Aloite: 500 euron kansalaispalkka/kk eikä mitään muuta!

Saako kansalaispalkkaa heti syntymästä lähtien? Ajattelin vain näitä äiti ja lapsi tilanteita, miten ne järjestyy. 

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 14:26"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 13:22"]

Yksinkertaisille ihmisille asiat näyttäytyvät yksinkertaisina.

Pääkaupunkiseudun asuntopula on valtava, eli täältä ei asuntoa saa vaikka sen työpaikan sattuisikin saamaan.

Seuraavaksi varmaan ehdotat,kuten julkisuudessa jo tietyt poliitikotkin, että työmatka saa olla vaikka kuinka pitkä. Eihän ihminen tarvitse työn lisäksi mitään muuta elämää...varsinkaan sitä perhe-elämää.

Eikä lasten ylipitkistä hoitopäivistä ole mitään haittaa, eikä pienten koululaisten yksinolosta...vai? Poliitikkomme ovat ainakin tätä mieltä, mistä kertoo jo iltapäiväkerhojen 100%:n maksukorotus.

[/quote]

Asuntopula helpottaisi välittömästi, kun ihmisiä ei pidettäisi keinotekoisesti (=tukia syytämällä) väkisin asumassa pääkaupunkiseudun kalliimmissa mahdollisissa asunnoissa joihin heillä ei ole varaa! Suomi on iso maa, eikä mikään ihmisoikeus koske sitä, että on ehdottomasti saatava asua mahdollisimman keskustassa ja mahdollisimman kalliisti. Ettekö te ihan oikeasti ymmärrä, että asumistuki on suoraan rahan pumppaamista valtiolta sijoittajille, ja tästä hyötyvät kaikkein vähiten köyhät itse?!

Ja arvaa mitä? Kun iso joukko ihmisiä muuttaa vaikka sitten sinne Keravalle, niin simsalabim, työpaikkoja syntyy lisää kun nämä ihmiset ostavat palvelunsa sieltä pääkaupunkiseudun sijaan! Tarjontaa on siellä, missä on kysyntää.

[/quote]

Mutta kun palvelut ja ihmiset siirtyvät Keravalle, siellä nousee vuokrat, joten ei ole varaa asua Keravalla ja on pakko muuttaa Tuusulaan, jonne tulee sitten palveluita ja vuokrat nousee ja seuraavaksi Mäntsälään jne.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:07"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:01"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:50"]

Kuulostaa hyvältä. Kun noi pakotetaan aktivoitumana, niin mäkin voisin erottaa vakityöntekijät ja korvata ne tollasilla. 

[/quote]

Olet siis sitä mieltä, että sosiaali- ja terveysalalla hoitajat valittava ihan turhaan työn paljoutta? Että vanhainkodeissa riittää tällä hetkellä ulkoiluttaja jokaiselle vanhukselle? Että maahanmuuttajat eivät hyödy yhtään siitä, että kantasuomalainen vapaaehtoinen olisi hänen kanssaan ja puhuisi suomea ja opastaisi Suomen käytäntöihin? Että nämä kaikki asiat ovat ihan mallillaan eikä mitään ekstraa tähän tarvita? Niin vai?

[/quote]

Haluat noihinkin hommiin vapaaehtoisia eli ilmeisesti ihan ilmaiseksi ja palkkaa ei ole aikomuskaan maksaa?

[/quote]

Ymmärrätkö, että tuota työtä on pilvin pimein? Ketään ei erotettaisi omasta duunistaan näiden vapaaehtoisten takia. Vapaaehtoiset tekisivät mielekästä lisätyötä korotettua kansalaispalkkaa vastaan. 

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:28"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:56"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:47"]

Joojoo, entäs he, joilla ei ole mahdollisuutta tienaamiseen?

[/quote]

Mitä tarkoitat, ettei ole mahdollisuutta tienaamiseen? Melkein kaikilla elossa olevilla on jonkinlainen toimintakyky olemassa. Sitä suosittelen käyttämään. Toki, jos on esim. syntymästään asti ollut vaikeasti cp-vammainen, eikä pysty puhumaan eikä kävelemään, eikä syömään omatoimisesti, niin hänelle taattaisiin laitoshoitopaikka, jossa olisi paljon myös vapaaehtoistyöntekijöinä työttömiä auttamassa. Ettei tarvitse pissat housussa tuntitolkulla odotella niitä "oikeasti työssä olevia". 

[/quote]

Oletko tyhmä vai provo? Ihan esimerkkinä vaikka vakavasti sairaat ja pikkuvauvojen äidit.

[/quote]

Oletko itse tyhmä? Vakavasti sairaat hoidetaan laitoksissa ja pikkuvauvojen äidit voivat esim. ottaa lapsia hoitoon tai hoitaa vanhuksia vauvanhoidon ohella. Tai jos mikään ei onnistu, niin sitten miettiä kannattaako niitä vauvoja tehdä siinä elämäntilanteessa.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:09"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:50"]

Ongelma on siinä, että tuolla summalla maksaa juuri ja juuri vuokran, joten jostain pitäisi saada työpaikkoja.

Ei auta sanoa "Mene töihin", jos ei ole työtä minne mennä. Ja ei, ihminen ei voi vain ilmoittaa "olen mamujen kotouttamisavustaja". Siinäkin on vastassa byrokratia, kun on vakuutuksia, työaikoja, valvontaa jne.

[/quote]

Huomaatteko, suomalainen on aivan loistava keksimään perusteluja, miksi ei voi, ei saata.... Voisiko ajattelussa mennä vähän eteenpäin siten, että poistettaisiin nämä turhat esteet? Kyllä. Nämä kaikki ovat ihmisten laatimia sääntöjä. Myös ihminen voi poistaa ne. Kyse on tahtotilasta. 

[/quote]

Ei, niitä esteitä ei voi poistaa. Tarvittaisiin kuitenkin joku valvomaan ja aikatauluttamaan hommaa, eikä esim. vanhusten ulkoiluttaminen toimi niin, että Masa menee vanhainkotiin ja ottaa mummon. Jonkun pitää tietää kuka vie, kenet vie ja mihin vie. Ja kuka on vastuussa, jos jotain tapahtuu? Byrokratiaa moni kiroaa, mutta vielä enemmän kirottaisiin, kun sitä ei enää olisi.

[/quote]

Kun näitä vapaaehtoisulkoiluttajia ja -syöttäjiä olisi enemmän, vakityöntekijöillä vapautuu aikaa siihen pieneen byrokratiaan, jossa jaetaan vanhukset omavanhuksiksi tietyille ihmisille, joilla on lupa viedä nämä vanhukset ulos lähipuistoihin jne. Jos kaikki olisi noin vaikeaa kuin annat ymmärtää, ei työpaikkoihin voitaisi koskaan ottaa kesätyöntekijöitäkään eikä sijaisia. Kun täytyyhän jonkun niitäkin opastaa ja vahtia.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 14:32"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:07"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:01"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:50"]

Kuulostaa hyvältä. Kun noi pakotetaan aktivoitumana, niin mäkin voisin erottaa vakityöntekijät ja korvata ne tollasilla. 

[/quote]

Olet siis sitä mieltä, että sosiaali- ja terveysalalla hoitajat valittava ihan turhaan työn paljoutta? Että vanhainkodeissa riittää tällä hetkellä ulkoiluttaja jokaiselle vanhukselle? Että maahanmuuttajat eivät hyödy yhtään siitä, että kantasuomalainen vapaaehtoinen olisi hänen kanssaan ja puhuisi suomea ja opastaisi Suomen käytäntöihin? Että nämä kaikki asiat ovat ihan mallillaan eikä mitään ekstraa tähän tarvita? Niin vai?

[/quote]

Haluat noihinkin hommiin vapaaehtoisia eli ilmeisesti ihan ilmaiseksi ja palkkaa ei ole aikomuskaan maksaa?

[/quote]

Ymmärrätkö, että tuota työtä on pilvin pimein? Ketään ei erotettaisi omasta duunistaan näiden vapaaehtoisten takia. Vapaaehtoiset tekisivät mielekästä lisätyötä korotettua kansalaispalkkaa vastaan. 

[/quote]

Ja kukahan noiden vapaaehtoisten vuorot, tunnit, lisät, vakuutukset ja työtehtävät organisoisi?

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:09"]

Entä sairaat ja vanhukset??

[/quote]

Sairaat joko omaisten hoidettavina, tai sitten laitoshoidossa tuota kansalaispalkkaansa vastaan. Vanhukset joko omaisten hoidettavina, laitoksissa, tai sitten perustavat kommuuneja, jolloin heillä on seuraa ja yhdessä varaa palkata avustajiakin.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:20"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:17"]

Muuten kyllä, mutta asumistuki olisi pakollinen sen lisäksi.

Asumistuki + 500e kansalaispalkka ja sillä pysyisi elossa. Mikäli siitä 500 pitäisi vuokraa maksaa, niin eihän siitä jäisi ruokaan rahaa.

[/quote]

Sit sun pitäs vaan mennä vapaaehtoiseksi viettämään aikaa vaikka maahanmuuttajien tai vanhusten kanssa. AP on tuota vapaaehtoisuutta muutamassa viestissään korostanut joten ei siitä hommasta sun mitään rahaa odottaa kannattaisi.

[/quote]

Miten tuo että viettäisin aikaa jonkun marginaaliryhmän kanssa auttaisi maksamaan vuokran?

[/quote]

Koska saisit siitä tällä perusteella lisätienestiä. 

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 14:13"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:53"]

Kannatan!

Itse tekisin niin, että peruskoulun alkaessa lapsi saa vaikka 200€/kk ja peruskoulun päätyttyä 300€/kk. Koko summan saa täytettyään 18v tai muuttaessaan opiskelujen tai työn takia pois vanhempien luota.

Ja ei tosiaan yhtään mitään tukirahaa kansalaispalkan lisäksi. Ihmisten olisi opittava järjestämään elämänsä ja mukauduttava tilanteeseen. Ei ole pakko asua kalliisti kaupungissa, jos siihen ei ole varaa. Myös kimppa-asuminen ja muut nyt hyljeksityt tavat tulisivat uudelleen käyttöön ja monelta osin jopa parantaisivat elämänlaatua kun alun vastusteluista päästäisiin yli. Samaan aikaan pitäisi myös helpottaa pienyritysten perustamista, ja esim. vähentää kunnallisia hoitopaikkoja, samalla kun kannustettaisiin kotiäitejä alkamaan perhepäivähoitajiksi.

MUTTA! Ketään ei saa jättää heitteille tai katuojaan kuolemaan! Valtiolla olisi laitoshoitopaikkoja niille, jotka eivät yksinkertaisesti kykene millään tavalla järjestämään elämistään muuten.

[/quote]

Niin, ajatteles, miten kivaa olisi, kun yläkerran kaksiossa asuisi Stinde, Erde, Larde sekä Merde ja alakerran yksiössä Jannica, Jannika ja Yannica.

[/quote]

Ei kai yhteiskunnan pidäkään rahoittaa mitään ylellistä hauskanpitoa..? Jos tahtoo pitää yllä niin korkeaa elintasoa, että asumiskustannukset on jaettava noin monen kanssa, niin se on oma valinta. Toisaalta, ahtaus myös kannustaa pyrkimään eteenpäin, joten ehkäpä Jannicat ja Erdet jossain vaiheessa tajuaisivat alkaa kehittelemään ideoita, joilla pääsisivät elämässä eteenpäin ja mukavampaan asuntoon?

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 14:32"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 14:26"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 13:22"]

Yksinkertaisille ihmisille asiat näyttäytyvät yksinkertaisina.

Pääkaupunkiseudun asuntopula on valtava, eli täältä ei asuntoa saa vaikka sen työpaikan sattuisikin saamaan.

Seuraavaksi varmaan ehdotat,kuten julkisuudessa jo tietyt poliitikotkin, että työmatka saa olla vaikka kuinka pitkä. Eihän ihminen tarvitse työn lisäksi mitään muuta elämää...varsinkaan sitä perhe-elämää.

Eikä lasten ylipitkistä hoitopäivistä ole mitään haittaa, eikä pienten koululaisten yksinolosta...vai? Poliitikkomme ovat ainakin tätä mieltä, mistä kertoo jo iltapäiväkerhojen 100%:n maksukorotus.

[/quote]

Asuntopula helpottaisi välittömästi, kun ihmisiä ei pidettäisi keinotekoisesti (=tukia syytämällä) väkisin asumassa pääkaupunkiseudun kalliimmissa mahdollisissa asunnoissa joihin heillä ei ole varaa! Suomi on iso maa, eikä mikään ihmisoikeus koske sitä, että on ehdottomasti saatava asua mahdollisimman keskustassa ja mahdollisimman kalliisti. Ettekö te ihan oikeasti ymmärrä, että asumistuki on suoraan rahan pumppaamista valtiolta sijoittajille, ja tästä hyötyvät kaikkein vähiten köyhät itse?!

Ja arvaa mitä? Kun iso joukko ihmisiä muuttaa vaikka sitten sinne Keravalle, niin simsalabim, työpaikkoja syntyy lisää kun nämä ihmiset ostavat palvelunsa sieltä pääkaupunkiseudun sijaan! Tarjontaa on siellä, missä on kysyntää.

[/quote]

Mutta kun palvelut ja ihmiset siirtyvät Keravalle, siellä nousee vuokrat, joten ei ole varaa asua Keravalla ja on pakko muuttaa Tuusulaan, jonne tulee sitten palveluita ja vuokrat nousee ja seuraavaksi Mäntsälään jne.

[/quote]

Siksi asumista pitäisikin hajauttaa tarpeeksi. Ei ole tarvkoitus perustaa Helsinkiä Helsingin tilalle, vaan mieluummin 500 Keravaa ympäri Suomea.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:33"]

Jotain uutta tosiaan pitäisi keksiä. Tällä nykyisellä rakenteella ei ole tulevaisuutta. Kansalaispalkka olisi minusta hyvä kokeilu. Summasta en nyt jaksa jauhaa, mutta "kaikki liikenevät rahat" voisi jakaa näin tasan. Ja rahaahan tulee lisää kun ei tarvita sitä turhaa byrokratiaa, jota tulee vaikka asumistuesta jne kelahommien pyörittämisestä. Ja te jotka itkette kalliin asumisen takia, niin tällainen systeemihän kehittäisi uusia asumismuotoja esim. alivuokralaisuus ja halvat asuntolat niille, jotka eivät ole halukkaita lisätuloja hankkimaan. Ei kaikille tarvi olla saunallista yksiötä. Kun tehtäisiin uusia ratkaisuita, myös yhteiskunta muuttuisi. Tämä nykysysteemi on byrokraattinen ja tappaa ihmisten yritteliäisyyden. [/quote]

Tässä oli fiksu ihminen.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 14:35"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:09"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:50"]

Ongelma on siinä, että tuolla summalla maksaa juuri ja juuri vuokran, joten jostain pitäisi saada työpaikkoja.

Ei auta sanoa "Mene töihin", jos ei ole työtä minne mennä. Ja ei, ihminen ei voi vain ilmoittaa "olen mamujen kotouttamisavustaja". Siinäkin on vastassa byrokratia, kun on vakuutuksia, työaikoja, valvontaa jne.

[/quote]

Huomaatteko, suomalainen on aivan loistava keksimään perusteluja, miksi ei voi, ei saata.... Voisiko ajattelussa mennä vähän eteenpäin siten, että poistettaisiin nämä turhat esteet? Kyllä. Nämä kaikki ovat ihmisten laatimia sääntöjä. Myös ihminen voi poistaa ne. Kyse on tahtotilasta. 

[/quote]

Ei, niitä esteitä ei voi poistaa. Tarvittaisiin kuitenkin joku valvomaan ja aikatauluttamaan hommaa, eikä esim. vanhusten ulkoiluttaminen toimi niin, että Masa menee vanhainkotiin ja ottaa mummon. Jonkun pitää tietää kuka vie, kenet vie ja mihin vie. Ja kuka on vastuussa, jos jotain tapahtuu? Byrokratiaa moni kiroaa, mutta vielä enemmän kirottaisiin, kun sitä ei enää olisi.

[/quote]

Kun näitä vapaaehtoisulkoiluttajia ja -syöttäjiä olisi enemmän, vakityöntekijöillä vapautuu aikaa siihen pieneen byrokratiaan, jossa jaetaan vanhukset omavanhuksiksi tietyille ihmisille, joilla on lupa viedä nämä vanhukset ulos lähipuistoihin jne. Jos kaikki olisi noin vaikeaa kuin annat ymmärtää, ei työpaikkoihin voitaisi koskaan ottaa kesätyöntekijöitäkään eikä sijaisia. Kun täytyyhän jonkun niitäkin opastaa ja vahtia.

[/quote]

Ei ole noin yksinkertaista, edes kesätyöntekijän palkkaaminen.

Ja olisitko sinä halukas antamaan äitisi muutamaksi tunniksi päivässä korotettua kaljarahaa tienaavan lähiö-erkin hellään huomaan?

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:42"]

Jos olisin päättämässä näistä asioista, perustaisin kansalaispalkan. Se olisi 500 euroa/kk ja sisältäisi kaikki tuet. Ei mitään harkinnanvaraista sen päälle. Tuo olisi se summa, jonka jokainen alle 100 000 euroa vuodessa tienaava voisi Suomessa saada eikä sitä otettaisi pois. Sen jälkeen kaikki tulot, jotka ihminen tuon päälle työllään hankkisi, kartuttaisi hänen rahantoaan. Jos joku tuolla 500 eurolla haluaa vain olla, niin fine. Jos taas joku keksisi itse hyvän avustuskohteen, esim. mamujen kotouttamisavustaja, hän saisi siitä jotakin ekstraa. Kaikki aloitteellisuus palkittaisiin. Se voisi aktivoida sohvaperseistä kantasuomalaistyötöntä :)

[/quote]

Jaa, että 99 999€/vuosi euroa tienaava saisi kansalaispalkkaa 6000 euroa päälle mutta 100.000 € tienaava ei mitään. Olipa taas hieno idea ja kannustava. Lisäksi ei Suomessa kukaan tule tuolla summalla toimeen, jos mitään asumistukia ei enää ole. Pahvilaatikossako pitäisi asua.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:06"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:47"]

Laskeskelin tuossa että kyllä tuon 500e pitäisi yksinelävälle riittää. Vuokra+vesi+sähkö 350€ + ruoka 100€ + 50€ muuhun (esim. kalliimpaan vuokraan tai sitten muuhun). Lääkkeisiin ja terveyskeskuspalveluihin pitäisi kyllä saada sitten tietysti 100%:n maksusitoumus kunnalta, jos muita tuloja ei ole.

[/quote]

Ruoka 100e /kk ? Kyllähän siihen saattaa tilapäisesti pystyä, mutta ei kovin kestävä ratkaisu pitemmän päälle. Ei 100e/kk saa mitenkään kunnollista ruokaa, vaan nipin napin jotain puuroa ja halvinta mahdollista. Tilapäisesti voi pysyä hengissä 100e/kk ruualla, mutta ei vuodesta toiseen.

[/quote]Itse käsitin, että tämän pitäisi olla järjestelmä, joka takaisi minimitoimeentulon eikä mitään ylimääräistä, jotta se kannustaisi ylimääräisten tulojen hankintaan.

[/quote]

Se on muuten mukavaa, että joku tajuaa jotakin alkuperäisestä viestistä. Kiitos. 

ap

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 14:13"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:53"]

Kannatan!

Itse tekisin niin, että peruskoulun alkaessa lapsi saa vaikka 200€/kk ja peruskoulun päätyttyä 300€/kk. Koko summan saa täytettyään 18v tai muuttaessaan opiskelujen tai työn takia pois vanhempien luota.

Ja ei tosiaan yhtään mitään tukirahaa kansalaispalkan lisäksi. Ihmisten olisi opittava järjestämään elämänsä ja mukauduttava tilanteeseen. Ei ole pakko asua kalliisti kaupungissa, jos siihen ei ole varaa. Myös kimppa-asuminen ja muut nyt hyljeksityt tavat tulisivat uudelleen käyttöön ja monelta osin jopa parantaisivat elämänlaatua kun alun vastusteluista päästäisiin yli. Samaan aikaan pitäisi myös helpottaa pienyritysten perustamista, ja esim. vähentää kunnallisia hoitopaikkoja, samalla kun kannustettaisiin kotiäitejä alkamaan perhepäivähoitajiksi.

MUTTA! Ketään ei saa jättää heitteille tai katuojaan kuolemaan! Valtiolla olisi laitoshoitopaikkoja niille, jotka eivät yksinkertaisesti kykene millään tavalla järjestämään elämistään muuten.

[/quote]

Juuri näin. Hyvä. 

ap

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 14:14"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 13:31"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:53"]

Kannatan!

Itse tekisin niin, että peruskoulun alkaessa lapsi saa vaikka 200€/kk ja peruskoulun päätyttyä 300€/kk. Koko summan saa täytettyään 18v tai muuttaessaan opiskelujen tai työn takia pois vanhempien luota.

Ja ei tosiaan yhtään mitään tukirahaa kansalaispalkan lisäksi. Ihmisten olisi opittava järjestämään elämänsä ja mukauduttava tilanteeseen. Ei ole pakko asua kalliisti kaupungissa, jos siihen ei ole varaa. Myös kimppa-asuminen ja muut nyt hyljeksityt tavat tulisivat uudelleen käyttöön ja monelta osin jopa parantaisivat elämänlaatua kun alun vastusteluista päästäisiin yli. Samaan aikaan pitäisi myös helpottaa pienyritysten perustamista, ja esim. vähentää kunnallisia hoitopaikkoja, samalla kun kannustettaisiin kotiäitejä alkamaan perhepäivähoitajiksi.

MUTTA! Ketään ei saa jättää heitteille tai katuojaan kuolemaan! Valtiolla olisi laitoshoitopaikkoja niille, jotka eivät yksinkertaisesti kykene millään tavalla järjestämään elämistään muuten.

[/quote]

Pelastat siis omatuntosi sillä, että ketään ei saa jättää kuolemaan.

Ehdotat kuitenkin asioita, jotka polkevat ihmisarvoa ja jotka toteutuessaan tuomitsisivat ihmiset epäinhimilliseen elämään. Se ei ilmeisesti omaatuntoasi vaivaa mitenkään?

[/quote]

En pelasta omaatuntoani, vaan halusin vain mainita tuon, kun monet vetävät asiat ihan överiksi kommenteissaan. Ketään ei siis ole tarkoitus tappaa, eikä tässä poljeta ihmisarvoa tai ajeta suomalaisia epäinhimilliseen elämään. Ja ei, omaatuntoani ei vaivaa mitenkään se, että odotan ihmisiltä jotain muutakin kuin käsi ojossa rahan odottamista.

Olen itse suomalaisittain erittäin köyhä, kuulun siihen köyhimpään prosenttiin. Perustulo toisi valtavan helpotuksen minunlaisilleni ihmisille, toisin kuin monet parempiosaiset väittävät. Nykyisellään on täydellinen katastrofi, jos yritän parantaa elintasoani työllä. En voi myöskään kokeilla pienyrittämistä, koska se olisi täydellinen taloudellinen itsemurha. Nykyisessä tilanteessa en voi tehdä mitään parantaakseni elintasoamme, paitsi toivoa, että saisin hyväpalkkaisen työn (ei tule tapahtumaan) tai joku rikas tahtoisi jättää minulle perintöä (en tunne ketään rikasta, enkä ole saamassa perintöä).

Asuntotuet nostavat asuntojen hintoja keinotekoisesti, jolloin köyhillä menee entistä huonommin, samalla kun omistajat rikastuvat. Jos tuet poistuvat, omistajien on pakko joko laskea vuokria, tai sitten pitää asunnot ilman asukkaita. Kehitys kulkee molempiin suuntiin samaa rataa: kysyntä asunnoista on suurta -> vuokrat nousevat -> asumistuki nousee -> asuntojen hinnat nousevat - > rakennuskulut nousevat -> vuokrat nousevat, ja sama toisin päin. Kun alun väistämätön sekasorto- ja vastustusvaihe ohitetaan, kääntyvät myös hinnat pakostikin laskuun (joko nykyiset omistajat taipuvat, tai sitten uudet sijoittajat näkevät mahdollisuuden edullisten asuntojen kysynnässä ja tulevat markkinoille).

Sen verran muokkaisin omaa ehdotustani, että tosiaan kantasuomalaisten syntyvyyttä pitäisi lisätä ja siksi pientä tukea pitäisi saada jo pikkulapsiaikana.

Mutta edelleen, ei ole millään tasolla epäinhimillistä sanoa, että kaikkien ei ole pakko elää isoissa kaupungeissa jos siihen ei ole varaa, eikä köyhälle kuulu kaikki luksus mitä rikkaammat keksivät itselleen hankkia. Kertoo karua kieltään, että tuota edellä näytettyä asuntoa pidettiin järkyttävänä loukkona... Minä olen asunut pienemmässä asunnossa yhdessä mieheni kanssa, ja meille se oli oma rakas koti. En tule surulliseksi vähäisestä varallisuudesta, vaan ihmisistä, jotka puhuvat meistä vähävaraisista noin eivätkä osoita minkäänlaista kunnioitusta siihen, mitä itsellä/toisella on.

[/quote]

Oi, arvostan sinua. Ihana poikkeus tässä joukossa. Kiitos. 

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:07"]

Pelkkä 500 on liian vähän, vaikka tukia voisi mielestäni alentaa. Voisi mennä vaikka näin:

Sanotaan vaikka 500 aikuinen ja 200 ensimmäinen, 150 toinen lapsi, 100 kolmas, 80 neljäs ja +.

15v saisi 250, 16v 300, 17v 350 ja 18v 400, 19v 450. Alle 20 vuotiailla olisi kuitenkin "velvollisuus tehdä jotain".

Opiskelijoille tarjottaisiin 2 maksutonta ateriaa (ma-pe). Alaikäiset saisivat koulussa 2 ateriaa (ma-pe) ja alle kouluikäiset 2 ateriaa (ma-pe).

Lääkkeiden omavastuuosuuksia laskettaisiin. Lisäksi annettaisiin työkelvottomille 150, alentuneesi kyvyttömille 100 ja lievästi työrajoitteisille 50. Näihin korvauksiin olisi oikeus raskaana olevilla ja lapsia kotona itse hoitavilla pari vuotta.

Päivähoito olisi maksuton, mutta leikkaisi lapsesta (per lapsi) maksettavaa korvausta 100e.

41v m

[/quote]

Ihan hyvä, mutta korottaisin vain tuota aikuisen rahaa, ja laskisin ekan lapsen rahaa.. Ei se lapsi paljoa kuluta, asuminen on ehdottomasti kalleinta. Aikuinen 900 ja lapsi eka 100, toka 100, kolmas 80, ja neljäs 50, ja eteen päin 0

Yksinkertaisille ihmisille asiat näyttäytyvät yksinkertaisina.

Pääkaupunkiseudun asuntopula on valtava, eli täältä ei asuntoa saa vaikka sen työpaikan sattuisikin saamaan.

Seuraavaksi varmaan ehdotat,kuten julkisuudessa jo tietyt poliitikotkin, että työmatka saa olla vaikka kuinka pitkä. Eihän ihminen tarvitse työn lisäksi mitään muuta elämää...varsinkaan sitä perhe-elämää.

Eikä lasten ylipitkistä hoitopäivistä ole mitään haittaa, eikä pienten koululaisten yksinolosta...vai? Poliitikkomme ovat ainakin tätä mieltä, mistä kertoo jo iltapäiväkerhojen 100%:n maksukorotus.

[/quote]

Jos vanhempi makaa kotona 500 euron kansalaispalkan turvin, lapsen ei tarvitse olla päiväkodissa. Jos vanhempi käy töissä, hänellä on tuloja ja varaa muuttaa lähemmäs työpaikkaa ja päiväkotia.

[/quote]

Sinun käsityksesi on vakavassa ristiriidassa todellisuuden ja tosiasioiden kanssa:

Työtätekevät köyhät tulivat Suomeen. Moni töissä käyvä joutuu selviämään jo alle tonnin bruttopalkalla. Syy pieniin palkkoihin johtuu usein yritysten halusta pitää joustavaa työvoimareserviä. Katso missä töissä putoaa helposti köyhyysrajalle ja jopa sen alle. 

23.2.2011 06:02
Topi Kanniainen
Kommentteja 391 kpl
 

inShare

Matalapalkka-alan osa-aikainen työntekijä saa usein niin pientä palkkaa, että sillä tulee hädin tuskin toimeen. Vika on myös liian pienissä tuntimäärissä, lisää työtunteja ei saa vaikka kuinka haluaisi.

– Monet työnantajat solmivat tulee töihin tarvittaessa -sopimuksia tai laittavat sopimukseen 1-37,5 tunnin joustovaran. 

Taloussanomien laskelman mukaan esimerkiksi 30 viikkotuntia paiskiva alimman ei-harjoittelijapalkkaluokan siivooja saa 994,80 euroa kuukaudessa. Kyseessä on peruspalkka, jonka päälle hän saa vielä lisät sekä lomapalkat ja -rahan. 

Sama ilmiö toistuu monilla muillakin aloilla. Palkalla ei tahdo tulla toimeen, varsinkin jos samaan aikaan pitää maksaa pääkaupunkiseudun vuokria tai elättää lapsia.

– Jos nyt jotain ryhmiä pitää luetella, niin ruokapalvelutyöntekijät, laitosapulaiset, vahtimestarit, siivoojat ja koulunkäyntiavustajat. Pahin tilanne on niillä, jotka eivät saa ollenkaan vuorolisiä, Helsingin JHL:n puheenjohtaja Tapio Hovatto sanoo.

Köyhyysrajalle tulot jäävät helposti myös myyjillä, vartijoilla, tarjoilijoilla ja kokeilla.

– Työtä tekevien köyhyys on olemassa, se on ihan kiistatonta. Osa-aikatyöntekijöiden kierrettä pahentaa se, että he eivät voi hakea seuraavaa työtä, sillä he odottavat lisätunteja. 

– Työnantaja odottaa saavansa odotustilassa olevaa työntekijäkuntaa, joka odottaa lisätunteja jatkuvassa valmiustilassa.

Esimerkiksi marketeissa jopa 70–80 prosenttia kaikesta työvoimasta on osa-aikaista. 

– Suomalainen sosiaaliturva on rakennettu sellaisella mallilla, että kaikilla on vakituinen työ. Nyt kaikkiaan 700 000:llä ei ole vakituista ja kokoaikaista työtä, Suoranta sanoo.

Luku saadaan laskemalla yhteen määräaikaiset, osa-aikaiset, itsensä työllistäjät sekä vuokratyöntekijät.

Heidän tulonsa voivat heitellä paljonkin. Osa joutuu turvautumaan sosiaalitoimen palveluihin, sillä työ ei välttämättä elätä jokaisena kuukautena.

– Yhä edelleen pitää tavoitella kaikille kokoaikaista työtä, mutta kun tähän maahan on vakiintunut muitakin työn tekemisen muotoja, niin sosiaaliturvaa pitää kehittää vastaamaan myös heidän tarpeitaan, Suoranta sanoo.

Euroopan neuvoston sosiaalisten oikeuksien komitea muisti Suomea helmikuussa. Komitean mukaan sosiaaliturvaetuuksien vähimmäistaso on riittämätön ja Suomi joutuu neuvoston sosiaalisen peruskirjan rikkomisesta järjestön tarkkailulistalle. Samalle listalle päätyi mm. Armenia, Bulgaria, Moldova, Romania ja Venäjä.

Jos pitäis elää 500e/kk ois pakko muuttaa ulos telttaan.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:37"][quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:24"]

Mutta ettekö te ihmiset tajua, että vuokrat laskevat kyllä sille tasolle, mitä ihmisillä yleisesti on varaa maksaa. Jos ei ole asumistukea, niin markkinoille ilmestyy sellaisia luukkuja/soluasuntoja tms, jossa voi asua 200 euron kuukausihintaan. Asumistuki nimenomaan pitää vuokria keinotekoisesti korkeina.

[/quote]

Mikäli asumistuki poistettaisiin, niin sitten pitäisi lailla määrätä jotain säädöksiä joka estää vuokran säätämistä liian korkeaksi.

Mutta oikeastaan nyt kun ajattelen asiaa, niin eihän se asumistuki edes riittäisi tuohon 500e/kk + asumistuki, koska ei se tuki maksa kokonaan sitä vuokraa ja alle 500e/kk alkaa olla jo aika vaikeaa elää. Pitäisi olla vuokra kokonaan maksettu ja sen lisäksi 500e elämiseen, sitten se voisi olla realistinen, tai sitten asumistuki maksais 90% asunnon vuokrasta.
[/quote]

Öö jääkö jollain vuokran maksun jälkeen tuista 500e rahaa?