Miksi nykyään vainaja haudataan jopa 2 kk:n päästä kuolemasta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hautaustoimisto ilmoitti, että hauajaiset järjestyy aikaisintaan kahden viikon päästä heidän osaltaan. Sen jälkeen sitten kyseltiin seurakunnalta vapaata aikaa siunauskappeliin. Meni vielä siitä kahdesta viikosta eteenpäin.

Hautaustoimiston voi myös kilpailuttaa, vaikka moni pitää sitä törkeänä, mutta hautaustoimistot ovat pelkkää bisnestä ja hehän pyytävät sen, mitä ilkeävät luottaen, ettei sureva tingi. Toinen toimisto voi hoitaa koko roskan pelkän arkun hinnalla.

Hautaustoimistot eivät ole hyväntekeväisyyslaitoksia. Jos joku hoitaa kaiken arkun hinnalla, niin sitten on todella kallis arkku.

Kirjoitinkin niiden olevan bisnestä, en hyväntekeväisyyttä ja siksi kannattaakin kilpailuttaa eri firmoja, jos voimia on. Eräs nettifirma mainostaa tuhkahautauspakettia alk, 545 ja arkkuhautaus satasen kalliimpi. Yksi tuttu kertoi olleensa tyytyväinen palveluun. Siis itse hautaustoimistopalvelu (arkku, pukeminen, kuljetus) maksoi tuon. Tähän tietenkin tuhkausmaksut ja muistotilaisuudet päälle. Toinen sitten kertoi pelkän arkun maksaneen yli tonnin. Ja eri palveluiden hinnoissa on eroja. Kuljetus, pukeminen yms, maksavat eri firmoilla eri summan. Tuskin tämä nettifirmakaan tappiolla pyörii.

Tuskinpa ne tuohon pakettiin kuulunut arkku ja tonnin arkku ihan samanlaisia olivat. Arkuissa on eroja ja hintaan vaikuttaa esimerkiksi arkun materiaalit ja valmistustapa. Tuohon 545 hautauspakettiin kuulunut arkku on varmaan ollut massatuotantona jossain halpismaassa valmistettu raakalautainen arkku, tai sellainen valkoisella kankaalla tai paperilla päällystetty. Tonnin arkku taas on saattanut olla jotain lakattua puuta, ehkö jotain koristeitakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hautaustoimisto ilmoitti, että hauajaiset järjestyy aikaisintaan kahden viikon päästä heidän osaltaan. Sen jälkeen sitten kyseltiin seurakunnalta vapaata aikaa siunauskappeliin. Meni vielä siitä kahdesta viikosta eteenpäin.

Hautaustoimiston voi myös kilpailuttaa, vaikka moni pitää sitä törkeänä, mutta hautaustoimistot ovat pelkkää bisnestä ja hehän pyytävät sen, mitä ilkeävät luottaen, ettei sureva tingi. Toinen toimisto voi hoitaa koko roskan pelkän arkun hinnalla.

Hautaustoimistot eivät ole hyväntekeväisyyslaitoksia. Jos joku hoitaa kaiken arkun hinnalla, niin sitten on todella kallis arkku.

Kirjoitinkin niiden olevan bisnestä, en hyväntekeväisyyttä ja siksi kannattaakin kilpailuttaa eri firmoja, jos voimia on. Eräs nettifirma mainostaa tuhkahautauspakettia alk, 545 ja arkkuhautaus satasen kalliimpi. Yksi tuttu kertoi olleensa tyytyväinen palveluun. Siis itse hautaustoimistopalvelu (arkku, pukeminen, kuljetus) maksoi tuon. Tähän tietenkin tuhkausmaksut ja muistotilaisuudet päälle. Toinen sitten kertoi pelkän arkun maksaneen yli tonnin. Ja eri palveluiden hinnoissa on eroja. Kuljetus, pukeminen yms, maksavat eri firmoilla eri summan. Tuskin tämä nettifirmakaan tappiolla pyörii.

Tuskinpa ne tuohon pakettiin kuulunut arkku ja tonnin arkku ihan samanlaisia olivat. Arkuissa on eroja ja hintaan vaikuttaa esimerkiksi arkun materiaalit ja valmistustapa. Tuohon 545 hautauspakettiin kuulunut arkku on varmaan ollut massatuotantona jossain halpismaassa valmistettu raakalautainen arkku, tai sellainen valkoisella kankaalla tai paperilla päällystetty. Tonnin arkku taas on saattanut olla jotain lakattua puuta, ehkö jotain koristeitakin.

Aivan yksi lysti, kun se kuitenkin poltettiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hautaustoimisto ilmoitti, että hauajaiset järjestyy aikaisintaan kahden viikon päästä heidän osaltaan. Sen jälkeen sitten kyseltiin seurakunnalta vapaata aikaa siunauskappeliin. Meni vielä siitä kahdesta viikosta eteenpäin.

Hautaustoimiston voi myös kilpailuttaa, vaikka moni pitää sitä törkeänä, mutta hautaustoimistot ovat pelkkää bisnestä ja hehän pyytävät sen, mitä ilkeävät luottaen, ettei sureva tingi. Toinen toimisto voi hoitaa koko roskan pelkän arkun hinnalla.

Hautaustoimistot eivät ole hyväntekeväisyyslaitoksia. Jos joku hoitaa kaiken arkun hinnalla, niin sitten on todella kallis arkku.

Kirjoitinkin niiden olevan bisnestä, en hyväntekeväisyyttä ja siksi kannattaakin kilpailuttaa eri firmoja, jos voimia on. Eräs nettifirma mainostaa tuhkahautauspakettia alk, 545 ja arkkuhautaus satasen kalliimpi. Yksi tuttu kertoi olleensa tyytyväinen palveluun. Siis itse hautaustoimistopalvelu (arkku, pukeminen, kuljetus) maksoi tuon. Tähän tietenkin tuhkausmaksut ja muistotilaisuudet päälle. Toinen sitten kertoi pelkän arkun maksaneen yli tonnin. Ja eri palveluiden hinnoissa on eroja. Kuljetus, pukeminen yms, maksavat eri firmoilla eri summan. Tuskin tämä nettifirmakaan tappiolla pyörii.

Tuskinpa ne tuohon pakettiin kuulunut arkku ja tonnin arkku ihan samanlaisia olivat. Arkuissa on eroja ja hintaan vaikuttaa esimerkiksi arkun materiaalit ja valmistustapa. Tuohon 545 hautauspakettiin kuulunut arkku on varmaan ollut massatuotantona jossain halpismaassa valmistettu raakalautainen arkku, tai sellainen valkoisella kankaalla tai paperilla päällystetty. Tonnin arkku taas on saattanut olla jotain lakattua puuta, ehkö jotain koristeitakin.

Aivan yksi lysti, kun se kuitenkin poltettiin.

Mutta siinä varmasti syy hintaeroon.

Kaikki kun ei kyllä mitään raakalauta-arkkua haluaisi, lakattu puuarkku esimerkiksi on kaunis.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hautaustoimisto ilmoitti, että hauajaiset järjestyy aikaisintaan kahden viikon päästä heidän osaltaan. Sen jälkeen sitten kyseltiin seurakunnalta vapaata aikaa siunauskappeliin. Meni vielä siitä kahdesta viikosta eteenpäin.

Hautaustoimiston voi myös kilpailuttaa, vaikka moni pitää sitä törkeänä, mutta hautaustoimistot ovat pelkkää bisnestä ja hehän pyytävät sen, mitä ilkeävät luottaen, ettei sureva tingi. Toinen toimisto voi hoitaa koko roskan pelkän arkun hinnalla.

Hautaustoimistot eivät ole hyväntekeväisyyslaitoksia. Jos joku hoitaa kaiken arkun hinnalla, niin sitten on todella kallis arkku.

Kirjoitinkin niiden olevan bisnestä, en hyväntekeväisyyttä ja siksi kannattaakin kilpailuttaa eri firmoja, jos voimia on. Eräs nettifirma mainostaa tuhkahautauspakettia alk, 545 ja arkkuhautaus satasen kalliimpi. Yksi tuttu kertoi olleensa tyytyväinen palveluun. Siis itse hautaustoimistopalvelu (arkku, pukeminen, kuljetus) maksoi tuon. Tähän tietenkin tuhkausmaksut ja muistotilaisuudet päälle. Toinen sitten kertoi pelkän arkun maksaneen yli tonnin. Ja eri palveluiden hinnoissa on eroja. Kuljetus, pukeminen yms, maksavat eri firmoilla eri summan. Tuskin tämä nettifirmakaan tappiolla pyörii.

Tuskinpa ne tuohon pakettiin kuulunut arkku ja tonnin arkku ihan samanlaisia olivat. Arkuissa on eroja ja hintaan vaikuttaa esimerkiksi arkun materiaalit ja valmistustapa. Tuohon 545 hautauspakettiin kuulunut arkku on varmaan ollut massatuotantona jossain halpismaassa valmistettu raakalautainen arkku, tai sellainen valkoisella kankaalla tai paperilla päällystetty. Tonnin arkku taas on saattanut olla jotain lakattua puuta, ehkö jotain koristeitakin.

Aivan yksi lysti, kun se kuitenkin poltettiin.

Mutta siinä varmasti syy hintaeroon.

Kaikki kun ei kyllä mitään raakalauta-arkkua haluaisi, lakattu puuarkku esimerkiksi on kaunis.

Mäntyarkku 245€

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai se byrokratia normaaleissa kuolintapauksissa sen isompaa ole kuin ennenkään. Kuolintodistuksessa on hautauslupa ja jos ei mitään erikoisempia kuolinsyyn selvittelyitä ole tarpeen tehdä, niin hautausluvan saa hautaustoimistoon toimitettua vaikka heti kuolinpäivänä kun lääkäri on kuolintodistuksen kirjoittanut.

Ehkä on kiirusta seurakunnilla, ei ole aikoja siunaustilaisuuksiin antaa. Tai omaisilla kestää tarpeellisten asioiden järjestelyssä.

"Normaali" kuolintapaus on siis nykyaikana sellainen, että ihminen kuolee sairaalassa sairauteen, johon hänen odotetaankin kuolevan.

Jos ihminen saa kotona sairauskohtauksen, jollaista hänellä ei ole ennen ollut, ja kerkeää kuolla ennen kuin apu saadaan paikalle, se on jotenkin epänormaali tapa kuolla, vai? Tällaisessa tapauksessa kuolemansyyn tutkintaan menee vähintään 2 viikkoa.

Yksi ystävistäni kuoli aikoinaan kotiinsa joulukuussa. Hänet siunattiin parin viikon kuluttua. Patologin lopullinen lausunto valmistui vasta melkein puolen vuoden kuluttua toukokuussa.

Siinä voi viedä vieläkin kauemmin.  Minä olen odottanut sitä patologin lausuntoa ko. sairaalasta jo kaksi vuotta.  Olen kerran soittanut ja kysynytkin  sitä.  Vastattiin, että näissä menee aikaa.   Tulee kuulemma sitten joskus.

Hautauslupa tuli kyllä nopeasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi voi olla, että tuhkauksessa on ruuhkaa. Esim. täällä Oulun seudulla välillä ilmeisesti joutuu odottelemaan tuhkausta. Arkkuhautapaikkoja ei ole enää välttämättä kaikilla hautausmailla kuin esim. sukuhaudoissa.

Ei vainajaa hautajaisissa tuhkata. Uurnan lasku on erikseen.

Mä olen ollut hautajaisissa, jotka alkoivat siunaustilaisuudella Hietaniemen krematoriossa. Ihan samanlainen tilaisuus kuin kirkossakin. Arkku siirtyi sieltä tilaisuuden päätyttyä tuhkattavaksi ja hautajaisiin osallistujat muistotilaisuuteen. Uuraan lasku tapahtui myöhemmin vain lähiomaisten kanssa. 

Onko nykyisin siis tapana, että arkku tuodaan jostain kylmiöstä ensin kirkkoon ja sitten siunaustilaisuuden jälkeen toimitetaan taas jonnekin, josta se sitten myöhemmin viedään tuhkattavaksi?

Ei, vaan arkku vainajineen lähtee samantien siunaustilaisuuden jälkeen tuhkattavaksi.  Ei sitä mihinkään välivarastoon enää siunaustilaisuuden jälkeen viedä.

Siunaustilaisuuteen osallistuvat vievät kukkansa tai kukkalaitteensa  sinne haudalle, mihin uurna on tarkoitus sitten myöhemmin viedä.  

Tässä voi tietysti olla jotain variaatioita siihen, mihin ne kukat halutaan laskea.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole omaisten syytä jos seurakunta tarjoaa ei-oota. Isovanhempani kuoli äkillisesti vuodenvaihteessa. Hautauslupa saatiin kyllä parin päivän päästä ja arkku, hautapaikka, kuljetukset kukat jne hoidettiin jo seuraavina päivinä myös. Mutta kun oltiin yhteydessä seurakuntaan ja kysyttiin vapaita siunausaikoja, niin ensimmäinen olisi ollut jo samalla viikolla, mikä valitettavasti oli liian pian, läheiset asuu ympäri Suomea sekä Ruotsissa, joten vain pieni osa olisi päässyt noin pian hautajaisiin. Seuraava aika olisi ollut neljän viikon kuluttua, mutta perjantaina. Silloin ei kuitenkaan olisi ollut mitään muistotilaisuuspaikkaa ja olisi ollut turhaa, että porukka matkustaa junalla tai lentäen satoja kilometrejä ensin siunaustilaisuuteen ja sitten joskus myöhemmin mjistotilaisuuteen. Lisäksi ongelma olisi ollut se että ihmisten olisi ollut vaikeaa saada vapaapäivää, perjantai kun on yleensä monilla työpäivä. Lopulta sopiva päivä löytyi kuuden viikon kuluttua lauantaina.

Tämä just kiteyttää sen ongelman, kun paikalle tahdotaan kaikki Ruotsin tädit ja serkut ja ei tyydytä siihen, että hautajaisiin tulevat ne jotka sinne pääsevät. Suomalaisten hautajaisperinteet tarvitsisivat vähän pöllyyttelyä, kun perheet ja suvut eivät enää asu siinä samassa kotipitäjässä, eivät edes samassa maassa ja hautajaisten ajankohtaa määrittelee eniten se, milloin kukin pääsee paikalle. 

Ongelman? Sieltä Ruotsista tuli vainajan sisko ja siskon lapset ja pohjoisesta tytär perheineen. Minusta olisi ollut aika outoa järjestää hautajaiset ilman heitä ja heille vaan ilmoittaa että hautajaiset on 5.1. klo 12, pääsitte tai ette.

Mutta joskus niin vain joutuu tekemään.

Elämä on kompromisseja.  Kukaan ei ajattele mitään hautajaisjuttuja silloin, kun muuttaa vaikka toiselle puolelle maapalloa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seurakunnan hautaustoimessa itse työskentelevänä seuraavia huomioita: 

 

Omaiset soittavat ensin hautaustoimistoon, sopivat asioita ja päättävät päivämääriä sukulaisten kera. Sen jälkeen vasta soitetaan seurakuntaan ja yllätytään kun tuo yhdessä sovittu aika ei sovikaan. Parempi olisi soittaa ennen hautaustoimistoa suoraan seurakuntaan ja varata alustava siunauspäivä, tarkistaa onko sukuhaudassa tilaa arkulle vai onko tuhkaus tai uuden arkkupaikan ostaminen ainut vaihtoehto ja sen jälkeen varata alustava uurnan tai arkun laskuaika (arkku heti samana päivänä, uurna joskus myöhemmin). Tämän jälkeen vasta kannattaa ottaa yhteyttä hautaustoimistoon ja ilmoittaa suvulle, että tässä olisi hyvä hautajaispäivä, otetaanko se vai muutetaanko. 

 

Seurakuntaan voi ottaa yhteyttä jo ennen kuin saa hautausluvan, sillä hautauslupa kyllä tulee viikossa tai kahdessa eli ehtii hautajaisiin mennessä. 

 

Meidän seurakunnassa on viisi siunausaikaa viikossa: perjantaisi kaksi (klo 10 ja 12) ja lauantaisin kaksi (10 ja 12). Lisäksi on kaksi aikaa kasteelle ja vihkimisille (klo 14 ja 16), mutta sunnuntaina on jumalanpalvelus klo 10 ja kasteaika klo 12. Kaksipappisessa yhden kanttorin seurakunnassa tämä on maksimimäärä mitä pystytään hoitamaan. 

Eikö 2+2 ole 4? Neljä siunausaikaa.

Perjantaina klo 10 ja 12 useimmat on töissä, aika hankala järjestettävä.

Lähiomaiset on oikeutettuja saamaan vapaapäivän töistään hautajaispäiväksi.

Muiden on valitettavasti sitten vain otettava lomaa tai muuten neuvoteltava työnantajan ja työkaverien kanssa.  Yleensä kyllä asiat saadaan sovituksi, ei niitä hautajaisia nyt yhtenään ihmisten kohdalle tule.

Meillä on kyllä mahdollisuus siunata myös torstai päivänä.  Omaiseni haudattiin torstaina, koska siksi päiväksi oli myös sopivasti seurakunnan tila käytettävissä myös muistotilaisuutta varten.  Perjantaina ja lauantaina ei olisi ollut.

Kaikki kutsutut tuli paikalle.  Eihän ne isot hautajaiset olleetkaan, mutta kaikki lähimmät omaiset ja ystävät siellä oli.

Olin ihan hämmästynytkin  siitä, miten hyvin ja helposti kaikki järjestyi.  Sekä hautaustoimistossa että seurakunnassa oli niin asiantunteva ja miellyttävä henkilökunta, kaikki sujui niin hyvin.

Myös pitopalvelu toimi erinomaisesti.  Oli muutama erikoisruokavaliota noudattava,  joita varten heillä oli valmiit ehdotukset ruuista heti tarjolla.  

Jäi hyvä mieli, että kyllä tästä selvitään.

Perunkirjoituksen kanssa olikin sitten oma lukunsa.  Tai ei perunkirjoituksen niinkään, vaan pankin kanssa.  Kaikkien laskujen maksaminen vainajan tililtä, sepä ei noin vain sujunutkaan.  Olisihan kaikki sujunutkin, jos pankin konttori olisi ollut paikkakunnalla, mutta kun ei ollut.  Piti toimia puhelimitse.  Ja siellä oli jos jonkinlaista virkailijaa.  Olen vieläkin kiitollinen henkilölle, joka ilmoitti nimekseen Eetu.  Ihan viimeisten laskujen kohdalla tämä Eetu neuvoi minulle mahdollisimman helpon tavan, miten pystyn maksamaan laskut aivan yksinkertaisesti.  Miksi ihmeessä kukaan muu virkailija ei sitä minulle neuvonut jo alussa?  Piti mm. odotella pankin minulle lähettämiä maksulomakkeita, jotka tuli niin myöhään, että ehti laskuja mennä jo yli eräpäivän jne.  

Pappeja vähemmän, koska ihmiset ei kuulu kirkkoon;  eivät kuulemma tarvitse kirkkoa mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai se byrokratia normaaleissa kuolintapauksissa sen isompaa ole kuin ennenkään. Kuolintodistuksessa on hautauslupa ja jos ei mitään erikoisempia kuolinsyyn selvittelyitä ole tarpeen tehdä, niin hautausluvan saa hautaustoimistoon toimitettua vaikka heti kuolinpäivänä kun lääkäri on kuolintodistuksen kirjoittanut.

Ehkä on kiirusta seurakunnilla, ei ole aikoja siunaustilaisuuksiin antaa. Tai omaisilla kestää tarpeellisten asioiden järjestelyssä.

"Normaali" kuolintapaus on siis nykyaikana sellainen, että ihminen kuolee sairaalassa sairauteen, johon hänen odotetaankin kuolevan.

Jos ihminen saa kotona sairauskohtauksen, jollaista hänellä ei ole ennen ollut, ja kerkeää kuolla ennen kuin apu saadaan paikalle, se on jotenkin epänormaali tapa kuolla, vai? Tällaisessa tapauksessa kuolemansyyn tutkintaan menee vähintään 2 viikkoa.

Yksi ystävistäni kuoli aikoinaan kotiinsa joulukuussa. Hänet siunattiin parin viikon kuluttua. Patologin lopullinen lausunto valmistui vasta melkein puolen vuoden kuluttua toukokuussa.

Siinä voi viedä vieläkin kauemmin.  Minä olen odottanut sitä patologin lausuntoa ko. sairaalasta jo kaksi vuotta.  Olen kerran soittanut ja kysynytkin  sitä.  Vastattiin, että näissä menee aikaa.   Tulee kuulemma sitten joskus.

Hautauslupa tuli kyllä nopeasti.

Juuri näin, ei hautauslupa vaadi oikeuslääketieteellisen tai tavallisen ruumiinavauspöytäkirjan (vai onko niillä edes eroa?) valmistumista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole omaisten syytä jos seurakunta tarjoaa ei-oota. Isovanhempani kuoli äkillisesti vuodenvaihteessa. Hautauslupa saatiin kyllä parin päivän päästä ja arkku, hautapaikka, kuljetukset kukat jne hoidettiin jo seuraavina päivinä myös. Mutta kun oltiin yhteydessä seurakuntaan ja kysyttiin vapaita siunausaikoja, niin ensimmäinen olisi ollut jo samalla viikolla, mikä valitettavasti oli liian pian, läheiset asuu ympäri Suomea sekä Ruotsissa, joten vain pieni osa olisi päässyt noin pian hautajaisiin. Seuraava aika olisi ollut neljän viikon kuluttua, mutta perjantaina. Silloin ei kuitenkaan olisi ollut mitään muistotilaisuuspaikkaa ja olisi ollut turhaa, että porukka matkustaa junalla tai lentäen satoja kilometrejä ensin siunaustilaisuuteen ja sitten joskus myöhemmin mjistotilaisuuteen. Lisäksi ongelma olisi ollut se että ihmisten olisi ollut vaikeaa saada vapaapäivää, perjantai kun on yleensä monilla työpäivä. Lopulta sopiva päivä löytyi kuuden viikon kuluttua lauantaina.

Tämä just kiteyttää sen ongelman, kun paikalle tahdotaan kaikki Ruotsin tädit ja serkut ja ei tyydytä siihen, että hautajaisiin tulevat ne jotka sinne pääsevät. Suomalaisten hautajaisperinteet tarvitsisivat vähän pöllyyttelyä, kun perheet ja suvut eivät enää asu siinä samassa kotipitäjässä, eivät edes samassa maassa ja hautajaisten ajankohtaa määrittelee eniten se, milloin kukin pääsee paikalle. 

Ongelman? Sieltä Ruotsista tuli vainajan sisko ja siskon lapset ja pohjoisesta tytär perheineen. Minusta olisi ollut aika outoa järjestää hautajaiset ilman heitä ja heille vaan ilmoittaa että hautajaiset on 5.1. klo 12, pääsitte tai ette.

Mutta joskus niin vain joutuu tekemään.

 

Elämä on kompromisseja.  Kukaan ei ajattele mitään hautajaisjuttuja silloin, kun muuttaa vaikka toiselle puolelle maapalloa.

Tiesimme krematorioruuhkat yms. Emme halunneet pitkittää hautausta joten, kun saimme ajan sopivasti lauantaille, kappelin ja muistopaikan varattua, niin sovimme sen päivän. Lähetimme kutsut ja kaksi kutsutuista ei päässyt. Valtaosa oli samalta paikkakunnalta, mutta myös,kauempaa. Osa kävi päiväseltään toiselta puolen maata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi voi olla, että tuhkauksessa on ruuhkaa. Esim. täällä Oulun seudulla välillä ilmeisesti joutuu odottelemaan tuhkausta. Arkkuhautapaikkoja ei ole enää välttämättä kaikilla hautausmailla kuin esim. sukuhaudoissa.

Ei vainajaa hautajaisissa tuhkata. Uurnan lasku on erikseen.

Mä olen ollut hautajaisissa, jotka alkoivat siunaustilaisuudella Hietaniemen krematoriossa. Ihan samanlainen tilaisuus kuin kirkossakin. Arkku siirtyi sieltä tilaisuuden päätyttyä tuhkattavaksi ja hautajaisiin osallistujat muistotilaisuuteen. Uuraan lasku tapahtui myöhemmin vain lähiomaisten kanssa. 

Onko nykyisin siis tapana, että arkku tuodaan jostain kylmiöstä ensin kirkkoon ja sitten siunaustilaisuuden jälkeen toimitetaan taas jonnekin, josta se sitten myöhemmin viedään tuhkattavaksi?

Ei, vaan arkku vainajineen lähtee samantien siunaustilaisuuden jälkeen tuhkattavaksi.  Ei sitä mihinkään välivarastoon enää siunaustilaisuuden jälkeen viedä.

 

Siunaustilaisuuteen osallistuvat vievät kukkansa tai kukkalaitteensa  sinne haudalle, mihin uurna on tarkoitus sitten myöhemmin viedä.  

 

Tässä voi tietysti olla jotain variaatioita siihen, mihin ne kukat halutaan laskea.  

Kuten jo aiemmin kerroin, olin siunaus- ja muistotilaisuudessa lauantaina. Tuhkaus oli seuraavana torstaina eli ei suoraan siunaustilaisuuden jälkeen. Ilmeisesti useampi vainaja tuhkattiin samana päivänä..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten pitkään ruumista voi säilyttää, että mätäneminen ei näy ulkoisesti?

Olin juuri hautajaisissa. Vainaja oli kuollut kolmisen viikkoa sitten. Näin vainajan ensin puolen viikon päästä kuolemasta, se näytti nukkuvalta, mutta kolmen viikon päästä oli jo muutoksia tapahtunut. Kasvot ja silmät olivat painuneet, värimuutoksia oli tapahtunut. Se ei ollut enää henkilö, jonka tunsin elävänä.

Kyllähän vainajaa voi kylmässä säilyttää useita kuukausimaksun, mutta näyttöjä tuskin järjestetään.

Totta kai varmaan suositellaan että käytäisiin katsomassa mahdollisimman pian, mutta kyllä sinne katsomaan pääsee muutenkin. Myös silloin, vaikka kuollut olisi missä tahansa kunnossa. Toki tämä voidaan niille omaisille kertoa, mutta lopullinen päätös katsomisesta on kuitenkin omaisten, eikä kenelläkään ole oikeutta estää omaisia näkemästä tätä kuollutta omaista. Kävihän jotkut omaiset katsomassa niitäkin jotka kuoli tsunamissa.

Tiedän, ettei itseään päähän ampuneen ruumista näytetty, ainakin tämän lähiomainen kertoi niin.

Mä olin 1993 ystäväni hautajaisissa.  Paikka oli Hietaniemen krematorion kappeli.  Kun siunaustilaisuus päättyi, arkun takana olleet verhot avautuivat ja arkku siirtyi siitä jonnekin. Verhot sulkeutuivat ja saattoväki siirtyi erääseen ravintolaan muistotilaisuuteen.  Ei niiden verhojen takana tosiaan mitään uunia ollut eli en tiedä,  missä vaiheessa vainaja tuhkattiin, mutta tuolla on omat säilytystilat tuhkausta odottaville vainajille.  Googletin äsken ja tuhkaus tapahtuu nykyisin 1-3 vuorokauden kuluessa.  Oletettavasti myös ysärillä aika nopeasti,  koska tuhkaus ei ollut vielä niin yleistä. 

Minä en ihan ymmärrä seurakuntien toimintaa. Välillä valitetaan, miten hautajaiset menevät liian kauaksi, kun ne yritetään järjestää niin, että kaikki kutsutut pääsevät paikalle. Välillä valitetaan, miten nykyään hautajaisiin ei tule osallistujia eikä arkulle ole riittävästi kantajia. Teki niin tai näin, aina menee väärin. Sen lisäksi kaikki työnantajat eivät anna lupaa töistä poissaoloon syystä tai toisesta.

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne jotka ovat eronneet kirkosta pitäisi haudata muualle kuin seurakunnan hautausmaalle. Miksi pitäisi saada kirkolliset hautajaiset kun ei ole halunnut kuulua kirkkoon eikä maksaa kirkollisveroakaan?

Entäs he, jotka eivät ole eronneet kirkosta, koska eivät ole siihen koskaan kuuluneetkaan?

 

Evankelis-luterilaisilla seurakunnilla on velvollisuus ylläpitää yleisiä hautausmaita, joihin kunnassa ennen kuolemaansa asuneilla on oikeus tulla haudatuksi (Hautaustoimilaki 457/2003). Revi siitä.

Tuota lakia voitaisiin toki muuttaa,  mutta sitten seurakuntien tulot pienenisivät,  koska eivät saisi enää yritysten maksamasta yhteisöverosta osaansa.  Seurakunnat saavat sitä nimenomaan tuon hautaamisen vuoksi. Suomesta löytyy kyllä hautausmaita,  jotka eivät ole seurakuntien,  mutta niitä on aika vähän.  Tuhkaamisen yleistyminen vähentää hautapaikkojen tarvetta eikä omaistenkaan tarvitse maksaa hautapaikasta ja sen kunnossapidosta. 

Mutta eipä menisi sitten seurakunnaltakaan enää kuluja hautaamiseen.  Ei hautaamiseen eikä hautausmaiden ylläpitoon.

On nimittäin niin, että tuo osuus yhteisöveron tuotosta ei riitä seurakuntien hautausmenoihin.  Sillä sitä vain paikataan.

Ihan vapaasti saisi kunnat ottaa homman harteilleen.  Jakautuisi menot kuntalaisia kohtaan sitten tasaisemmin, kuin vain seurakuntalaisten kesken.  Jokaisen kuntalaisen verot nousisi.  Ja siitä taas nousisi kauhea äläkkä, mutta mitäpä siitä.  

Kunta voisi yksityistää senkin palvelun.  Tulisi monenkirjavaa hautausmaayritystä ja palvelua.  Ja hinnat kiskottaisiin pilviin, sehän on selvä, kun yksityisistä yrityksistä olisi kyse.  Sitten joku hautuumaayritys menisi konkurssiin, mitä sitten tapahtuisi?  

Mielenkiintoisia skenaarioita.

Vierailija kirjoitti:

Minä en ihan ymmärrä seurakuntien toimintaa. Välillä valitetaan, miten hautajaiset menevät liian kauaksi, kun ne yritetään järjestää niin, että kaikki kutsutut pääsevät paikalle. Välillä valitetaan, miten nykyään hautajaisiin ei tule osallistujia eikä arkulle ole riittävästi kantajia. Teki niin tai näin, aina menee väärin. Sen lisäksi kaikki työnantajat eivät anna lupaa töistä poissaoloon syystä tai toisesta.

Ei seurakuntakaan voi loputtomiin odottaa.  Joissain harvinaisissa tapauksissa se on välttämätöntä, jos vaikka poliisi ei anna hautauslupaa tai on jotain muuta hämminkiä.

Normaalisti vainaja pitää saada maahan vähintään neljässä viikossa, mieluummin nopeammin.  Kylmäsäilytystilat on rajalliset ja vainajan väkisin hautaamatta pitäminen on epäeettistäkin.  

Tuskin seurakunnat kantajien puutteesta "valittaa."  Vapaaehtoisia kantajia löytyy sitten vaikka seurakuntien omista työntekijöistä, esim. oma poikani, joka on seurakuntamestari, on kantanut vainajia jo lukemattomia kertoja.  Mutta olisihan se toivottavinta, että kantajat löytyisivät vainajan ystävistä ja sukulaisista.

Seurakunnissa vain todetaan, että hautajaisten vietto on muuttunut.  Enää ei useinkaan järjestetä isoja hautajaisia, koska suvut on pieniä eikä enää pidä yhteyttä entisaikojen tapaan.  Isot hautajaiset myös tulee kalliiksi, joten monet ihan laskee, kuinka paljon kannattaa sitä väkeä kutsua.   Papille ja kanttorille on sinänsä ihan sama, tuleeko hautajaisiin kaksi vai kaksisataa ihmistä.  He toimivat samalla tavalla aina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hautaustoimisto ilmoitti, että hauajaiset järjestyy aikaisintaan kahden viikon päästä heidän osaltaan. Sen jälkeen sitten kyseltiin seurakunnalta vapaata aikaa siunauskappeliin. Meni vielä siitä kahdesta viikosta eteenpäin.

Hautaustoimiston voi myös kilpailuttaa, vaikka moni pitää sitä törkeänä, mutta hautaustoimistot ovat pelkkää bisnestä ja hehän pyytävät sen, mitä ilkeävät luottaen, ettei sureva tingi. Toinen toimisto voi hoitaa koko roskan pelkän arkun hinnalla.

Hautaustoimistot eivät ole hyväntekeväisyyslaitoksia. Jos joku hoitaa kaiken arkun hinnalla, niin sitten on todella kallis arkku.

Kirjoitinkin niiden olevan bisnestä, en hyväntekeväisyyttä ja siksi kannattaakin kilpailuttaa eri firmoja, jos voimia on. Eräs nettifirma mainostaa tuhkahautauspakettia alk, 545 ja arkkuhautaus satasen kalliimpi. Yksi tuttu kertoi olleensa tyytyväinen palveluun. Siis itse hautaustoimistopalvelu (arkku, pukeminen, kuljetus) maksoi tuon. Tähän tietenkin tuhkausmaksut ja muistotilaisuudet päälle. Toinen sitten kertoi pelkän arkun maksaneen yli tonnin. Ja eri palveluiden hinnoissa on eroja. Kuljetus, pukeminen yms, maksavat eri firmoilla eri summan. Tuskin tämä nettifirmakaan tappiolla pyörii.

Tuskinpa ne tuohon pakettiin kuulunut arkku ja tonnin arkku ihan samanlaisia olivat. Arkuissa on eroja ja hintaan vaikuttaa esimerkiksi arkun materiaalit ja valmistustapa. Tuohon 545 hautauspakettiin kuulunut arkku on varmaan ollut massatuotantona jossain halpismaassa valmistettu raakalautainen arkku, tai sellainen valkoisella kankaalla tai paperilla päällystetty. Tonnin arkku taas on saattanut olla jotain lakattua puuta, ehkö jotain koristeitakin.

Aivan yksi lysti, kun se kuitenkin poltettiin.

Mutta siinä varmasti syy hintaeroon.

Kaikki kun ei kyllä mitään raakalauta-arkkua haluaisi, lakattu puuarkku esimerkiksi on kaunis.

Saako jostain muka raakalauta-arkun? Kun itse katselin valikoimaa, jopa ne halvimmat olivat lakattuja ja koristeltuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hautaustoimisto ilmoitti, että hauajaiset järjestyy aikaisintaan kahden viikon päästä heidän osaltaan. Sen jälkeen sitten kyseltiin seurakunnalta vapaata aikaa siunauskappeliin. Meni vielä siitä kahdesta viikosta eteenpäin.

Hautaustoimiston voi myös kilpailuttaa, vaikka moni pitää sitä törkeänä, mutta hautaustoimistot ovat pelkkää bisnestä ja hehän pyytävät sen, mitä ilkeävät luottaen, ettei sureva tingi. Toinen toimisto voi hoitaa koko roskan pelkän arkun hinnalla.

Hautaustoimistot eivät ole hyväntekeväisyyslaitoksia. Jos joku hoitaa kaiken arkun hinnalla, niin sitten on todella kallis arkku.

Kirjoitinkin niiden olevan bisnestä, en hyväntekeväisyyttä ja siksi kannattaakin kilpailuttaa eri firmoja, jos voimia on. Eräs nettifirma mainostaa tuhkahautauspakettia alk, 545 ja arkkuhautaus satasen kalliimpi. Yksi tuttu kertoi olleensa tyytyväinen palveluun. Siis itse hautaustoimistopalvelu (arkku, pukeminen, kuljetus) maksoi tuon. Tähän tietenkin tuhkausmaksut ja muistotilaisuudet päälle. Toinen sitten kertoi pelkän arkun maksaneen yli tonnin. Ja eri palveluiden hinnoissa on eroja. Kuljetus, pukeminen yms, maksavat eri firmoilla eri summan. Tuskin tämä nettifirmakaan tappiolla pyörii.

Tuskinpa ne tuohon pakettiin kuulunut arkku ja tonnin arkku ihan samanlaisia olivat. Arkuissa on eroja ja hintaan vaikuttaa esimerkiksi arkun materiaalit ja valmistustapa. Tuohon 545 hautauspakettiin kuulunut arkku on varmaan ollut massatuotantona jossain halpismaassa valmistettu raakalautainen arkku, tai sellainen valkoisella kankaalla tai paperilla päällystetty. Tonnin arkku taas on saattanut olla jotain lakattua puuta, ehkö jotain koristeitakin.

Aivan yksi lysti, kun se kuitenkin poltettiin.

Mutta siinä varmasti syy hintaeroon.

Kaikki kun ei kyllä mitään raakalauta-arkkua haluaisi, lakattu puuarkku esimerkiksi on kaunis.

Saako jostain muka raakalauta-arkun? Kun itse katselin valikoimaa, jopa ne halvimmat olivat lakattuja ja koristeltuja.

Ja jopa se halvin mäntyarkku oli kauniimpi kuin verhoiltu, kalliimpi arkku. Verhotun arkun verhouksen alla voi olla mitä tahansa lastulevyä.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne jotka ovat eronneet kirkosta pitäisi haudata muualle kuin seurakunnan hautausmaalle. Miksi pitäisi saada kirkolliset hautajaiset kun ei ole halunnut kuulua kirkkoon eikä maksaa kirkollisveroakaan?

Entäs he, jotka eivät ole eronneet kirkosta, koska eivät ole siihen koskaan kuuluneetkaan?

 

Evankelis-luterilaisilla seurakunnilla on velvollisuus ylläpitää yleisiä hautausmaita, joihin kunnassa ennen kuolemaansa asuneilla on oikeus tulla haudatuksi (Hautaustoimilaki 457/2003). Revi siitä.

Tuota lakia voitaisiin toki muuttaa,  mutta sitten seurakuntien tulot pienenisivät,  koska eivät saisi enää yritysten maksamasta yhteisöverosta osaansa.  Seurakunnat saavat sitä nimenomaan tuon hautaamisen vuoksi. Suomesta löytyy kyllä hautausmaita,  jotka eivät ole seurakuntien,  mutta niitä on aika vähän.  Tuhkaamisen yleistyminen vähentää hautapaikkojen tarvetta eikä omaistenkaan tarvitse maksaa hautapaikasta ja sen kunnossapidosta. 

Mutta eipä menisi sitten seurakunnaltakaan enää kuluja hautaamiseen.  Ei hautaamiseen eikä hautausmaiden ylläpitoon.

 

On nimittäin niin, että tuo osuus yhteisöveron tuotosta ei riitä seurakuntien hautausmenoihin.  Sillä sitä vain paikataan.

 

Ihan vapaasti saisi kunnat ottaa homman harteilleen.  Jakautuisi menot kuntalaisia kohtaan sitten tasaisemmin, kuin vain seurakuntalaisten kesken.  Jokaisen kuntalaisen verot nousisi.  Ja siitä taas nousisi kauhea äläkkä, mutta mitäpä siitä.  

 

Kunta voisi yksityistää senkin palvelun.  Tulisi monenkirjavaa hautausmaayritystä ja palvelua.  Ja hinnat kiskottaisiin pilviin, sehän on selvä, kun yksityisistä yrityksistä olisi kyse.  Sitten joku hautuumaayritys menisi konkurssiin, mitä sitten tapahtuisi?  

 

Mielenkiintoisia skenaarioita.

Totta.  Mua ei haudata minnekään,  niin en jää riesaksi sen enempää seurakunnille kuin kunnillekaan,  jos siis hautaus siirtyisi kuntien vastuulle.