty toimimaan omaishoitajana. Hoidettavalle pitää siis löytyä jokin muu paikka kuin koti.
Muu tekeminen voi olla ihan sitä itsestä huolehtimista. Sitä että kuntouttaa itseään vaikka nousellalla tuolilta sängystä ylös niin usein kun jaksaa. Sairaaloissa on paljon kaiteita joista voi ottaa tukea jos voimat ei vielä riitä muuteen siihen että nousee ylös tai kävelee jonkin matkaa.
Toki, mutta kuinka moni vanhus tekee noin? Sehän juuri laitoksissa on ongelmana, että siellä passivoituu. Laitostuu. Odotetaan vain seuraavaa ateriaa ja lääkkeitä. Katsotaan telkkaria, jos sellainen sattuu olemaan potilashuoneessa eikä kukaan muu samassa huoneessa oleva potilas kiellä telkkarin katsomista. Niitäkin kun on, joita häiritsee kaikki vierustovereiden tekemiset. Kotona on omat jutut ja sen vuoksi kotona usein kuntoutuu nopeammin kuin sairaalassa.
Kyllä niitäkin vanhuksia ja myös muita löytyy jotka noin tekevät esim. juuri sen takia että pääsevät nopeasti kotii jatkamaan kuntoutumista. Yleensä osastokuntoutus esim. lonkkamurtumissa kesktää joko muutaman päivän tai sitten kuntoutuminen venähtää viikkojen mittaiseksi eikä oikein koskaan edes kuntoudu pitkällä kuntoutuksella läheskään ennalleen. Mitä lyhyempi kuntoutusjakso sairaalassa sitä tehokkaampi.
Toki me tarvitaan (tai tarvittaisiin, jos sitä yhteiskunta haluaisi tarjota/kustantaa) myös terveyskeskusta kodinomaisempaa kuntoutumista esim. tehostetussa palvelussa lyhytaikaisilla kuntoutusjaksoilla jolloin sitä muuta tekemistä voisi olla sairaalaympäristöä enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
totuus konkista kirjoitti:
Onko niin, että näihin konkkaan meneviin hoiva/palvelukoteihin ei ole saatu asukkaita, eikä myöskään hoitajia....? Näinhän se usein näillä konkkaan menijöillä on!!!
Palveluihin menijöitä ihan varmasti löytyy Jos löytyy maksaja. Vähän sama myös hoitajien kohdalla, tulijoita kyllä löytyy siinä vaiheessa kun palkkaus on kohdillaan. Onko yhteiskunnalla sitten varaa maksaa palveluista tai olla varaa olla maksamatta niistä onkin kokonaan toinen kysymys.
Nykyiset nuoremmat yläluokkaan kuulumattomat ikäluokat jäävät jo hoidotta. Kannattaa opetella kestämään kipua.
Vähä jo vanha puheenvuoro mutta ihan yhtä ajankohtainen näin soteuudistuksen alla kun mietitään mitä palveluja sote sektorilla halutaa tarjota mitä jättää ihmisten omalle vastuulle.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sannavauranoja/130169-laitostunut-suom…
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
totuus konkista kirjoitti:
Onko niin, että näihin konkkaan meneviin hoiva/palvelukoteihin ei ole saatu asukkaita, eikä myöskään hoitajia....? Näinhän se usein näillä konkkaan menijöillä on!!!
Palveluihin menijöitä ihan varmasti löytyy Jos löytyy maksaja. Vähän sama myös hoitajien kohdalla, tulijoita kyllä löytyy siinä vaiheessa kun palkkaus on kohdillaan. Onko yhteiskunnalla sitten varaa maksaa palveluista tai olla varaa olla maksamatta niistä onkin kokonaan toinen kysymys.
Nykyiset nuoremmat yläluokkaan kuulumattomat ikäluokat jäävät jo hoidotta. Kannattaa opetella kestämään kipua.
Kivunhoitoon nykyisin harvemmin tarvitsee laitoshoitoa. KIpua voidaan hoitaa myös kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulouttaa hieman pääomaa veroparatiiseista puljun pyörittämiseen ja karsii voitoista. Ai ei vai?
Mihin meinasit että ne dementoituneet ja vuoteessa makaavat vanhukset laitetaan? Kunnat ei pysty ottamaan niitä vastaan joten lähiomaiset on ainoa mahdollisuus. Tai sitten hoitomaksut muutetaan todellisuutta vastaaviksi ja korotukset huomioidaan. Se tarkoittaa 4000-5000 euron kk-kustannusta per mummeli. Vanhukset maksaa itse ja jos ei raha riitä niin läheisten pitää auttaa. Jos ei riitä sittenkään niin sitten vanhus jätetään hoidotta ja silloinhan ne kuolevat nopeasti pois luonnostaan. Niin toimitaan muualla maailmassa. Eli voitte valita noista.
Miksi ketään pitäisi makuuttaa vuoteessa? Jos sydän ei kestä sitä että nostetaan istumaan niin mitä sitten.
Aika usein nämä vuodepotilaina olevat dementikot ovat sellaisia, joilla nimenomaan sydän kestää. Ja sen vuoksi he eivät kuole pois vaan saattavat maata vuosikausia sängyssä.
Kyllähän se sydän kestää usein nimen omaan sitä makaamista mutta ei välttämättä sitä että vanhus esim. nostetaan istumaan. Kuntohan nykypäivän vanhuksilla on useinkin ollut vähintään kohtuullinen ja se kyllä auttaa siihen että sydän kestää kun sitä ei rasiteta.
Toki noinkin, mutta istumaan nostamattomuuteen on yleensä kaksi syytä: ei ole hoitajilla riittävästi aikaa ( = hoitajia on työvuorossa liian vähän) tai vanhus itse ei halua istua G-tuolissa tai pyörätuolissa.
Pitääkö yhteiskunnan tarjota kaikki palvelut siten kuin jokainen yksilö ne haluaa?
No siinä on ihan hyvä kysymys. Toistaiseksi meidän lainsäädäntömme on sellainen, ettei ihmisiä saa kuin poikkeustapauksissa väkisinkään hoitaa. Ei edes nostaa väkisin istumaan. Nyt kannattaa kuitenkin muistaa sellainen asia, että vanhukset eivät noin vain pääse hoivalaitoksiin. Niihin on pitkät jonot. Moni muistamaton vanhus ehtii useamman vuoden ravata koti-sairaala-koti-sairaala-koti -väliä, koska hoivapaikkoja ei yksinkertaisesti ole. Ja kuten ketjussa on jo useammat todenneet, jossain vaiheessa näitä vanhuksia ei voi enää hoitaa kotona pelkän kotihoidon turvin. Koska he saattavat aiheuttaa vaaraa sekä itselleen että muille ihmisille. Kotona he eivät enää pärjää ja sairaaloissa on tarkoitus hoitaa potilaita niin, että he tulisivat parempaan kuntoon. Nämä vanhukset eivät tule enää parempaan kuntoon vaan menevät koko ajan vain huonompaan kuntoon. Olisiko oikeampi paikka heille sitten vankila vai mikä?
Kyllän meillä saadaan myös sitoa esim. vanhuksia sänkyy tai laittaa heidät vastentahtoisesti asumaan palvelukotiin harva sinne vapaaehtoisesti haluaa.
Onko makuuttaminen ylipäättän mitää hoitoa vai onko se pelkkää säilyytämistä ja ihmisen pitämistä hengissä?
Säilyttämistähän se lähinnä on. Ja säilyttämistä siten, ettei pääse aiheuttamaan vahinkoa. Suomessa vanhukset ovat tosi pitkään omissa kodeissaan. Kotihoito käy sen mitä ehtii käymään. Kun se ei enää riitä, siirretään johonkin hoivalaitokseen, koska muutakaan paikkaa ei ole.
Ketään ei voi väksin hoitaa jos ihmiset eivät edes sitä hoitoa itse halua. Sen vuoksi minusta kaikki ei voi eikä pidä hoitaa jokaisella ihmisellä pitää olla myös vastuu itsestään. Dementikko ei siihen aina itse pysty mutta tuskin se dementikko koko ikäänsä on dementikko ollut vaan siihen on ollut mahdollisuus varautua että vanhuudessa toimintakyky ei riitä läheskään kaikkeen siihen mitä nuorempana.
No miten siihen voi varautua? Voit toki tehdä hoitotahdon, mutta jos nyt esim olet vanha, kaadut kotonasi, lonkkasi murtuu, sut viedään sairaalaan, lonkka leikataan, mutta et koskaan kuntoudukaan enää siihen kuntoon, että pääsisit sairaalasta kotiin, missä sun pitäisi viettää se aika ennenkuin kuolet? Sairaalassa sua ei voida pitää, mutta olisi heittellejättö siirtää sua yksin kotiisikaan. Niin kauan, kun sairaalasta pääsee häipymään "omin jaloin", voit palata kotiisi, mutta kun et enää pysty, ei sairaala voi tehdä muuta kuin ottaa yhteyttä kotikuntasi sosiaaliviranomaisiin.
Kaatumisia voi estää monella tavalla. Kannattaa vaikka kuuklata.
Kuntoutumisen estäänä on monesti se että kuntotujalla ei ole todellista halua kuntoutua. Ihmiset laitostuu kun heitä hoidetaan. He vain jäävät odottamaan sitä että asiat tehdään heidän puolestaan.
No mä olen aiemmalta ammatiltani sairaanhoitaja ja työskennellyt sekä kotihoidossa että vanhusten hoivalaitoksessa, joten mun ei tarvitse googlata. Vanhus voi kaatua ihan vaikka sen vuoksi, että verenpaineet on matalalla ja alkaa huimata. Ne voi olla matalalla monesta syystä. Voi alkaa huimata, koska on juonut liian vähän nesteitä. Tai voi alkaa huimata, jos on verensokerit matalalla. Tai ihan vaikka siksi, että on vahingossa ottanut aamulääkkeensä kaksi kertaa.
Jälkimmäisestä kappaleestasi olen täsmälleen samaa mieltä. Mulla on iäkkäät vanhemmat ja molempien kohdalla on käynyt niin, että sairaalasta olisi haluttu siirtää perusterveydenhuollon puolelle "kuntoutumaan". Ikävä kyllä kuntoutumiseen ei oikein riitä, että fysioterapeutti käy kerran viikossa puolen tunnin ajan kuntouttamassa ja muun ajan potilas makaa sängyssä. Makaa, koska laitoksessa ei ole muutakaan tekemistä. Meillä kaikilla, mutta varsinkin vanhuksilla, lihaskunto heikkenee yllättävän nopeasti vuodelevossa. Jo pari viikkoa voi riittää. Molemmilla kerroilla jouduin olemaan vanhempieni ollessa sairaalassa tiukkana lääkäreiden kanssa, että vanhempani todellakin tulevat kotiin eivätkä mene mihinkään laitokseen "kuntoutumaan". Koska tiesin oikein hyvin, että jos eivät nyt tule kotiin, eivät tule pääsemään enää koskaan kotiin. Ja kumpikaan vanhemmistani ei itsekään halua hoivalaitoksiin. Sen vuoksi minä asunkin naapurissa ja teen etätöitä, jotta olen heidän käytettävissään vaikka keskellä yötä. Jos tarve tulee, muutan vaikka heidän luokseen asumaan.
On kuitenkin paljon vanhuksia, joilla ei ole omaisia hoitamaan. Kun omaishoitajana on toinen vanhus, hänen kuolemansa, sairaalaan joutumisensa tai muuten terveydentilansa heikkeneminen johtaa siihen, ettei hän enää pysty toimimaan omaishoitajana. Hoidettavalle pitää siis löytyä jokin muu paikka kuin koti.
Muu tekeminen voi olla ihan sitä itsestä huolehtimista. Sitä että kuntouttaa itseään vaikka nousellalla tuolilta sängystä ylös niin usein kun jaksaa. Sairaaloissa on paljon kaiteita joista voi ottaa tukea jos voimat ei vielä riitä muuteen siihen että nousee ylös tai kävelee jonkin matkaa.
Toki, mutta kuinka moni vanhus tekee noin? Sehän juuri laitoksissa on ongelmana, että siellä passivoituu. Laitostuu. Odotetaan vain seuraavaa ateriaa ja lääkkeitä. Katsotaan telkkaria, jos sellainen sattuu olemaan potilashuoneessa eikä kukaan muu samassa huoneessa oleva potilas kiellä telkkarin katsomista. Niitäkin kun on, joita häiritsee kaikki vierustovereiden tekemiset. Kotona on omat jutut ja sen vuoksi kotona usein kuntoutuu nopeammin kuin sairaalassa.
Kyllä niitäkin vanhuksia ja myös muita löytyy jotka noin tekevät esim. juuri sen takia että pääsevät nopeasti kotii jatkamaan kuntoutumista. Yleensä osastokuntoutus esim. lonkkamurtumissa kesktää joko muutaman päivän tai sitten kuntoutuminen venähtää viikkojen mittaiseksi eikä oikein koskaan edes kuntoudu pitkällä kuntoutuksella läheskään ennalleen. Mitä lyhyempi kuntoutusjakso sairaalassa sitä tehokkaampi.
Toki me tarvitaan (tai tarvittaisiin, jos sitä yhteiskunta haluaisi tarjota/kustantaa) myös terveyskeskusta kodinomaisempaa kuntoutumista esim. tehostetussa palvelussa lyhytaikaisilla kuntoutusjaksoilla jolloin sitä muuta tekemistä voisi olla sairaalaympäristöä enemmän.
Täsmälleen samaa mieltä. Mutta kuntoutuksen pitäisi olla tosiaan kunnollista kuntoutusta eikä kuten kotikaupungissani, jossa fyssari tosiaan käy vain kerran viikossa. Ja hoitajilla taas ei ole aikaa kuntouttaa, koska hoitajia on liian vähän. Ja tietysti asiaan vaikuttaa paljon sekin, että osa lonkkansa murtaneista vanhuksista asuu yksin ja asunnoissa, jotka eivät ole esteettömiä. Pahimmassa tapauksessa jossain rintamamiestalossa, jossa pesutilat on kellarissa.
Mulle itselleni laitettiin pari vuotta sitten tekonivelet polviin. Ensin toinen polvi ja puoli vuotta myöhemmin toinen. Hyvin tuli silloin hahmotettua, miten oikein kodissaan pärjää, kun molemmat kädet on kiinni kyynärsauvoissa ja pitäisi pystyä tekemään kaikki kotihommatkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulle itselleni laitettiin pari vuotta sitten tekonivelet polviin. Ensin toinen polvi ja puoli vuotta myöhemmin toinen. Hyvin tuli silloin hahmotettua, miten oikein kodissaan pärjää, kun molemmat kädet on kiinni kyynärsauvoissa ja pitäisi pystyä tekemään kaikki kotihommatkin.
Minusta siihenkin kannattaa varautua että kaikkia kotihomia ei aina pysty tekemään itse. Silloin joko palvelu ostetaan joltakin tai pyydetään apua läheisiltä tai yksinkertaisesti jätetään tekeminen vähemmälle.
No eipä vissiin liity uuteen aluehallintomalliin, niinkuin pohjimmiltaan myös tämä hoitoalan tuhoaminen.
Vanhaa tuhotaan, uutta luodaan.
Build back better.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi tosiaan että jotain voittoja jäisi kun velottaa 12 neliön huoneesta 6000e kuussa missä potilas makaa ja syö euron arvosta päivässä ruokaa. Hoitaja käy kääntämässä aamulla, päivällä ja illalla, sekä pesu max kerran viikossa.
Laskepa ihan itse mitä 0.7 hoitajaa maksaa sivukuluineen ja siihen päälle rakennukseen liittyvät vuokrat tai pääomakulut sekä kaikki pienemmät menot, kuten sairauslomasijaisuudet.
Veroparatisi omisteiset mehiläinen ja muut pörriäiset ilmeisesti laskee että jos ei tule vähintään 30% voittoa niin yritys pitää laittaa konkurssiin. Olen yhä enemmän sitä mieltä että yksityiset hoivakodit eivät ole järkevä ratkaisu. Kun ei 6000 e kuukaudessa ole tarpeeksi niin ihmettelen.
Samalla rahalla voisi vuokralla asuva vanhus palkata oman hoitajan ja silti tulisi halvemmaksi.
Sopivasti kapasiteettia lakkauttamalla voidaan jäljelle jääneen kapasiteetin hintaa nostaa.
Vierailija kirjoitti:
No eipä vissiin liity uuteen aluehallintomalliin, niinkuin pohjimmiltaan myös tämä hoitoalan tuhoaminen.
Vanhaa tuhotaan, uutta luodaan.
Build back better.
Toimivia palveluita ei missään mallissa kannata tuhota. Mutta kyllä tämä on juuri se hetki kun niitä palveluja käydään läpi, mikä niissä on sellaista joka kannattaa säilyttää, mikä sellaista mikä kaipaa ehdottomasti uudistusta. Oltiinpa hoitopalveluista mitä mieltä tahansa siitä ollaan eniten yhtä mieltä että nykyisellään ne eivät ole läheskään täydellisesti toimivia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle itselleni laitettiin pari vuotta sitten tekonivelet polviin. Ensin toinen polvi ja puoli vuotta myöhemmin toinen. Hyvin tuli silloin hahmotettua, miten oikein kodissaan pärjää, kun molemmat kädet on kiinni kyynärsauvoissa ja pitäisi pystyä tekemään kaikki kotihommatkin.
Minusta siihenkin kannattaa varautua että kaikkia kotihomia ei aina pysty tekemään itse. Silloin joko palvelu ostetaan joltakin tai pyydetään apua läheisiltä tai yksinkertaisesti jätetään tekeminen vähemmälle.
Totta tuokin, mutta monilla eläkeläisillä ei ole varaa ostaa palveluita. Jäljelle jää siis vain omaiset, jotka hekin saattavat asua satojen tai jopa tuhansien kilometrien päässä. Mä teetin vuosi takaperin keittiöremontin ja suunnittelin koko homman niin, ettei mun tarvitse kiivetä keittiötikkaille eikä kyykistellä. Ja olen nyt 60v eli olen ennakoinut tulevaisuutta varten. Mutta täytyy sanoa, että en mä olisi ilman niitä polvileikkauksia tajunnut, millainen keittiö mun pitää hankkia.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on palkkamaltin aika! Hoitajat mukaan tarkan markan talkoisiin ja jonottamaan kansallisannin osakkeita KOPin konttorin ulko-ovelle Aleksanterinkadulle Helsinkiin.
Tosi on!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
totuus konkista kirjoitti:
Onko niin, että näihin konkkaan meneviin hoiva/palvelukoteihin ei ole saatu asukkaita, eikä myöskään hoitajia....? Näinhän se usein näillä konkkaan menijöillä on!!!
Palveluihin menijöitä ihan varmasti löytyy Jos löytyy maksaja. Vähän sama myös hoitajien kohdalla, tulijoita kyllä löytyy siinä vaiheessa kun palkkaus on kohdillaan. Onko yhteiskunnalla sitten varaa maksaa palveluista tai olla varaa olla maksamatta niistä onkin kokonaan toinen kysymys.
Myöhemmin tulee pienempiä ikäluokkia. Nuoremmilla ikäluokilla ei ollut niin paljon työpaikkoja kuin sodan jälk. suurikäluokalla. Heikompi tulotaso nuoremmilla johti myös siihen, että näille, (meille,) tuli kurjempi "elämä" ja tästä johtuen edessä on myös kuoleminen nuorempina.
Vierailija kirjoitti:
Julkinen sektori kohtelee yksityisiä yrityksiä kunnon vasemmiston asenteella. Omaan taskuun koko ajan enempi ja yrityksille ei mitään lisää. Siihen päälle joku Li Andersson telkkariin moralisoimaan yritysten veronkierrosta, että mielikuvat eivät muutu vahingossakaan.
Minäkin uskoin että yksityinen on julkista parempi, kunnes luin vanhusten julmasta kohtelusta, henkilökunnan vähyydestä, voiton maksimoinnista, salailuista koronan levitessä jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tulouttaa hieman pääomaa veroparatiiseista puljun pyörittämiseen ja karsii voitoista. Ai ei vai?
Pidä nyt se typerä turpasi kiinni.
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
totuus konkista kirjoitti:
Onko niin, että näihin konkkaan meneviin hoiva/palvelukoteihin ei ole saatu asukkaita, eikä myöskään hoitajia....? Näinhän se usein näillä konkkaan menijöillä on!!!
Palveluihin menijöitä ihan varmasti löytyy Jos löytyy maksaja. Vähän sama myös hoitajien kohdalla, tulijoita kyllä löytyy siinä vaiheessa kun palkkaus on kohdillaan. Onko yhteiskunnalla sitten varaa maksaa palveluista tai olla varaa olla maksamatta niistä onkin kokonaan toinen kysymys.
Myöhemmin tulee pienempiä ikäluokkia. Nuoremmilla ikäluokilla ei ollut niin paljon työpaikkoja kuin sodan jälk. suurikäluokalla. Heikompi tulotaso nuoremmilla johti myös siihen, että näille, (meille,) tuli kurjempi "elämä" ja tästä johtuen edessä on myös kuoleminen nuorempina.
Ei niillä nykyisillä vanhuksilla ihan hirveän hyvä elintaso ole ollut. Eikä he ole tottuneet siihen nuorina että kaikki tuotaisiin valmiina eteen ja kaikista puutteista voisi syyttää yhteiskuntaa.
Iäkkäälle varmaan hankalia muutot. Olisi hyvä että laadusta pidetään kiinni tuonkin jälkeen ja iäkkäitä /omaisia kuunnellaan. Onko lakiasioissa korjattavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt järkeä kehiin. Hoitajien palkkoja on alennettava!! Ajavat koko yhteiskunnan konkurssiin 🤬🤬🤬
Sinun palkkaasi tai pikemminkin työttömyysetuuttasi on alennetteva. Järkeä kehiin..
Mitä järkeä, hyvä höppänä, olisi yksityisen palveluksessa olevan palkan laskeisesta? Etkö ressukka ymmärrä, että se ei ole valtion tai kunnan rahoista pois (eli sitä ei makseta veroista) ja mitä isompi palkka sen ennemmän siitä maksetaan veroja.
Oletko hoitsu? Ajatttelin vaan, kun tämmöiset talouteen liittyvät asiat näyttää oelvan ihan outoja.
Vierailija kirjoitti:
Iäkkäälle varmaan hankalia muutot. Olisi hyvä että laadusta pidetään kiinni tuonkin jälkeen ja iäkkäitä /omaisia kuunnellaan. Onko lakiasioissa korjattavaa.
Omaiset voisivat tehdä oman osansa paremmin eikä koko ajan kitistä ja natista, kun huono omatunto vaivaa ja inhottaa katsomassa käyminen, jota sitten laiskasti tehdään ihan niiden testamenttirahojen vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkinen sektori kohtelee yksityisiä yrityksiä kunnon vasemmiston asenteella. Omaan taskuun koko ajan enempi ja yrityksille ei mitään lisää. Siihen päälle joku Li Andersson telkkariin moralisoimaan yritysten veronkierrosta, että mielikuvat eivät muutu vahingossakaan.
Minäkin uskoin että yksityinen on julkista parempi, kunnes luin vanhusten julmasta kohtelusta, henkilökunnan vähyydestä, voiton maksimoinnista, salailuista koronan levitessä jne.
Todellisuudessa meillä on hyvin vähän oikeasti yksityistä ympärivuorokautista hoitoa. Edes varakkaat eivät sitä halua ostaa. Se palvelu jonka me helposti miellämme yksityiseksi on pääosin yhteiskunnan ostamaa palvelua yksityiseltä palveluntuottajalta. Toki yksityisellä palveluntarjoajalla saattaa olla lisä palveluita joita käyttäjät ostavat omakustanteisesti.
Ehkä sinun palkkaasi tai pikemminkin työttömyysetuuttasi on alennetteva?
0/5