Lue keskustelun säännöt.
Onko 44-vuotias liian vanha sotilaaksi?
19.03.2022 |
Haluaisin maanpuolustuksessa nimenomaan puolustaa maatani sotilastehtävissä.
Mutta mitkä on realiteetit. Ikänäköä on, silmälasit pitäisi olla. Lisäksi en ole yhtä ketterä kuin nuorempana. Minkäikäisiä mahtaa Ukrainassa vanhimmat sotilastehtävissä olevat naiset olla?
Olen toki yhtä valmis sitomaan maastoverkkoja tai keittämään soppaa.
Kommentit (65)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90% 90-luvulla varusmiespalveluksen suorittaneista, eli 40-50 vuotiaista ei kykenisi suoriutumaan edes varusmiespalveluksesta, taistelutehtävästä puhumattakaan, nykyisen varustuksen kanssa. Vaatimukset fysiikalle ja kunnolle ovat moninkertaiset 90-lukuun verrattuna. Nykyisin taistellaan samanpainoisella varustuksella, kuin ennen laiskasti marssiittiin omaan raukeaan tahtiin.
Paskat. Nykynuoret ovat täysin rapakunnossa verrattuna 90-luvun nuoriin, siis siihen ku he olivat nuoria. Meidän aukin coopperissa keskiarvo oli yli 3000m(Hiukkavaara vuonna 92). Siihen ei pääse yksikään yksikkö enää nykyään Suomessa. Ja silloin myös kannettiin tavaraa ihan helvetisti. Miinoja ja hävityspanoksia oli kannossa aina sen minkä porukka pystyi kantamaan, eli enemmän kuin nykynuoriso.
Sitä en tiedä olisiko meistä enää nykyään mihinkään, osa on pitänyt kunnostaan huolta, osa ei.
Meidän jääkäriyksikkö 90-luvulla juoksi jokainen keskimäärin tuon 3000 cooperissa kanssa. Ryhtinapit olivat säännöllinen kantamus. Kaksi 10kilon telamiinaa käteen ja kaksi tetsarin koukkuihin. Ase ja tetsari 14kg, yhteispaino 54kg ja kilometritolkulla metsässä kohteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90% 90-luvulla varusmiespalveluksen suorittaneista, eli 40-50 vuotiaista ei kykenisi suoriutumaan edes varusmiespalveluksesta, taistelutehtävästä puhumattakaan, nykyisen varustuksen kanssa. Vaatimukset fysiikalle ja kunnolle ovat moninkertaiset 90-lukuun verrattuna. Nykyisin taistellaan samanpainoisella varustuksella, kuin ennen laiskasti marssiittiin omaan raukeaan tahtiin.
Höpöhöpö. Kävin intin 90 luvun puolivälissä, ja meidän rinkka painoi 30-40kg plus ase. Alokasaikana juostiin jokapäivä ampuradalle ja takaisin. Juostiin ja tetsattiin. Hypättiin syöksyveneistä keskelle järveä, oltiin kolme viikkoa metsässä putkeen jne.
Nykyinen taisteluvarustus painaa saman kuin tuo rinkka, jonka kanssa ei taisteltu. Tuo asia ei aukea jos ei tuota suostu tajuamaan. Kannattaa käydä kokeilemassa miltä tuntuu juosta ja vetää esterata 30 kilon painon kanssa.
Kriha-keikalla tuon asian tajusi, kun iskettiin nykyinen paino niskaan kovine a-tarvikkeineen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90% 90-luvulla varusmiespalveluksen suorittaneista, eli 40-50 vuotiaista ei kykenisi suoriutumaan edes varusmiespalveluksesta, taistelutehtävästä puhumattakaan, nykyisen varustuksen kanssa. Vaatimukset fysiikalle ja kunnolle ovat moninkertaiset 90-lukuun verrattuna. Nykyisin taistellaan samanpainoisella varustuksella, kuin ennen laiskasti marssiittiin omaan raukeaan tahtiin.
Paskat. Nykynuoret ovat täysin rapakunnossa verrattuna 90-luvun nuoriin, siis siihen ku he olivat nuoria. Meidän aukin coopperissa keskiarvo oli yli 3000m(Hiukkavaara vuonna 92). Siihen ei pääse yksikään yksikkö enää nykyään Suomessa. Ja silloin myös kannettiin tavaraa ihan helvetisti. Miinoja ja hävityspanoksia oli kannossa aina sen minkä porukka pystyi kantamaan, eli enemmän kuin nykynuoriso.
Sitä en tiedä olisiko meistä enää nykyään mihinkään, osa on pitänyt kunnostaan huolta, osa ei.
Meidän jääkäriyksikkö 90-luvulla juoksi jokainen keskimäärin tuon 3000 cooperissa kanssa. Ryhtinapit olivat säännöllinen kantamus. Kaksi 10kilon telamiinaa käteen ja kaksi tetsarin koukkuihin. Ase ja tetsari 14kg, yhteispaino 54kg ja kilometritolkulla metsässä kohteeseen.
Telamiinat käsissä ja koukuissa ei taisteltu, vaan siirryttiin. Samoin rinkat lensi selästä kun taistelu alkoi. Nykyisin TAISTELLAAN tuon saman painon kanssa.
Mikä tuossa on niin vaikea tajuta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90% 90-luvulla varusmiespalveluksen suorittaneista, eli 40-50 vuotiaista ei kykenisi suoriutumaan edes varusmiespalveluksesta, taistelutehtävästä puhumattakaan, nykyisen varustuksen kanssa. Vaatimukset fysiikalle ja kunnolle ovat moninkertaiset 90-lukuun verrattuna. Nykyisin taistellaan samanpainoisella varustuksella, kuin ennen laiskasti marssiittiin omaan raukeaan tahtiin.
Höpöhöpö. Kävin intin 90 luvun puolivälissä, ja meidän rinkka painoi 30-40kg plus ase. Alokasaikana juostiin jokapäivä ampuradalle ja takaisin. Juostiin ja tetsattiin. Hypättiin syöksyveneistä keskelle järveä, oltiin kolme viikkoa metsässä putkeen jne.
Nykyinen taisteluvarustus painaa saman kuin tuo rinkka, jonka kanssa ei taisteltu. Tuo asia ei aukea jos ei tuota suostu tajuamaan. Kannattaa käydä kokeilemassa miltä tuntuu juosta ja vetää esterata 30 kilon painon kanssa.
Kriha-keikalla tuon asian tajusi, kun iskettiin nykyinen paino niskaan kovine a-tarvikkeineen.
USAn ja Brittiarmeijan tutkimukset ovat osoittaneet sodissa ja harjoituksissa kylmän tosiasian. Sotilas pystyy kantamaan kolmasosan painostaan tavaraa taistelutilanteessa. Kaikki sen ylittävä hidastaa liikaa ja kuluttaa energiaa niin paljon, ettei varsinaisesta taistelusta tule mitään, kun liikutaan nopeasti. Jos painoa on liikaa, olet hidas, et pysty juoksemaan, uuvut ja kuolet vihollisen tulitukseen.
Nykyvarustuksella kk-taistelijat ja pst-taistelijat on ihan helisemässä: sinkovarustus (2 x KES, apilas, nlaw) painaa 10 kiloa. Nykyinen kk PKM ammuksineen ja varapiippuineen painaa yhteensä yli 30 kiloa, joista apumies kantaa 14 kiloa (400 patruunaa) ja kk-ampuja loput. Tuon päälle siis vielä kaikki muu sälä: tetsari, suojakamat, sinko- ja apumiehellä myös oma RK ammuksineen jne. Nuo kaverit joutuu taisteluun yli 40 kilon taakan kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän suurin osa 40-50 vuotiaista ole paremmassa kunnossa kuin 20-30 vuotiaat.
44-vuotias (miehistö) kuuluu vielä reserviin, yli 50-vuotiaat eivät.
Ihan ekana yli 40-vuotiaita tuskin etulinjaan laitettaisiin... Sitä en sitten tiedä, jos oma into on todella kova päästä tositoimiin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90% 90-luvulla varusmiespalveluksen suorittaneista, eli 40-50 vuotiaista ei kykenisi suoriutumaan edes varusmiespalveluksesta, taistelutehtävästä puhumattakaan, nykyisen varustuksen kanssa. Vaatimukset fysiikalle ja kunnolle ovat moninkertaiset 90-lukuun verrattuna. Nykyisin taistellaan samanpainoisella varustuksella, kuin ennen laiskasti marssiittiin omaan raukeaan tahtiin.
Höpöhöpö. Kävin intin 90 luvun puolivälissä, ja meidän rinkka painoi 30-40kg plus ase. Alokasaikana juostiin jokapäivä ampuradalle ja takaisin. Juostiin ja tetsattiin. Hypättiin syöksyveneistä keskelle järveä, oltiin kolme viikkoa metsässä putkeen jne.
Nykyinen taisteluvarustus painaa saman kuin tuo rinkka, jonka kanssa ei taisteltu. Tuo asia ei aukea jos ei tuota suostu tajuamaan. Kannattaa käydä kokeilemassa miltä tuntuu juosta ja vetää esterata 30 kilon painon kanssa.
Kriha-keikalla tuon asian tajusi, kun iskettiin nykyinen paino niskaan kovine a-tarvikkeineen.
USAn ja Brittiarmeijan tutkimukset ovat osoittaneet sodissa ja harjoituksissa kylmän tosiasian. Sotilas pystyy kantamaan kolmasosan painostaan tavaraa taistelutilanteessa. Kaikki sen ylittävä hidastaa liikaa ja kuluttaa energiaa niin paljon, ettei varsinaisesta taistelusta tule mitään, kun liikutaan nopeasti. Jos painoa on liikaa, olet hidas, et pysty juoksemaan, uuvut ja kuolet vihollisen tulitukseen.
No niinpä ja silti myös suomalaiset kriha-sotilaat joutuvat tuolla tavoin taistelemaan Irakin +40 helteissä ja Afganistanin vuoriston ohuessa ilmassa ylös alas mäkiä kiiveten.
Siitä vaan kokeilemaan.
Vierailija kirjoitti:
Nykyvarustuksella kk-taistelijat ja pst-taistelijat on ihan helisemässä: sinkovarustus (2 x KES, apilas, nlaw) painaa 10 kiloa. Nykyinen kk PKM ammuksineen ja varapiippuineen painaa yhteensä yli 30 kiloa, joista apumies kantaa 14 kiloa (400 patruunaa) ja kk-ampuja loput. Tuon päälle siis vielä kaikki muu sälä: tetsari, suojakamat, sinko- ja apumiehellä myös oma RK ammuksineen jne. Nuo kaverit joutuu taisteluun yli 40 kilon taakan kanssa.
Parhaiten varustetut joukot eli kaartin kaupunkijääkärit on kivassa tilanteessa, kun joutuvat sykähtelemään vauhdilla katujen yli ja ramppaamaan ylös alas portaikkoja noilla kuormilla. Erityisesti krh- ja krkk-miehistöt on totaalisen kusessa: kranu-kk painaa 30kg ilman jalustaa ja ammuksia. Onnea vaan kantajalle, jolla on siis sen lisäksi niskassa vielä omat henkkoht 30 kiloa ja pitäisi vaihtaa tuliasemaa vauhdikkaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomesta lähti Ukrainaan juuri yli 60v pitkän sotilasuran tehnyt sotilas. Riippuu siitä miten hyvässä kunnossa olet.
Varsinainen juu, mitäköhän on tehnyt oman maan kansalaisten eteen mutta pakko päästä paukuttelemaan ulkomaille;)
Jotenkin lapsellisia nämä ikämiestenkin jahkailut pääseekö sotaan. Noinko paljon toivotte kaaosta ja packoja oloja tänne? Pelatkaa vaikka pleikkapelejä pahimpaan sotahimoon.
Kannattaa seuraavalla Lapin vaelluksella ottaa oman rinkan lisäksi myös kaverin rinkka kantoon oikean vertailupainon aikaansaamiseksi ja nousta Sokostille, tai edetä edes tasaisella maalla, syöksyen eteenpäin-tyylillä. Jo pelkkä itsensä punnertaminen ylös maasta käy täydestä työstä viimeistään muutaman toiston jälkeen. Miten kävisi aseen käyttö ja tähtääminen, osumisesta puhumattakaan, tuolla tavoin hapotetuilla käsillä? Ja ripeä liikkuminen vihollisen tulen alla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90% 90-luvulla varusmiespalveluksen suorittaneista, eli 40-50 vuotiaista ei kykenisi suoriutumaan edes varusmiespalveluksesta, taistelutehtävästä puhumattakaan, nykyisen varustuksen kanssa. Vaatimukset fysiikalle ja kunnolle ovat moninkertaiset 90-lukuun verrattuna. Nykyisin taistellaan samanpainoisella varustuksella, kuin ennen laiskasti marssiittiin omaan raukeaan tahtiin.
Paskat. Nykynuoret ovat täysin rapakunnossa verrattuna 90-luvun nuoriin, siis siihen ku he olivat nuoria. Meidän aukin coopperissa keskiarvo oli yli 3000m(Hiukkavaara vuonna 92). Siihen ei pääse yksikään yksikkö enää nykyään Suomessa. Ja silloin myös kannettiin tavaraa ihan helvetisti. Miinoja ja hävityspanoksia oli kannossa aina sen minkä porukka pystyi kantamaan, eli enemmän kuin nykynuoriso.
Sitä en tiedä olisiko meistä enää nykyään mihinkään, osa on pitänyt kunnostaan huolta, osa ei.
Nykyinen ykköstason taisteluvarustus painaa lähes 30 kiloa. Sen päälle tulee vielä nuo samat ryhmäkohtaiset kamat, eli miinat ja singot. Pelkkä suojavarustus on jo 10 kiloa.
90-luvun taisteluvarustus oli jotain 15 kiloa ja täyspakkaus marssivarustus 25-30 kiloa.
Cooperin lisäksi nykyisin tarvitaan räjähtävää lihasvoimaa ja kestävyyttä ihan toiseen malliin kuin aiemmin.
Vai tarvitaan Cooperin lisäksi kestävyyttä! Mitäköhän se Cooperin testi mittaa? Varusmiesten Cooper tulokset ovat laskeneet vuosi vuodelta eikä voimaakaan ole tullut lisää. Kännykkäpelit kyllä sujuvat nykyisin paremmin.
Sori vaan mutta jo varusmiesaikana ja myöhemmin kertauksissa sanottiin että käytännössä kaikki yli 30-vuotiaat reserviläiset (joitain poikkeuksia lukuunottamatta) laitetaan suojaus yms. tehtäviin, ei etulinjaan rintamalle sotimaan.
Eli kannattaa unohtaa ne "rambo-haaveet"..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90% 90-luvulla varusmiespalveluksen suorittaneista, eli 40-50 vuotiaista ei kykenisi suoriutumaan edes varusmiespalveluksesta, taistelutehtävästä puhumattakaan, nykyisen varustuksen kanssa. Vaatimukset fysiikalle ja kunnolle ovat moninkertaiset 90-lukuun verrattuna. Nykyisin taistellaan samanpainoisella varustuksella, kuin ennen laiskasti marssiittiin omaan raukeaan tahtiin.
Höpöhöpö. Kävin intin 90 luvun puolivälissä, ja meidän rinkka painoi 30-40kg plus ase. Alokasaikana juostiin jokapäivä ampuradalle ja takaisin. Juostiin ja tetsattiin. Hypättiin syöksyveneistä keskelle järveä, oltiin kolme viikkoa metsässä putkeen jne.
Nykyinen taisteluvarustus painaa saman kuin tuo rinkka, jonka kanssa ei taisteltu. Tuo asia ei aukea jos ei tuota suostu tajuamaan. Kannattaa käydä kokeilemassa miltä tuntuu juosta ja vetää esterata 30 kilon painon kanssa.
Kriha-keikalla tuon asian tajusi, kun iskettiin nykyinen paino niskaan kovine a-tarvikkeineen.
USAn ja Brittiarmeijan tutkimukset ovat osoittaneet sodissa ja harjoituksissa kylmän tosiasian. Sotilas pystyy kantamaan kolmasosan painostaan tavaraa taistelutilanteessa. Kaikki sen ylittävä hidastaa liikaa ja kuluttaa energiaa niin paljon, ettei varsinaisesta taistelusta tule mitään, kun liikutaan nopeasti. Jos painoa on liikaa, olet hidas, et pysty juoksemaan, uuvut ja kuolet vihollisen tulitukseen.
No niinpä ja silti myös suomalaiset kriha-sotilaat joutuvat tuolla tavoin taistelemaan Irakin +40 helteissä ja Afganistanin vuoriston ohuessa ilmassa ylös alas mäkiä kiiveten.
Siitä vaan kokeilemaan.
Vai että ihan Irakissa. Tosi uskottavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90% 90-luvulla varusmiespalveluksen suorittaneista, eli 40-50 vuotiaista ei kykenisi suoriutumaan edes varusmiespalveluksesta, taistelutehtävästä puhumattakaan, nykyisen varustuksen kanssa. Vaatimukset fysiikalle ja kunnolle ovat moninkertaiset 90-lukuun verrattuna. Nykyisin taistellaan samanpainoisella varustuksella, kuin ennen laiskasti marssiittiin omaan raukeaan tahtiin.
Höpöhöpö. Kävin intin 90 luvun puolivälissä, ja meidän rinkka painoi 30-40kg plus ase. Alokasaikana juostiin jokapäivä ampuradalle ja takaisin. Juostiin ja tetsattiin. Hypättiin syöksyveneistä keskelle järveä, oltiin kolme viikkoa metsässä putkeen jne.
Nykyinen taisteluvarustus painaa saman kuin tuo rinkka, jonka kanssa ei taisteltu. Tuo asia ei aukea jos ei tuota suostu tajuamaan. Kannattaa käydä kokeilemassa miltä tuntuu juosta ja vetää esterata 30 kilon painon kanssa.
Kriha-keikalla tuon asian tajusi, kun iskettiin nykyinen paino niskaan kovine a-tarvikkeineen.
USAn ja Brittiarmeijan tutkimukset ovat osoittaneet sodissa ja harjoituksissa kylmän tosiasian. Sotilas pystyy kantamaan kolmasosan painostaan tavaraa taistelutilanteessa. Kaikki sen ylittävä hidastaa liikaa ja kuluttaa energiaa niin paljon, ettei varsinaisesta taistelusta tule mitään, kun liikutaan nopeasti. Jos painoa on liikaa, olet hidas, et pysty juoksemaan, uuvut ja kuolet vihollisen tulitukseen.
Joten jos pelkkä taisteluvarustus painaa nykyisin 30kg armeijaan pitäisi ottaa taistelutehtäviin vain vähintään 90kg painavia ukkoja ja se 90kg pitäisi olla lihasta eikä rasvaa joka vain lisää turhaa kuormaa. Montakohan taistelijaa löytyisi? Turhaa uhoa, ennen oltiin kovakuntoisempia keskimäärin, valitettavasti.
Antero Rokka oli syntyny 1912 eli reilu 30 ja se oli vanhimmasta päästä.
Ylli oli talvisodassa ja oli ollu jo vapaussodassa Tampereen taistelussa niin voidaan sen olettaa olleen 40ish talvisodan alkaessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90% 90-luvulla varusmiespalveluksen suorittaneista, eli 40-50 vuotiaista ei kykenisi suoriutumaan edes varusmiespalveluksesta, taistelutehtävästä puhumattakaan, nykyisen varustuksen kanssa. Vaatimukset fysiikalle ja kunnolle ovat moninkertaiset 90-lukuun verrattuna. Nykyisin taistellaan samanpainoisella varustuksella, kuin ennen laiskasti marssiittiin omaan raukeaan tahtiin.
Paskat. Nykynuoret ovat täysin rapakunnossa verrattuna 90-luvun nuoriin, siis siihen ku he olivat nuoria. Meidän aukin coopperissa keskiarvo oli yli 3000m(Hiukkavaara vuonna 92). Siihen ei pääse yksikään yksikkö enää nykyään Suomessa. Ja silloin myös kannettiin tavaraa ihan helvetisti. Miinoja ja hävityspanoksia oli kannossa aina sen minkä porukka pystyi kantamaan, eli enemmän kuin nykynuoriso.
Sitä en tiedä olisiko meistä enää nykyään mihinkään, osa on pitänyt kunnostaan huolta, osa ei.
Nykyinen ykköstason taisteluvarustus painaa lähes 30 kiloa. Sen päälle tulee vielä nuo samat ryhmäkohtaiset kamat, eli miinat ja singot. Pelkkä suojavarustus on jo 10 kiloa.
90-luvun taisteluvarustus oli jotain 15 kiloa ja täyspakkaus marssivarustus 25-30 kiloa.
Cooperin lisäksi nykyisin tarvitaan räjähtävää lihasvoimaa ja kestävyyttä ihan toiseen malliin kuin aiemmin.
Vaikka olisikin noin, niin kerrotko tarkemmin, missä jatkuvissa tilanteissa sitä räjähtävää lihasvoimaa tarvitaan uskomattoman paljon?
Sota ja taistelut ovat sekavia tilanteita, joissa voi olla kymmeniä muita muuttuvia seikkoja, jotka ratkaisevat enemmän kuin räjähtävä lihasvoima. En toki tarkoita, että joukkueellinen vaikeasti lihavia astmaatikkoja pärjäisi yhtä hyvin kuin joukkueellinen huippu-urheilijoita, mutta joku suhteellisuudentaju tässäkin pitää olla, kun meillä ei ole mitään massiivista ammattiarmeijaa käytössä.
Olen 50 -vuotias reserviläinen. Mulla on rynkky lukitussa kaapissa valmiina ja poliisi on kaapin varmentanut. Olen allekirjoittanut siirtymisen palvelukseen välittömästi. Rynkyn panoksia on riittävästi. Siirryn palvelukseen tunnin varoitusajalla.
Ihan turhaan tapatat itsesi tämän korruptoituneen maan puolesta.
Eiköhän suomen kokoisessa maassa väki vähene sen verran nopeasti, että lähes kaikki kynnellekykenevät kelpaavat aikanaan tykinruuaksi.