Lue keskustelun säännöt.
Hoitajat vaativat mahdottomia.
22.03.2022 |
Palkkaohjelma, jossa palkkoja korotetaan seuraavan viiden vuoden aikana yhteensä 25 - 30%. Hoitajat ovat jo nyt kohtuullisen hyvätuloisia. Kokeneet hoitajat tienaavat vuorotyössä kokonaisansiot, jotka ovat 40.000 - 50.000 vuodessa. Jos tuo ohjelma toteutuisi, tienaisivat hoitajat vuonna 2027 sellaiset 55.000 jopa 70.000 euroa vuodessa.
Olisivat melkoisia palkkakuningattaria. Tuo on aivan absurdi ajatus, eikä missään suhteessa muihin palkansaajiin. Julkinen talous ei kestä tuollaisia korotuksia.
Kommentit (1465)
Vierailija kirjoitti:
Teen itse shn töitä ensiavussa. Palkka on ihan ok, sillä elää. Ongelma on silti se, ettei ole tekijöitä. Uusia kollegoita tulee töihin, perehdytetään ja sitten ne lähtee joko takaisin koulun penkille tai toisiin töihin. Nykyään koetaan tosiaan että vastuusta pitäisi saada enemmän palkkaa.
Kunnollinen perehtyminen erikoissairaanhoidon tai yliopistotason sairaalan ensiavussa kestää vähintään 3 vuotta mielestäni. Vakavat kolaripotilaat ja henkeä uhkaavat vammat hoidetaan ensin päivystyksessä. Jatkohoitopaikka on teho, joskus potilas päätyy tehohoitoon leikkaussalin kautta. Nyt harva uusi työntekijä on edes 3 vuotta töissä, kun tulee jo mitta täyteen. Sitten taas perehdytetään seuraavia kollegoita.
Työnkuvaan kuuluu paljon muutakin kuin lääkehoitoa joka usein vedetään esiin vastuusta puhuttaessa. Fakta on kuitenkin se, että potilaan vointi on ensisijainen asia niin tehoilla kuin ensiavussakin. Yksikään lääkäri ei ehdi seuraamaan potilaan vointia ja vitaaleita. Lääkärit keskittyvät tekemään diagnooseja ja selvittämään potilaan kokeman vaivan syyn. Saavat siitä myös vastaavan palkan, kuten kuuluukin.
En ole Tehyn jäsen niin en ala lakkoilla. Mutta jostain olisi hyvä saada lisää työntekijöitä kieltämättä hoitoalalle. Mielenkiinnolla seuraan kyllä tilannetta. Eikä pöivystyspoleilla muutenkaan hoitajat lakkoon ole menossa, kuulutaan niihin yksiköihin koita ei ole mahdollista sulkea oli Tehyn jäsen tai ei.
Sairaanhoitajan työnkuva akuutissa ympäristössä tuntuu olevan monille mysteeri. Puhutaan siitä, että toteutetaan vain lääkärin määräyksiä, mutta todellisuus on ihan jotain muuta.
Otetaanpa esimerkkinä elvytystilanne yliopistollisen sairaalan päivystyksessä. Elvytystilannetta johtaa kokenein henkilö, joka monesti on sairaanhoitaja. Lääkäri saattaa tulla tilanteeseen muutaman minsan myöhemmin, intuboida potilaan ja lähteä lukemaan potilaan papereita: hänen tehtävänsä on selvittää miksi k.o tilanteeseen on jouduttu ja onko taustalla joku syy, jonka pystyisi korjaamaan. Toisaalta lääkäri tekee myös päätöksen siitä, kuinka pitkään elvytystä jatketaan ja joutuu siksikin perehtymään potilaskertomuksiin. Tänä aikana hoitaja on aloittanut paineluelvytyksen, toinen on kytkenyt potilaan defibrilaattoriin, analysoinut ekg:ssä näkyvän rytmin, kanyloinut potilaan ja aloittanut nesteytyksen. Kolmas hoitaja taas ventiloi potilasta jne. Silti näissä keskusteluissa lääkäri tekee kaiken tärkeän ja hoitajan rooli on vain pestä pyllyjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ovat hoitoalalle menneet? Palkat ja työn raskaus on varmasti ollut kaikille ihan selvää. Ja minkälainen hoitaja kostaa asiakkailleen motivaationsa puutteen? Heitä tuntuu olevan paljon ja ovat selvästikin väärällä alalla.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ovat hoitoalalle menneet? Palkat ja työn raskaus on varmasti ollut kaikille ihan selvää. Ja minkälainen hoitaja kostaa asiakkailleen motivaationsa puutteen? Heitä tuntuu olevan paljon ja ovat selvästikin väärällä alalla.
Tää mua ihmetyttää. Jos vuorotyöt, palkka ja toimenkuva ei miellytä, niin miksi hakeutua alalle? Hakee sitten sinne toimistotöihin jos siellä on kaikki paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ovat hoitoalalle menneet? Palkat ja työn raskaus on varmasti ollut kaikille ihan selvää. Ja minkälainen hoitaja kostaa asiakkailleen motivaationsa puutteen? Heitä tuntuu olevan paljon ja ovat selvästikin väärällä alalla.
Nykyiset olosuhteet, joissa työtä tehdään, eivät kyllä ole olleet kenenkään tiedossa. Miksi hoitoalaa ei pidetä työnä, kuten mitä tahansa työtä, ilman tuota vaatimusta ” pyhästä kutsumuksesta” , jonka perusteella vaaditaan mahdottomia ja jatkuvaa uhrautumista.
Muilla aloilla ei syyllistetä työntekijöitä työvoimapulasta. Esimerkiksi ei myyjää kaupassa määrätä tekemään toista työvuoroa heti työvuoron päälle, tai bussinkuljettajalle sanota kun vuoro päättyy, että kai ajat vielä toisen vuoron perään, tässä tilanteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse tienaan bruttona 2 200e/kk. Vuositulot oli 42 000e. Saisipa edes 2 500e kuukausipalkkaa, kun ei näillä tuloilla laskuja maksella.
Minun laskin laskee 42 000 euron vuosituloilla keskimääräiseksi kk palkaksi 3500 euroa/kk.
Puhutko pelkästä peruspalkasta vai miten ihmeessä arvioit kk tulosi noin alakanttiin???
Hoitajien palkkamatematiikka on jotain todella idioottimaista - suorastaan putinmaista vääristelyä ja valehtelua.
Mietippä sitä, kun olet seuraavan kerran sairaalassa, ja saat houtajalta lääkettä, joka väörin annosteltuna voi tappaa sinut😉
Päässäkö hoitajat laskevat lääkelaskuja? Kun nykymaailmassa edes kassatyöntekijä ei laske vaihtorahoja vaan kone. Eikö nyt joku vois nopeasti tehdä sovelluksen älypuhelimille ennenkun me kuollaan kaikki 😱
Harvoin niitä lääkelaskuja joita hoitajan tarvitsee laskea edes pystyy laskemaan laskimella. Tosin lääkelaskut ei tavallisesti käytännössä edes tarvitse päivittäin tehdä. Se ei tarkoita sitä etteikö niitä pitäisi jatkuvasti osata tai ajatella. Virheitä voi tulla esim. läääkemääräyksissä jolloin hoitajan pitää osata "laskea"päässä että tämä ei voi pitää paikkaansa.
Siis minkälaisia on laskut, joita ei pysty laskimella laskemaan?
Miten ne sitten lasketaan? :O
Moninkertaisia integrointeja vai mitä?Voi ystävä kallis ja rakas. Hoitaja joutuu laskemaan työssään monenlaisia lääkelaskuja, työpaikasta riippuen. Helpoimmat lasketaan päästä, vaikeimmat ei. Laskut uitenkin lasketaan aina kahdella eri tavalla, aina- ensimmäisellä tavalla lasketaan, ja toisella tavalla tarkistetaan. Turvallisuus, you know. Helpoimpia laskuja on lääkkeen määrän laskeminen ( esim montako millilitraa annat lääkettä potilaalle, kun lääkkeen vahvuus on x mg/ml ja lääkettä määrätty x mg). Monimutkaisempia on esim lääkkeen annostelun laskeminen, kun lääkkeen määrä määrätään painon tai pinta- alan mukaan, ja tämän perusteella pitää tehdä lääkeinfuusio.
Tässä on sellainen ero esimerkiksi hoitajien mielellään vertaamaan insinöörin työhön, että nuo teidän laskut voi opetella jopa yksin kotona. Jotkut voi järkeillä ne ihan suorilta.
Sen sijaan vaikka rak.inssin kantavuuslaskelmat (talo, jossa sinäkin asut) ovat sellaisia, että en usko hoitajan oppivan niitä ihan heti. Inssin työssä ei yleensä kukaan muu kerro mitä sinun pitää tässä tilanteessa käyttää niinkuin hoitajalle kertoo lääkäri, että tästä lääkkeestä lasket..
Mitä levyä laitat, minkä kokoinen palkki? Mites koodaaminen, jota tarvitaan aika hel...tisti? Oppisitko kuukaudessa?
Minä voin suihkuttaa vanhempani ja syöttää niitä, lääkäri voi hätätilanteessa määrätä lääkkeet ja minä annostelen. Tuota luokkaa se oli kun olin omaishoitajana. Vaihdoin siteet, pesin, lääkitsin.. hoitajia ei oikeastaan ollut hirveästi ympärillä, lähinnä minä ja lääkärit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun ihmiset tajuaisi ettei ongelma ole vain epäinhimmillisten työvuorojen, työolojen ja p´skan palkan takia lähtevät työntekijät, vaan ettei tulijoitakaan ole tilalle. Ja sitä vajetta ei korjata jatkuvasti haukkumalla tai syyllistämällä. Jatkossa voidaan miettiä kuinkas tässä näin kävikään, kun hoitoa saa enää isolla rahalla jos silläkään...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ovat hoitoalalle menneet? Palkat ja työn raskaus on varmasti ollut kaikille ihan selvää. Ja minkälainen hoitaja kostaa asiakkailleen motivaationsa puutteen? Heitä tuntuu olevan paljon ja ovat selvästikin väärällä alalla.
Nykyiset olosuhteet, joissa työtä tehdään, eivät kyllä ole olleet kenenkään tiedossa. Miksi hoitoalaa ei pidetä työnä, kuten mitä tahansa työtä, ilman tuota vaatimusta ” pyhästä kutsumuksesta” , jonka perusteella vaaditaan mahdottomia ja jatkuvaa uhrautumista.
Muilla aloilla ei syyllistetä työntekijöitä työvoimapulasta. Esimerkiksi ei myyjää kaupassa määrätä tekemään toista työvuoroa heti työvuoron päälle, tai bussinkuljettajalle sanota kun vuoro päättyy, että kai ajat vielä toisen vuoron perään, tässä tilanteessa.
Kyllä se on juurikin tuota sekä kaupassa että ravintoloissa. Samoin kuin se että melkein järjestään vapaapäivinä ja lomilla pyydetään töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse tienaan bruttona 2 200e/kk. Vuositulot oli 42 000e. Saisipa edes 2 500e kuukausipalkkaa, kun ei näillä tuloilla laskuja maksella.
Minun laskin laskee 42 000 euron vuosituloilla keskimääräiseksi kk palkaksi 3500 euroa/kk.
Puhutko pelkästä peruspalkasta vai miten ihmeessä arvioit kk tulosi noin alakanttiin???
Hoitajien palkkamatematiikka on jotain todella idioottimaista - suorastaan putinmaista vääristelyä ja valehtelua.
Mietippä sitä, kun olet seuraavan kerran sairaalassa, ja saat houtajalta lääkettä, joka väörin annosteltuna voi tappaa sinut😉
Päässäkö hoitajat laskevat lääkelaskuja? Kun nykymaailmassa edes kassatyöntekijä ei laske vaihtorahoja vaan kone. Eikö nyt joku vois nopeasti tehdä sovelluksen älypuhelimille ennenkun me kuollaan kaikki 😱
Harvoin niitä lääkelaskuja joita hoitajan tarvitsee laskea edes pystyy laskemaan laskimella. Tosin lääkelaskut ei tavallisesti käytännössä edes tarvitse päivittäin tehdä. Se ei tarkoita sitä etteikö niitä pitäisi jatkuvasti osata tai ajatella. Virheitä voi tulla esim. läääkemääräyksissä jolloin hoitajan pitää osata "laskea"päässä että tämä ei voi pitää paikkaansa.
Siis minkälaisia on laskut, joita ei pysty laskimella laskemaan?
Miten ne sitten lasketaan? :O
Moninkertaisia integrointeja vai mitä?Voi ystävä kallis ja rakas. Hoitaja joutuu laskemaan työssään monenlaisia lääkelaskuja, työpaikasta riippuen. Helpoimmat lasketaan päästä, vaikeimmat ei. Laskut uitenkin lasketaan aina kahdella eri tavalla, aina- ensimmäisellä tavalla lasketaan, ja toisella tavalla tarkistetaan. Turvallisuus, you know. Helpoimpia laskuja on lääkkeen määrän laskeminen ( esim montako millilitraa annat lääkettä potilaalle, kun lääkkeen vahvuus on x mg/ml ja lääkettä määrätty x mg). Monimutkaisempia on esim lääkkeen annostelun laskeminen, kun lääkkeen määrä määrätään painon tai pinta- alan mukaan, ja tämän perusteella pitää tehdä lääkeinfuusio.
Suoraan sanottuna säälittävää, jos pidät tuollaisia laskuja vaativina ja monimutkaisina. No, ei se ala älliä vaadi, ja typerät täällä itkee palkankorotuksia sitten...
Eihän hoitajille ole pakko maksaa enempää kuin muillekaan, ei mikään laki siihen velvoita. Jos hoitajat ei saa mielestään riittävää palkkaa, he lähtevät muualle töihin, eikä hoitajia sitten enää ole. Jos suomalaiset haluavat romahduttaa julkisen terveydenhuollon niin siitä vaan, mutta siten ei kannata vonkua jos sitä terveydenhuoltoa ei enää ole. Jos mennään jenkkien tyyliin, jossa pitää olla jos jonkinlaista vakuutusta että pääsee hoitoon, niin se on paljon paljon kalliimpaa kuin se, että maksettaisiin verovaroista kunnon palkka hoitajille. Tässä on kysymys myös siitä, että hoitajat ovat pääsääntöisesti naisia, ja heillä "kuuluukin" olla pienempi palkka, on näet kysymys kutsumustyöstä. Jos suurin osa hoitajista olisi miehiä, ei 70.000 e vuosipalkka olisi mikään kummastus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän hoitajille ole pakko maksaa enempää kuin muillekaan, ei mikään laki siihen velvoita. Jos hoitajat ei saa mielestään riittävää palkkaa, he lähtevät muualle töihin, eikä hoitajia sitten enää ole. Jos suomalaiset haluavat romahduttaa julkisen terveydenhuollon niin siitä vaan, mutta siten ei kannata vonkua jos sitä terveydenhuoltoa ei enää ole. Jos mennään jenkkien tyyliin, jossa pitää olla jos jonkinlaista vakuutusta että pääsee hoitoon, niin se on paljon paljon kalliimpaa kuin se, että maksettaisiin verovaroista kunnon palkka hoitajille. Tässä on kysymys myös siitä, että hoitajat ovat pääsääntöisesti naisia, ja heillä "kuuluukin" olla pienempi palkka, on näet kysymys kutsumustyöstä. Jos suurin osa hoitajista olisi miehiä, ei 70.000 e vuosipalkka olisi mikään kummastus.
Uskotko jos sanon että keskimääräistä suomalaista työikäistä ei hetkauta suuntaan tai toiseen julkisen hoidon tila. Ihmiset käy yksityisellä joko omakustanteena tai työterveyden kautta, koska sinne julkiselle ei pääse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ovat hoitoalalle menneet? Palkat ja työn raskaus on varmasti ollut kaikille ihan selvää. Ja minkälainen hoitaja kostaa asiakkailleen motivaationsa puutteen? Heitä tuntuu olevan paljon ja ovat selvästikin väärällä alalla.
Nykyiset olosuhteet, joissa työtä tehdään, eivät kyllä ole olleet kenenkään tiedossa. Miksi hoitoalaa ei pidetä työnä, kuten mitä tahansa työtä, ilman tuota vaatimusta ” pyhästä kutsumuksesta” , jonka perusteella vaaditaan mahdottomia ja jatkuvaa uhrautumista.
Muilla aloilla ei syyllistetä työntekijöitä työvoimapulasta. Esimerkiksi ei myyjää kaupassa määrätä tekemään toista työvuoroa heti työvuoron päälle, tai bussinkuljettajalle sanota kun vuoro päättyy, että kai ajat vielä toisen vuoron perään, tässä tilanteessa.
Missä *** kuplassa itse elät? Todellakin syyllistetään. Vaikka missä. Jatkuvasti. Ihan niinkuin hoitajat olisivat ainoita, joilla on ongelmia työoloissa ympäri Suomen ja kauhea kiire ja stressi ja paskat pomot ja huono työkulttuuri jne jne. Ihan arkipäivää tuo *** on vaikka missä muuallakin! Mutta hoitajat on ainoita jotka itkee jatkuvasti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ovat hoitoalalle menneet? Palkat ja työn raskaus on varmasti ollut kaikille ihan selvää. Ja minkälainen hoitaja kostaa asiakkailleen motivaationsa puutteen? Heitä tuntuu olevan paljon ja ovat selvästikin väärällä alalla.
Nykyiset olosuhteet, joissa työtä tehdään, eivät kyllä ole olleet kenenkään tiedossa. Miksi hoitoalaa ei pidetä työnä, kuten mitä tahansa työtä, ilman tuota vaatimusta ” pyhästä kutsumuksesta” , jonka perusteella vaaditaan mahdottomia ja jatkuvaa uhrautumista.
Muilla aloilla ei syyllistetä työntekijöitä työvoimapulasta. Esimerkiksi ei myyjää kaupassa määrätä tekemään toista työvuoroa heti työvuoron päälle, tai bussinkuljettajalle sanota kun vuoro päättyy, että kai ajat vielä toisen vuoron perään, tässä tilanteessa.
Missä *** kuplassa itse elät? Todellakin syyllistetään. Vaikka missä. Jatkuvasti. Ihan niinkuin hoitajat olisivat ainoita, joilla on ongelmia työoloissa ympäri Suomen ja kauhea kiire ja stressi ja paskat pomot ja huono työkulttuuri jne jne. Ihan arkipäivää tuo *** on vaikka missä muuallakin! Mutta hoitajat on ainoita jotka itkee jatkuvasti!
Ottaen huomioon että juuri oli kohu Hesburgerin työntekijöiden oloista ihmettelen miten joku kehtaa päästää tuollaista suustaan.
Tosi on että työelämä on oikeasti aivan kaikilla stressiä, kiirettä, syyllistämistä ja yleisesti ottaen aivan p**kaa. Mahtaako sellaista työntekijää olla joka ei olisi burnoutin partaalla. Mutta sellaista se työelämä on kun julkisella merkitsee vain säästöt ja yksityisellä johdon bonukset. Koko työkulttuuri Suomessa vaatisi muutosta, ei vain sairaalaolosuhteet.
Vierailija kirjoitti:
Palkat on ihan ok. Ongelma on että tämä on naisvaltainen ala. Naiset eivät tule keskenään toimeen. Siitä kaikki ongelmat johtuu.
Väärin. Tietyntyyppiset naiset eivät tule toisten, yleensä muiden naisten kanssa toimeen. Useimmat naiset toimivat oikein hyvin keskenään, mutta yleensä joukossa on aina pari seläntakana puhujaa ja riidankylväjää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palkan nostaminen lämmittää mieltä ehkä kaksi viikkoa, mutta työstä tekee rankkaa se ettei ole tarpeeksi tekijöitä työmäärään nähden. Lisää väkeä sinne tarvitaan, joten palkkoja ei kannattaisi hirveästi nostaa että heitä on varaa palkata.
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa hoitajien palkoista maksetaan verovaroista. Kertokaa, mistä ne rahat otetaan?
Ulkomaille annettavista rahoista.
Kehitysapu ei nykymuodossaan auta vaan päinvastoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ovat hoitoalalle menneet? Palkat ja työn raskaus on varmasti ollut kaikille ihan selvää. Ja minkälainen hoitaja kostaa asiakkailleen motivaationsa puutteen? Heitä tuntuu olevan paljon ja ovat selvästikin väärällä alalla.
Nykyiset olosuhteet, joissa työtä tehdään, eivät kyllä ole olleet kenenkään tiedossa. Miksi hoitoalaa ei pidetä työnä, kuten mitä tahansa työtä, ilman tuota vaatimusta ” pyhästä kutsumuksesta” , jonka perusteella vaaditaan mahdottomia ja jatkuvaa uhrautumista.
Muilla aloilla ei syyllistetä työntekijöitä työvoimapulasta. Esimerkiksi ei myyjää kaupassa määrätä tekemään toista työvuoroa heti työvuoron päälle, tai bussinkuljettajalle sanota kun vuoro päättyy, että kai ajat vielä toisen vuoron perään, tässä tilanteessa.
Hoitajiakaan ei voida määrätä tekemään ylimääräisiä vuoroja. Ottakaa oikeasti selvää omista oikeuksistanne.
Täällä puhutaan hoitajista mutta lähihoitajalla, sairaanhoitajalla, kätilöllä jne. on usein ihan eri palkkatasot. Ei lähihoitajan keskipalkka ole 3000 euroa nähnytkään. Itse sain viime kuussa mutta siinä oli 10 ylityövuoroa! Nyt tuli ylityöt täyteen, joten jatkossa mennään siinä 2300 euroa bruttotuloilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ovat hoitoalalle menneet? Palkat ja työn raskaus on varmasti ollut kaikille ihan selvää. Ja minkälainen hoitaja kostaa asiakkailleen motivaationsa puutteen? Heitä tuntuu olevan paljon ja ovat selvästikin väärällä alalla.
Tää mua ihmetyttää. Jos vuorotyöt, palkka ja toimenkuva ei miellytä, niin miksi hakeutua alalle? Hakee sitten sinne toimistotöihin jos siellä on kaikki paremmin.
Tällä logiikalla kukaan millään alalla ei saisi mitään vaatia, eikä lakkoilla. Ovathan kaikki tienneet mihin ovat hakeutuneet. Miten muuten ajattelin että sairaat hoidettaisiin jos kaikki todella hakis niihin toimistotöihin?
Antaa vaatia.
Pitää muistaa että myös lakkoilevan hoitajan lapset, siskon lapset, äiti, ystävän vanhemmat ja moni muu kärsii ja kuolee kun hoitaja haluaa rahaa.
Onko lähihoitajille vielä sama tilanne kuin aikaisemmin, eli todella moni on äitiyslomalla tai kotiäitinä?
Omista kavereista lähihoitajaksi opiskeli paljon sellaisia jotka eivät oikein keksineet muutakaan, vähän sama kuin pojat menivät amikseen raksalle jos ei ollut muita idiksiä.
Selvästi sitä ei aikanaan osattu laskea kuinka suuri osa tekee niin että hankkii työpaikan ja heti vauvalomalle täydellä palkalla.
Sairaanhoitajilla ei liene sama, koska pitää vähän opiskellakin joten ala vetää suhteessa vähemmän alun alkaenkin epämotivoituneita. Ja ei, palkkoja nostamalla ei tätä ongelmaa ratkaista.