Asioita jotka vain oikeasti köyhä tajuaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sugar Beth kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pieni elävä esimerkki täältä. Kun on laittamassa iloisen ruokaa ja huomaakin, että perunat on sisältä mätiä..

Kai niitä kuoriosia voi silti syödä? Juuri nyt ei ole mahdollista hakea kaupasta uusia.

Kannattaa tottakai ostaa parin kilon pusseja perunaa, tulee halvemmaksi. Mutta jo alle viikossa perunat alkavat itää ja niitten sisuksista ei ole mitään tietoa. Samahan on muittenkin kasvisten kanssa.

laittaa sitten ämpäriin multaa ja itäneet perunat sinne, niin kohta on uusia perunoita lauasella. itsekin juuri siirsin pari itämään alkanutta perunaa ikkunalaudalle parvekkeelle itämään vielä enemmän, siitä sitten tulee aikanaan ämpäriperunoita.

Ja Kotitonttu toimittaa multasäkit köyhän kotiin, ihan niinkuin sinullekin, eikö vain? Ei nyt multaa kaupasta tarvitse ostaa ja siihen budjetoida! ☺

Mistä sen parvekkeen saa?

voi luoja tätä avuttomuutta, noo sitte laitat ulos pihalle tai sisälle ikkunan alle

sitte kohta sulla ei ole sitä ikkunaakaan

Kerrostalossa ei noin vain jotain petunakasvatusämpäreitä ulos pihalle laiteta. Eikä vuokraisäntä tykkää kun kasvattaa perunoita sisällä.

Katsos kun teillä varakkailla on oma piha ja asunto mussä saa tehdä mitä vain. Se ei köyhillä onnistu.

katsos kun satun omistamaan käyhiä kavereita ja yhden heistä taloyhtiön pihalle tehtiin talkoina kasvatuslavoja jotta asukkaat pääsisivät kaupunkiviljelemään. eimuuta kuin uusia tekosyitä keksimään.

Jos nyt sinun köyhän kaverisi taloyhtiön pihalle voi rakentaa talkoilla kasvatuslavoja niin ymmärräthän, että näin ei ole kovinkaan monissa taloyhtiöissä.

Vai onko tekosyy kun sanon, ettei kovin moni köyhä voi sitä kaverin kasvilavaa hyödyntää, oikeastaan muut kuin siinä taloyhtiössä asuvat.

Joku yksittäinen tapaus ei tarkoita, että joku asia olisi yleisesti käytössä.

etkö kykene ymmärtämään, että se oli esimerkki siitä miten paljon voi asioita muuttaa omassa elämässään, jos vain oikeasti haluaa. missään en väittänyt (paitsi sinun omassa sairaassa mielikuvitusmaailmassasi), että sama pätisi kaikille ja toimisi jokaisessa taloyhtiössä suomessa.

Ohis. Kirjoitit näin:

"katsos kun satun omistamaan käyhiä kavereita ja yhden heistä taloyhtiön pihalle tehtiin talkoina kasvatuslavoja jotta asukkaat pääsisivät kaupunkiviljelemään. eimuuta kuin uusia tekosyitä keksimään"

Annat yksittäisen esimerkin ja kuitenkin juuri sen perusteella syyttelet ihmisiä tekosyiden keksimisestä. Olet suurin piirtein yhtä hienosti ajassa ja aiheessa kiinni kuin se henkilö, joka tuli palstalle neuvomaan, että keksikää hei köyhät jokin hyvä tuote, jota kukaan muu ei vielä ole keksinyt, ja suuttui sitten, kun ei kättentaputuksia tullutkaan.

tässä ketjussahan ei ole köyhät muuta tarjonneet kuin tekosyitä. Umpimielisyydestähän se johtuu: kun etukäteen päättää, että "kun olen köyhä, mikään ei onnistu", niin sillä lailla se sitten menee. Se, mitä vain harvat köyhät tajuavat (he, jotka ovat nostaneet itsensä köyhyyden suosta), on asia, joka kaikkien piätisi omaksua: täytyy käyttää omaa luovuuttaan ongelmia kohdatessa. Aina löytyy joku keino. AINA.

Uskaltaisin väittää että löytyy ehkä keino selvitä jotenkin, mutta että nostaa itsensä köyhyyden suosta, kerro tuo jollekin sairauden takia työkyvyttömälle. Ja taas tuli todistettua, että vain köyhä voi toista köyhää ymmärtää.

työkyvyttömyyseläke on vähintaa 837 euroa kuukaudessa. Sillä pärjää oikein hyvin, jos käyttää rahansa taiten. Tuolla määrällä saa myös asumistukea. lisäksi saa hankkia palkkatuloja vielä hieman yli 850 eurolla kuussa ilman, että työkyvyttömyyseläkettä leikataan.

Ei elä, jos on mm. sairastumisesta johtuvia kustannuksia, kuten monella on. Tuollaisen työpaikan löytäminen ei ole helppoa. Jos tienaat tuon verran, sinulta otetaan asumistuki pois. Silloin tehdyn työn rahallinen korvaus on erittäin pieni.

ohis

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä kuopasta, hei! Tarkoitin vain, että oikeasti köyhä vinguttaa sitä korttia ihan eri tahtiin kuin hyväosainen.

 Ei se nyt noinkaan ole. Hyväosoainenkin voi elää kitsaasti. 

Kulutustottumukset ovat jo niin kuopassa, ette oikein pysty oikein mistään säästämään, kiitos vaan neuvosta.

Ja edelleen, minun vaatimattomilla ostoksillani en bonuksia kerrytä, ikävä tuottaa pettymys.

Miten bonuskortti auttaa muuttamaan minun jo todella alhaisia kulutustottumuksia?

Kasvattaako se jotenkin minun kuukaudessa saamaani rahasummaa? Ja kuinka paljon? Anna joku rahallinen esimerkki, että tyhmä köyhä tajuaa.

anna listaus kaikista kuukauden aikana tekemistäsi ostoksista, yksityiskohtaisesti, ei mitään sellaista, että ruokaan 50 euroa, käyttötavaroihin 10 euroa, vaan selkeä yksilöity lista, niin katsotaan. Lisäksi tulot ja tuet ja avustukset.

On se kumma kun oikeasti köyhät kertoo jotain, minkä ovat itse tajunneet todeksi niin hyväosaisten vaan täytyy päkättää vastaan.

tällä palstalla yksikään köyhä ei ole vielä suostunut avamaan köyhyyttään yksityiskohtaisesti, jotta olisimme voineet nähdä omin silmin, että mitään ei oikeasti ole tehtävissä, siksi teihin ei täällä uskota, tai osaamiseenne.

Siis onko teillä jokin lista valmiina mitä voi esitellä muille?

Ei valmiina tietenkään, mutta pitäähän sitä sen verran vaivautua, että kaivaa esille kuitit ja tiliotteet ja naputtelee hankinnat ja niiden summat tänne nettipalstalle, jotta tuo valopää saisi päivittelemistä.

"Ei ole vielä suostunut avaaman köyhyyttään yksityiskohtaisesti" on kyllä niin veemäinen ilmaus, että sen suustaan päästäneelle toivoisi vähintään syyhyä kesän ajaksi.

Minä olin se kuopassa oleva köyhä, jota tämä henkilö piikitteli ja lainasi otteita. Minä en kysynyt ensin mitään neuvoa vaan hän ensin moitti minua kun en ymmärtänut kuinka paljon minulle on etua S-bonuskortista eikä uskonut, ettei niitä bonuksia minulle köyhälle kerry.

Minä sanoin, että saisinko HÄNELTÄ jonkin laskelman kuinka pajon rahatuloni lisääntyy jos otan tuon kortin. Ei hän näemmä sitten pystynytkään faktaa tästä väittämästään osoittamaan vaikka oli kovin tuohtunut minuun.

No se sitten kääntyikin niin, että pyytämääni faktaa tähän bonuskortin hyötyihin ei tullut vaan asia kääntyikin niin, että HÄN pyysi MINUA toimittamaan yksityiskohtaisen ja seikkaperäisen listan mihin kulutan. Ei kuulemma riitä, että ruoka 50 euroa, hygienia 20 euroa...

En siis varsinaisesti pyytänyt neuvoa vaan faktaa.

Miksi minun pitäisi toimittaa yksityiselämääni koskevaa tietoa tänne? Ja miksi hän ei toimittanut minulle väittämäänsä faktatietoa miten köyhä saa kertymään bonuksia tai muita etuja kun ostot ovat kuukaudessa hyvin pienet. Hän olisi voinut laittaa jonkun taulukon eri ostosummille kuukaudessa. Jos siis olisi ollut tosissaan muuta kuin nöyryyttämismielessä

Köyhän on järkevää ostaa myös jostain muusta liikkeestä jos siellä on vielä edullisempi joku tuote. Silloin ne pienet ostosummat pirstaloituvat vielä eri kauppoihin.

miten joku voi tehdä laskelman, jos kysyjä ei tarjoa dataa? Sinä olet tahtonut tahallasi uhriutua, näin sivusta sen näkee parhaiten.

Tässä ketjussa ei ole pyydetty laskelmia.

eri

Kyllä muuten on pyydetty.

eri täälläkin

Hän halusi tietää, kannattaako hankkia bonuskorttia, eli kuinka paljon täytyisi ostaa kuussa, jotta kortin käyttäminen on edes kannattavaa. Tuota varten ei hänen todellakaan tarvitse toimittaa palstalle hänen henkilökohtaisia tulo- ja menotietojaan. Tuo laskelmakin on tehty ja kerrottu jo. Joku haluisi taas päästä pätemään, että ostit viime kuussa juuston, voit säästää ja olla ostamatta!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

KÖyhillä ei todellakaan ole aina mitään käyttökelpoista myytävää eikä se ole kannattavaa.

Joitain tavaroita kyllä on, jotka toimii yhä. Olisi hienoa jos olisi olemassa joku köyhien tavaranvaihto- tai lainausrinki. Voisi lainata vaikka lautapelejä tai vasaraa toiselle köyhälle. Tai palveluita. Joku osaa leipoa ja joku toinen taas neuloa sukkia, joku voisi vaikka ulkoiluttaa vanhuksen koiraa. En tiedä, ehkä tällanen onkin jo. Edellisessä taloyhtiössäni oli tuon tapaista toimintaa.

Miksi köyhät eivät järjestä tuollaista toimintaa, on päivät aikaa. No siksi, että köyhä ei koskaan saata vaivautua, kaiken pitää tulla varmasti ilmaiseksi ja helpolla, muuten köyhä ei ala.

Köyhyys on ajattelutapa, sekaisin laiskuutta ja lyhytnäköisyyttä.

Aamen. Todellakin köyhyys on ajattelutapa, laiskuutta ja lyhytnäköisyyttä. Mä tulen köyhääkin köyhemmästä perheestä ja peräti persaukisesta suvusta, kouluttamattomista väkivaltaisista vanhemmista, olen asunut lastenkodissa ja turvakodissa, oma äiti tuhosi huijaamalla mun luottotiedot vuosiksi kun täysi-ikäistyin, sekä kliseisesti olen sairastanut todella hankalia sairauksia, mutta..

Kaivauduin ulos kuopasta ja vuosikausia on asiat paremmin kuin hyvin. On omaisuutta, kiinteistöjä, hyvät tulot, hyvä mies ja kaikki mistä tuolla huudellaan, että varakkaan tunnistaa. Varmaan mun ois pitänyt jäädä tällä köyhyyslogiikalla mitä täältä saa lukea, maahan makaamaan ja valittamaan, miten ei voi mitenkään tehdä yhtään mitään muuta kuin olla vaan köyhä.

Mut mitäpä minä tiedän, enhän voi mistään mitään tajuta kun nyt olenkin "rikas", tajuhan siitä lähtee kaiken suhteen kun rahatilanne muuttuu.. hohhoijjaa

Sano nyt vielä, että kukaan ihminen ei millään tavalla auttanut, vaan ihan itse kaiken teit. Varmaan sen miehenkin taioit jostain tyhjästä. :D

Mä en hirveästi valita köyhyydestäni, mutta ymmärrän, että ihmiset ja heidän henkilöhistoriansa ja elämäntilanteensa ovat erilaisia. Sinun kaltaisesi taas eivät ilmeisestikään ymmärrä.

No minä sanon; kukaan ei todellakaan ole auttanut, vaan itse tein kaiken. Siinä sivussa olen matkallani auttanut itse kyllä hyvin monia ja autan edelleen. Miestä en taikonut tyhjästä, mutta jos vihjaat, että taloudellinen tilanne olisi jotenkin manifestoitunut miehen kautta, niin väärässä olet. Suurin osa omaisuudesta on minun hankkimaa, minun nimissäni ja minulla on myös n. kaksinkertaiset tulot mieheeni verrattuna. 

Mun ymmärrys on erittäin hyvä ja juurikin siitä syystä tämä ketju ärsyttää ja suututtaa, sekä mielipiteeni on se mikä on ja pysyy. Olen nähnyt ihan riittävän paljon samanlaista tekosyihin ripustautumista aivan oikeassakin elämässä. Todellakin suuri osa (hoks, en sano että kaikki) voisi tehdä itse tilanteelleen jotain, jos vaan viitsisi ja haluaisi, jos kehittäisi itseään ja olisi valmis muuttamaan ajatteluaan.

Sun mielestä kaikki syyt ovat tekosyitä...

eri kommentoija

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sugar Beth kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pieni elävä esimerkki täältä. Kun on laittamassa iloisen ruokaa ja huomaakin, että perunat on sisältä mätiä..

Kai niitä kuoriosia voi silti syödä? Juuri nyt ei ole mahdollista hakea kaupasta uusia.

Kannattaa tottakai ostaa parin kilon pusseja perunaa, tulee halvemmaksi. Mutta jo alle viikossa perunat alkavat itää ja niitten sisuksista ei ole mitään tietoa. Samahan on muittenkin kasvisten kanssa.

laittaa sitten ämpäriin multaa ja itäneet perunat sinne, niin kohta on uusia perunoita lauasella. itsekin juuri siirsin pari itämään alkanutta perunaa ikkunalaudalle parvekkeelle itämään vielä enemmän, siitä sitten tulee aikanaan ämpäriperunoita.

Ja Kotitonttu toimittaa multasäkit köyhän kotiin, ihan niinkuin sinullekin, eikö vain? Ei nyt multaa kaupasta tarvitse ostaa ja siihen budjetoida! ☺

Mistä sen parvekkeen saa?

voi luoja tätä avuttomuutta, noo sitte laitat ulos pihalle tai sisälle ikkunan alle

sitte kohta sulla ei ole sitä ikkunaakaan

Kerrostalossa ei noin vain jotain petunakasvatusämpäreitä ulos pihalle laiteta. Eikä vuokraisäntä tykkää kun kasvattaa perunoita sisällä.

Katsos kun teillä varakkailla on oma piha ja asunto mussä saa tehdä mitä vain. Se ei köyhillä onnistu.

katsos kun satun omistamaan käyhiä kavereita ja yhden heistä taloyhtiön pihalle tehtiin talkoina kasvatuslavoja jotta asukkaat pääsisivät kaupunkiviljelemään. eimuuta kuin uusia tekosyitä keksimään.

Jos nyt sinun köyhän kaverisi taloyhtiön pihalle voi rakentaa talkoilla kasvatuslavoja niin ymmärräthän, että näin ei ole kovinkaan monissa taloyhtiöissä.

Vai onko tekosyy kun sanon, ettei kovin moni köyhä voi sitä kaverin kasvilavaa hyödyntää, oikeastaan muut kuin siinä taloyhtiössä asuvat.

Joku yksittäinen tapaus ei tarkoita, että joku asia olisi yleisesti käytössä.

etkö kykene ymmärtämään, että se oli esimerkki siitä miten paljon voi asioita muuttaa omassa elämässään, jos vain oikeasti haluaa. missään en väittänyt (paitsi sinun omassa sairaassa mielikuvitusmaailmassasi), että sama pätisi kaikille ja toimisi jokaisessa taloyhtiössä suomessa.

Ohis. Kirjoitit näin:

"katsos kun satun omistamaan käyhiä kavereita ja yhden heistä taloyhtiön pihalle tehtiin talkoina kasvatuslavoja jotta asukkaat pääsisivät kaupunkiviljelemään. eimuuta kuin uusia tekosyitä keksimään"

Annat yksittäisen esimerkin ja kuitenkin juuri sen perusteella syyttelet ihmisiä tekosyiden keksimisestä. Olet suurin piirtein yhtä hienosti ajassa ja aiheessa kiinni kuin se henkilö, joka tuli palstalle neuvomaan, että keksikää hei köyhät jokin hyvä tuote, jota kukaan muu ei vielä ole keksinyt, ja suuttui sitten, kun ei kättentaputuksia tullutkaan.

tässä ketjussahan ei ole köyhät muuta tarjonneet kuin tekosyitä. Umpimielisyydestähän se johtuu: kun etukäteen päättää, että "kun olen köyhä, mikään ei onnistu", niin sillä lailla se sitten menee. Se, mitä vain harvat köyhät tajuavat (he, jotka ovat nostaneet itsensä köyhyyden suosta), on asia, joka kaikkien piätisi omaksua: täytyy käyttää omaa luovuuttaan ongelmia kohdatessa. Aina löytyy joku keino. AINA.

Uskaltaisin väittää että löytyy ehkä keino selvitä jotenkin, mutta että nostaa itsensä köyhyyden suosta, kerro tuo jollekin sairauden takia työkyvyttömälle. Ja taas tuli todistettua, että vain köyhä voi toista köyhää ymmärtää.

työkyvyttömyyseläke on vähintaa 837 euroa kuukaudessa. Sillä pärjää oikein hyvin, jos käyttää rahansa taiten. Tuolla määrällä saa myös asumistukea. lisäksi saa hankkia palkkatuloja vielä hieman yli 850 eurolla kuussa ilman, että työkyvyttömyyseläkettä leikataan.

Tietenkin kuka tahansa pärjää, jos on kuussa 800 euroa ruokaan ja hygieniaan! Mutta kun ne eivät jää käyttörahoiksi käytännössä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaiken tämän ajan minkä käytätte tekosyiden keksimiseen ja selittelyyn kun käyttäisitte työn tai lisätulolähteiden etsimiseen, niin elämänne muutuisi....

Kaiken tämän ajan minkä varakkaat käyttävät köyhille ilkeilyyn ja löytämään vaikka suurennuslasilla aseen millä vesittää ja tyrmätä köyhän perustelut. Mutta jos he keskittyisivätkin miettimään keinoa jolla voisivat työttömien, köyhien, sairaiden, vanhusten, lapsien, nuorien jne. asioita ja tilannetta parantaa Suomessa.

Maailma olisi hetken aikaa parempi paikka näille heikommassa asemassa oleville.

Mutta ei, he oikein keräävät sappea, miten tehtäisiin vieläkin kurjemmaksi heidän olonsa, myös henkisesti.

keino parantaa asioita on opettaa taloudellisesti kyvytön kyvykkääksi, mutta saattuhan se, kun ensin pitäisi tunnustaa ja tajuta, että on kyvytön.

No miksi et opeta? Tässähän sulla on elämäsi tilaisuus opettaa isoa joukkoa köyhiä ihmisiä, julkisesti jakaa ylivertaista tietoasi meille tietämättömille. Toistaiseksi olet tyytynyt vain nimittelemään kun joku on kertonut miksi sinun neuvosi ei hänelle toimi. Etkö tiedä miten köyhyydestä pääsee vai oletko kyvytön asiallisesti neuvomaan? Vai vain niin pirullinen ihminen että provoilet täällä päiväkausia? Ketä on koskaan hyödyttänyt nimittely ja pilkkaaminen, kenen elämä sillä parantunut?

erinäiset ihmiset ovat tässä koko ketjun mitalta yrittäneet opettaa köyhiä, mutta kun ei haluta ottaa oppia vastaan. keksitään tekosyitä mummoista lähtien miksei voi ja jos menen töihin, menetän tuet ja vaikka mitä muuta scheissea. täytyy vain sanoa, että hyvin monesti köyhyys on itse ansaittu.

Ilmeisesti vain köyhä tajuaa miten reunalla mennään. Ei ole varaa ottaa riskiä työpaikasta. Jos olisi vähän liikkumavaraa tai säästöjä, se olisi helpompaa. Jos saisi itse vaikuttaa maksuaikatauluihin yms se olisi helpompaa. Ilmeisesti vain köyhä tajuaa kuinka keikka hommat usein syöksrvät vain pahempaan ahdinkoon.

Itselläni on helppo, koska työnantaja jolle keikkaa teen, maksaa tunnit joustavasti sopivassa kohdassa. Eli työ lisää hyvinvointia ei rahallisesti. Muuten se aiheuttaisi tulotaukoja ja takaisinmaksuja.

Kyllä, reunalla jos mennään, niin saattaa tulla todella ikäviä yllätyksiä Kelan taholta jos ottaa epävarman työn.

Itse, vaikka ei ole tullut mitään muutoksia moneen vuoteen asumisestilanteessa niinkuin eläketuloissakaan tuli asumistuen määräaikaistarkistuksessa hylkäävä päätös ja uhataan lopettaa asumistuki ellen toimita jotain lisätietoja.

Mitään lisätietoja ei ole kun mikään ei ole muuttunut, asunto ja vuokra ja vesimaksu on sama, eläketiedot menevät automaattisesti Kelaan, se jopa hakemuksessa maintaankin.

Olen yrittänyt soittaa, mutta ei pääse, kuten etukäteen tiseinkin. Nyt odottelen takaisinsoittoa joka luvattiin tunnin kuluessa. Tunti on jo mennyt ja soittoa ei ole ainakaan vielä tullut. Soitin sinne heti yhdeksän jälkeen.

Paikkakunnan Kelaan pitää varata aika ko. umerosta, jonne ei siis pääse. Netissä en pysty näitä sekaannuksia selittämään.

Huvittavaa on, että ensimmäisessä hakemuksessa ei edes kysytty näitä tietoja mitä nyt sitten uudessa kysytään. En tiedä minne se on mahtanut joutua. Näkyy kyllä vastaaotettuna.

Tämä on ihan sattuman kauppaa kenen käsittelijän kynsiin joutuu.

Olisiko kyse riitä että kaikki tiedot toimitettava uudestaan tietyn asumistukijakson jälkeen. Onko liian vaikea toimittaa tiedot uudestaan vaikka mikään ei ole muuttunut? Saisit uuden hakemuksen alkuun ja tuki ei katkeaisi pitkäksi aikaa ja saisit takautuvasti.

No voi pyhä toimitin sen ensimmäisen hakemuksen ajoissa määräaikaan menessä. Siinä oli ne tiedot joita siinä oli kysyttykin.

Se näkyy netissä Kelaan kyllä menneen.

Nyt vasta eilen tuli kirje, pitkälti yli kuukauden jälkeen, että täytyy toimittaa sellaisia liitteitä mitä ei siinä ensimmäisessä edes pyydetty.

Myös ensimmäinen oli esitäytetty niin, että esimerkiksi muuttopäivä oli valmiina. Se on ollut sama liki kymnenen vuotta muuten jo kun olen saanut tähän asumistukea. En muista enää muuttopäivää ja miksi minun edes pitäisi muistaa kun se Kelassa jo pakosta pitää olla.

On pakko olla heidän tiedoissa, se on aikaikanaan sinne skannattu.

Myös kysytään tilitietoija, vuokrakuittia jne. Minulla ei ole tulostinta eikä skanneria, en osaa tehdä mitään kuvakaappauksia tabletilta jne. Ne pystyy täältä Kelan toimipisteessä luultavasti jotenkin lähettämään.

Yritin varata aikaa paikalliseen Kelaan, (ovet on lukossa, vain ajanvarauskäytäntö) mutta kun sinne täytyy varata aika juuri valtakunnallisesta numerosta. Ei ole nykyään suoraa numeroa mihinkään vain valtakunnallinen. Siihen ei pääse soittamaan, tulee ilmoitus, on ruuhkaa, soittakaa uudelleen. Takaisinsoittoa ei ole tullut. Eikä tule tiedän ennestään.

Valtakunnallinen numero on tukossa ja aikaa ei siis pysty myöskään varaamaan.

Sehän tässä on ärsyttävää kun on säännöllisesti samat osoitetiedot, muuttopäivä, vuokrakuitti jne olleet Kelassa.

Ja silti niitä pitää itse uudestaan sinne lähettää.

Kyllä minä ne tietenkin lähetän, mutta tuntuu vain kyykyttämiseltä.

Vain köyhä ja Kelan kanssa asioiva tämän käsittää.

Vai eikö teistä tuntuisi oudolta lähettää uudestaan samoja tietoja jotka jo ovat tiedossa?

Ihan sama kuin menisitte lääkäriin ja joutuisitte aina uudelleen ja uudelleen luettelemaan sairaushistorianne vaikka ne ovat entisestään tietokoneella lääkärin pöydällä.

"Niin, milloinhan teillä mahtoi olla tuo keuhkoputkentulehdus, mikä päivä ja vuosi? Jaahas, entä milloin teiltä leikattiin se umpisuoli, mkä päivä ja vuosi. Ai ai, ette muista vai. Me emme voi ilman näitä tietoja hoitaa teitä. Palataan asiaankun olette kotoanne etsinyt ne tiedot".

Jos jotain olen Kelan kanssa asioidessa oppinut, niin sen että sinne kannattaa laittaa mieluummin liian paljon tietoa kuin liian vähän. Vaikka tuntuisi kuinka ylimääräiseltä, turhalta tai joskus jopa typerältä, niin lähetän aina kaikki mahdolliset tositteet, kuitit, selvitykset ja selitykset, joiden voin kuvitella olevan mitenkään olennaisia päätöksen kannalta. Ihan oman itseni ja mielenrauhani vuoksi teen näin.

Mitä tulee tuohon asumistukeen, niin eikö sitä makseta aina vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehty? Ainakin yleisen asumistuen kanssa tehdään näin.

Ja ylipäätään, miten olet voinut saada hylkäävän päätöksen, jos tietoja puuttuu? Eihän Kela yleensä tee päätöstä ollenkaan, jos kaikkia tarvittavia liitteitä ei ole? Vai ymmärsinkö tekstisi ihan väärin?

Niin pitäisi maksaa vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehyy, näin on ollutkin, sen tiedän.

No en tiedä oliko hylkäys vai mikä, mutta siinä ainakin sanottiin: "jos emme saa tarvitsemiamme tietoja, emme voi jatkaa asumistukesi maksamista". Otsikon nimikkeenä oli : hakemuspyyntö.

Ja että toimittamasi asumistukihakemus oli täyttämättä.

Kuitenkin, kun aiemmin ja juuri äsken tarkistin Kelan asioimistiedoista se ensimmäinen hakemus näkyy olevan käsittelyssä ja on lähetetty ko. hakemuksen määräaikaan mennessä.

Sain onneksi kiertotien kautta soittopyynnön Kelaan. Odottelen sitä nyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mäkin odottelen Kelan asumistukea. Sivuillaan lukee kivasti "Tämänhetkisen arviomme mukaan asiasi käsittely kestää 38–39 päivää siitä, kun hakemuksesi ja kaikki siihen tarvittavat lisätiedot ovat saapuneet Kelaan."

Päätös siis ei ehdi tulla ajoissa ja mä joudun ottamaan pikavippejä maksaakseni vuokrani.

Ja kyllä, mä lähetin hakemuksen juuri kun piti ja liitteet myös oikeeseen aikaan.

Hae mieluummin toimeentulotukea kuin pikavippiä. Kokeile edes, sekä perus- että harkinnanvaraista. Kelalta pitää hakea perustt-tukea ensin, ja jos tulee hylky, niin voi hakea sossusta hark. varaista.

Kulutusluottokin on parempi! Saa isomman summan ja sitä voi lyhennellä kuukausia. Ne pikavipit on jotain 50-100e ja pitää maksaa kuukaudessa korkoineen. Kulutusluottoja myöntää aika lailla samanlaiset firmat kuin pikavippejäkin. Esimerkiksi Ferratum.

Toimeentulotukea on aika turha hakea, jos Kelassa on tollaset käsittelyajat.

TT-tukihakemukset käsitellään 7 arkipäivässä tai alle. Tällä hetkellä näyttää keskimääräinen käsittelyaika olevan 5,5 arkipäivää.

Minä myös ottaisin vuokranantajaan yhteyttä ja selittäsin tilanteen. Voi olla, että on hyvinkin ymmärtäväinen ja joustaa tuollaisessa tilanteessa.

Ihan viimeisenä ottaisin lainaa sitä varten, että Kela ei käsittele hakemuskia säällisessä ajassa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi ollut antoisaa luettavaa, JOS tämä olisi pysynyt alkunsa tapaisena vertaistukiketjuna.

Tahalliseksi ilkeilyksi menee vähän väliä, mutta musta on hienoa, miten toiset puolustaa toisia köyhempiä 💛

Minua "ottaa sydämestä" nähdä, kun aletaan haastaa riitaa toisten köyhyyttä kokeneiden kanssa, että mitkä olosuhteet ja elämäntilanteet ovat oikeaa köyhyyttä. Joillekin opiskeluajan köyhyys ei jää väliaikaiseksi tilaksi, vaan esim. masennus vie työkyvyn. Joillakin on pakastin valmiiksi vuokra-asunnossa, toisilla sukset vaikkapa kouluajoilta tallessa. Joillakin jopa auto, kun asuu paikassa, jossa ei ilman pärjää. Niistä huolimatta voi kokea äärimmäistä köyhyyttä.

Saan varmaan jonkun kimppuuni tuolla viestillä. Huomio: en ole ehdottamassa kenellekään hankkia mitään, mihin ei ole varaa. Ei ole mieltä ehdottaa minimibudjetilla elävälle pakastimen ostoa, mutta toiselle on vastaavassa tilanteessa onni, että se on valmiina asunnossa. Yritin kömpelösti kuvailla, miten köyhyyttä voi kokea erilaisissa puitteissa. Muuttujia on paljon enemmän - maaseutu ja kaupunki, sinkku ja perheellinen jne.

Olen ajatellut, että esimerkiksi isommassa kaupungissa asuvan työikäisen ja -kykyisen ihmisen on vaikea osata ajatella, että kaikilla ei kulje julkinen liikenne jatkuvasti pienin väliajoin ja metro- ja bussipysäkkejä ei ole lähellä.

Samoin junia saatikka metroa ja raitiovaunuja ei kulje kaikilla paikkakunnilla.

Itse asun paikkakunnalla josta ei mene junarataa saati raitsikkaa tai metroa. Bussiyhteyksiä on muutama päivässä. Riippuu minne olisi menossa.

Myös ihmisen kunto, liikunta- ja toimintakyky vaikuttaa moneen asiaan, ihan todella.

Esimerkiksi sen pakastimen käsin kantamiseen. ☺

Voi jeesus, minä olen ihan terve ja ok kuntoinen, mutta pieni nainen. En tosiaan jaksa kantaa pakastista yksin ja käsin, vaan pyydän apua. Ei tarvitse tehdä kanto- tai kuljetusavun pyytämisestä ongelmaa ja köyhyyden merkkiä, ei meinaan ole.

Mutta köyhän pitää, tämän ketjun perusteella. Se on kuulemma ihan helppoa. Kaikki muu on laiskuutta.

Uhriutuminen kannattaa aina, varsinkin uhriutuminen vauvapalstan typeristä kommenteista.

Voinko nyt tulkita tämän niin, että joku parempituloinen on syyllistynyt antamaan typerän kommentin? Tekeekö se hänestä typerän ihmisen? Tämä olisikin uutta. Ajattelin vain, koska köyhä on tyhmä, laiska ja saamaton, kun ei kanna pakastinta kuormaliinoilla kotiinsa.

Mitä nyt oikein yrität viestiä tässä kommentissasi? Tulkitsen, että uhriutuminen jatkuu, mutta korjaa toki, jos näin ei ole.

Kaksi kysymystä, joihin et vastannut. Et siis suostu viestimään kanssani. Ei sitten.

En tajunnut, että halusit näihin kysymyksiin oikeasti jonkun vastauksen, sori. Joo, voit kyllä tulkita edellisen kommenttini niin, että joku parempituloinen on syyllistynyt antamaan typerän kommentin. Mitä tulee toiseen kysymykseesi, en osaa sanoa. Jokainen meistä on varmasti joskus sanonut jotain typerää tai omannut typeriä asenteita, jolloin voisimme pitää kaikkia ihmisiä typerinä.

No, sun vuoro. Mitä sinä yritit viestiä?

Kiinnostaisi tietää, että mitä pahaa on uhriutumisessa ja itsemyötätunnossa? Kyllä se toki voi olla joskus este parempaan elämään taloudellisessa mielessä, ehkä muutenkin, mutta entä jos voimat eivät riitä? Köyhyys tuo monenlaisia haasteita elämään, joita parempituloiset eivät edes tule ajatelleeksi. Tässä ketjussakin se on käynyt hyvin selvästi ilmi. Olosuhteitaan voi toki köyhänäkin jossain määrin parantaa tekemällä oikeita ratkaisuja tai ainakin välttelemällä nyt pahimpia sudenkuoppia ( kuten nyt vaikkapa pikavipit). Työttömiä on paljon, enemmän kuin työpaikkoja. Miten ihmeessä kaikki voivat työllistyä? Kun työpaikkoja ei ole. Tätä miettivät poliitikotkin ja sitä pidetään ongelmana.

Henkilökohtaisesti pidän tukia riittävinä, mutta se koskee vain itseäni. Ihmisillä on hyvin eri tyyppisiä tilanteita ja muutenkin ihmiset ovat erilaisia kyvyiltään ja voimavaroiltaan.

"Mitä pahaa on uhriutumisessa?" Uhriutuminen kääntää muut ihmiset sinua vastaan ja sinut muita ihmisiä vastaan ja antaa sinulle tekosyyn velloa itsesäälissä ja olla parantamatta elämänlaatuasi. Ja vauvapalstan kommenteista uhriutuminen nyt on mielestäni varsinkin aika turhaa hommaa.

Mitä hyötyä on ihmisen asettumisesta toista ihmistä ylemmäs, kohdella ja puhua alentuvasti, jopa nöyryyttää tahallaan.

Niinpä, missähän tällaista tapahtuu, ei ainakaan täällä ja todellisuudessa.

Voi kiesus, varakkaat kehtaavat olla näsäviisaita ja ojentaa köyhää ihan joka asiasta. Vaikka itse syyllistyvät ihan vaikka millaiseen kammottavaan ja alentavaan käytökseen. Kehuvat vielä olevansa fiksuja ihmisiä.

Köyhän pitäisi olla aivan täydellinen. Minkäänlaista inhimillistä tunteenpurkausta tai heikkoa hetkeä ei saisi olla. Saati sanoa sitä ääneen.

Tietenkin pitkään jatkunut vaikea elämäntilanne nostaa kaikenlaisia tunteita laidasta laitaan. Myös ihminen väsyy tilanteeseen. Energiataso on alhainen. Se ei ole aina laiskuutta.

Nämä seikat ovat ymmärrettäviä.

Fiksu ja empaattinen ihminen nämä ymmärtää.

hmm... minä ainakin kirjoitin ketjuun ensimmäisen kommenttini täysin ystävällisesti ja mitä sain köyhältä? Henkilökohtaisen hyäkkäyksen persoonaani kohtaan ja haukkumista. Että en nyt ihan allekirjoita, että varakkaat käyttäytyy tuhmasti.

Mikä tämä kommentti sitten oli?

ohis

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaiken tämän ajan minkä käytätte tekosyiden keksimiseen ja selittelyyn kun käyttäisitte työn tai lisätulolähteiden etsimiseen, niin elämänne muutuisi....

Kaiken tämän ajan minkä varakkaat käyttävät köyhille ilkeilyyn ja löytämään vaikka suurennuslasilla aseen millä vesittää ja tyrmätä köyhän perustelut. Mutta jos he keskittyisivätkin miettimään keinoa jolla voisivat työttömien, köyhien, sairaiden, vanhusten, lapsien, nuorien jne. asioita ja tilannetta parantaa Suomessa.

Maailma olisi hetken aikaa parempi paikka näille heikommassa asemassa oleville.

Mutta ei, he oikein keräävät sappea, miten tehtäisiin vieläkin kurjemmaksi heidän olonsa, myös henkisesti.

keino parantaa asioita on opettaa taloudellisesti kyvytön kyvykkääksi, mutta saattuhan se, kun ensin pitäisi tunnustaa ja tajuta, että on kyvytön.

No miksi et opeta? Tässähän sulla on elämäsi tilaisuus opettaa isoa joukkoa köyhiä ihmisiä, julkisesti jakaa ylivertaista tietoasi meille tietämättömille. Toistaiseksi olet tyytynyt vain nimittelemään kun joku on kertonut miksi sinun neuvosi ei hänelle toimi. Etkö tiedä miten köyhyydestä pääsee vai oletko kyvytön asiallisesti neuvomaan? Vai vain niin pirullinen ihminen että provoilet täällä päiväkausia? Ketä on koskaan hyödyttänyt nimittely ja pilkkaaminen, kenen elämä sillä parantunut?

erinäiset ihmiset ovat tässä koko ketjun mitalta yrittäneet opettaa köyhiä, mutta kun ei haluta ottaa oppia vastaan. keksitään tekosyitä mummoista lähtien miksei voi ja jos menen töihin, menetän tuet ja vaikka mitä muuta scheissea. täytyy vain sanoa, että hyvin monesti köyhyys on itse ansaittu.

Ilmeisesti vain köyhä tajuaa miten reunalla mennään. Ei ole varaa ottaa riskiä työpaikasta. Jos olisi vähän liikkumavaraa tai säästöjä, se olisi helpompaa. Jos saisi itse vaikuttaa maksuaikatauluihin yms se olisi helpompaa. Ilmeisesti vain köyhä tajuaa kuinka keikka hommat usein syöksrvät vain pahempaan ahdinkoon.

Itselläni on helppo, koska työnantaja jolle keikkaa teen, maksaa tunnit joustavasti sopivassa kohdassa. Eli työ lisää hyvinvointia ei rahallisesti. Muuten se aiheuttaisi tulotaukoja ja takaisinmaksuja.

Kyllä, reunalla jos mennään, niin saattaa tulla todella ikäviä yllätyksiä Kelan taholta jos ottaa epävarman työn.

Itse, vaikka ei ole tullut mitään muutoksia moneen vuoteen asumisestilanteessa niinkuin eläketuloissakaan tuli asumistuen määräaikaistarkistuksessa hylkäävä päätös ja uhataan lopettaa asumistuki ellen toimita jotain lisätietoja.

Mitään lisätietoja ei ole kun mikään ei ole muuttunut, asunto ja vuokra ja vesimaksu on sama, eläketiedot menevät automaattisesti Kelaan, se jopa hakemuksessa maintaankin.

Olen yrittänyt soittaa, mutta ei pääse, kuten etukäteen tiseinkin. Nyt odottelen takaisinsoittoa joka luvattiin tunnin kuluessa. Tunti on jo mennyt ja soittoa ei ole ainakaan vielä tullut. Soitin sinne heti yhdeksän jälkeen.

Paikkakunnan Kelaan pitää varata aika ko. umerosta, jonne ei siis pääse. Netissä en pysty näitä sekaannuksia selittämään.

Huvittavaa on, että ensimmäisessä hakemuksessa ei edes kysytty näitä tietoja mitä nyt sitten uudessa kysytään. En tiedä minne se on mahtanut joutua. Näkyy kyllä vastaaotettuna.

Tämä on ihan sattuman kauppaa kenen käsittelijän kynsiin joutuu.

Olisiko kyse riitä että kaikki tiedot toimitettava uudestaan tietyn asumistukijakson jälkeen. Onko liian vaikea toimittaa tiedot uudestaan vaikka mikään ei ole muuttunut? Saisit uuden hakemuksen alkuun ja tuki ei katkeaisi pitkäksi aikaa ja saisit takautuvasti.

No voi pyhä toimitin sen ensimmäisen hakemuksen ajoissa määräaikaan menessä. Siinä oli ne tiedot joita siinä oli kysyttykin.

Se näkyy netissä Kelaan kyllä menneen.

Nyt vasta eilen tuli kirje, pitkälti yli kuukauden jälkeen, että täytyy toimittaa sellaisia liitteitä mitä ei siinä ensimmäisessä edes pyydetty.

Myös ensimmäinen oli esitäytetty niin, että esimerkiksi muuttopäivä oli valmiina. Se on ollut sama liki kymnenen vuotta muuten jo kun olen saanut tähän asumistukea. En muista enää muuttopäivää ja miksi minun edes pitäisi muistaa kun se Kelassa jo pakosta pitää olla.

On pakko olla heidän tiedoissa, se on aikaikanaan sinne skannattu.

Myös kysytään tilitietoija, vuokrakuittia jne. Minulla ei ole tulostinta eikä skanneria, en osaa tehdä mitään kuvakaappauksia tabletilta jne. Ne pystyy täältä Kelan toimipisteessä luultavasti jotenkin lähettämään.

Yritin varata aikaa paikalliseen Kelaan, (ovet on lukossa, vain ajanvarauskäytäntö) mutta kun sinne täytyy varata aika juuri valtakunnallisesta numerosta. Ei ole nykyään suoraa numeroa mihinkään vain valtakunnallinen. Siihen ei pääse soittamaan, tulee ilmoitus, on ruuhkaa, soittakaa uudelleen. Takaisinsoittoa ei ole tullut. Eikä tule tiedän ennestään.

Valtakunnallinen numero on tukossa ja aikaa ei siis pysty myöskään varaamaan.

Sehän tässä on ärsyttävää kun on säännöllisesti samat osoitetiedot, muuttopäivä, vuokrakuitti jne olleet Kelassa.

Ja silti niitä pitää itse uudestaan sinne lähettää.

Kyllä minä ne tietenkin lähetän, mutta tuntuu vain kyykyttämiseltä.

Vain köyhä ja Kelan kanssa asioiva tämän käsittää.

Vai eikö teistä tuntuisi oudolta lähettää uudestaan samoja tietoja jotka jo ovat tiedossa?

Ihan sama kuin menisitte lääkäriin ja joutuisitte aina uudelleen ja uudelleen luettelemaan sairaushistorianne vaikka ne ovat entisestään tietokoneella lääkärin pöydällä.

"Niin, milloinhan teillä mahtoi olla tuo keuhkoputkentulehdus, mikä päivä ja vuosi? Jaahas, entä milloin teiltä leikattiin se umpisuoli, mkä päivä ja vuosi. Ai ai, ette muista vai. Me emme voi ilman näitä tietoja hoitaa teitä. Palataan asiaankun olette kotoanne etsinyt ne tiedot".

Jos jotain olen Kelan kanssa asioidessa oppinut, niin sen että sinne kannattaa laittaa mieluummin liian paljon tietoa kuin liian vähän. Vaikka tuntuisi kuinka ylimääräiseltä, turhalta tai joskus jopa typerältä, niin lähetän aina kaikki mahdolliset tositteet, kuitit, selvitykset ja selitykset, joiden voin kuvitella olevan mitenkään olennaisia päätöksen kannalta. Ihan oman itseni ja mielenrauhani vuoksi teen näin.

Mitä tulee tuohon asumistukeen, niin eikö sitä makseta aina vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehty? Ainakin yleisen asumistuen kanssa tehdään näin.

Ja ylipäätään, miten olet voinut saada hylkäävän päätöksen, jos tietoja puuttuu? Eihän Kela yleensä tee päätöstä ollenkaan, jos kaikkia tarvittavia liitteitä ei ole? Vai ymmärsinkö tekstisi ihan väärin?

Niin pitäisi maksaa vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehyy, näin on ollutkin, sen tiedän.

No en tiedä oliko hylkäys vai mikä, mutta siinä ainakin sanottiin: "jos emme saa tarvitsemiamme tietoja, emme voi jatkaa asumistukesi maksamista". Otsikon nimikkeenä oli : hakemuspyyntö.

Ja että toimittamasi asumistukihakemus oli täyttämättä.

Kuitenkin, kun aiemmin ja juuri äsken tarkistin Kelan asioimistiedoista se ensimmäinen hakemus näkyy olevan käsittelyssä ja on lähetetty ko. hakemuksen määräaikaan mennessä.

Sain onneksi kiertotien kautta soittopyynnön Kelaan. Odottelen sitä nyt.

Tuo lienee ihan normaali ilmaisu noissa kirjeissä/päätöksissä, ja tarkoittaa ainoastaan sitä, mitä siitä sanotaan, eli ellet toimita ko. tietoja, asumistukea ei makseta. Eli ei tarkoita hylättyä päätöstä eikä sitä, että asumistuki katkeaa juuri nyt. Odottavat vain, että annat tarvittavat tiedot.

Tosi hyvä että sait soittopyynnön. Pystyt varmaan siinä selvittämään asiat. :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun joku sanoo, että laita pakastimeen. Mihin pakastimeen?!

Kyllä jääkaapissasi on oltava edes pakastelokero. En todellakaan usko, etteikö olisi. Lisäksi jos asut vuokralla, on vuokranantajan hankittava edes jonkinlainen pakastin, joka kuuluu kodin perusvarusteisiin.

Vuokranantajan ei ole pakko varustaa vuokrattavaa asuntoa edes jääkaapilla. Mikään laki ei siihen velvoita. Asunto vuokrataan sellaisena kuin se on, ota tai jätä. Yleensä asunnoissa on toki jääkaappi, jonka sähkökulut kuuluvat asukkaalle. Mutta siis kuka tahansa voi vuokrata vaikka vain seinät sisältävän asunnon. Laitteiden puute voi näkyä halvempana vuokrana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä kuopasta, hei! Tarkoitin vain, että oikeasti köyhä vinguttaa sitä korttia ihan eri tahtiin kuin hyväosainen.

 Ei se nyt noinkaan ole. Hyväosoainenkin voi elää kitsaasti. 

Kulutustottumukset ovat jo niin kuopassa, ette oikein pysty oikein mistään säästämään, kiitos vaan neuvosta.

Ja edelleen, minun vaatimattomilla ostoksillani en bonuksia kerrytä, ikävä tuottaa pettymys.

Miten bonuskortti auttaa muuttamaan minun jo todella alhaisia kulutustottumuksia?

Kasvattaako se jotenkin minun kuukaudessa saamaani rahasummaa? Ja kuinka paljon? Anna joku rahallinen esimerkki, että tyhmä köyhä tajuaa.

anna listaus kaikista kuukauden aikana tekemistäsi ostoksista, yksityiskohtaisesti, ei mitään sellaista, että ruokaan 50 euroa, käyttötavaroihin 10 euroa, vaan selkeä yksilöity lista, niin katsotaan. Lisäksi tulot ja tuet ja avustukset.

On se kumma kun oikeasti köyhät kertoo jotain, minkä ovat itse tajunneet todeksi niin hyväosaisten vaan täytyy päkättää vastaan.

tällä palstalla yksikään köyhä ei ole vielä suostunut avamaan köyhyyttään yksityiskohtaisesti, jotta olisimme voineet nähdä omin silmin, että mitään ei oikeasti ole tehtävissä, siksi teihin ei täällä uskota, tai osaamiseenne.

Siis onko teillä jokin lista valmiina mitä voi esitellä muille?

Ei valmiina tietenkään, mutta pitäähän sitä sen verran vaivautua, että kaivaa esille kuitit ja tiliotteet ja naputtelee hankinnat ja niiden summat tänne nettipalstalle, jotta tuo valopää saisi päivittelemistä.

"Ei ole vielä suostunut avaaman köyhyyttään yksityiskohtaisesti" on kyllä niin veemäinen ilmaus, että sen suustaan päästäneelle toivoisi vähintään syyhyä kesän ajaksi.

Minä olin se kuopassa oleva köyhä, jota tämä henkilö piikitteli ja lainasi otteita. Minä en kysynyt ensin mitään neuvoa vaan hän ensin moitti minua kun en ymmärtänut kuinka paljon minulle on etua S-bonuskortista eikä uskonut, ettei niitä bonuksia minulle köyhälle kerry.

Minä sanoin, että saisinko HÄNELTÄ jonkin laskelman kuinka pajon rahatuloni lisääntyy jos otan tuon kortin. Ei hän näemmä sitten pystynytkään faktaa tästä väittämästään osoittamaan vaikka oli kovin tuohtunut minuun.

No se sitten kääntyikin niin, että pyytämääni faktaa tähän bonuskortin hyötyihin ei tullut vaan asia kääntyikin niin, että HÄN pyysi MINUA toimittamaan yksityiskohtaisen ja seikkaperäisen listan mihin kulutan. Ei kuulemma riitä, että ruoka 50 euroa, hygienia 20 euroa...

En siis varsinaisesti pyytänyt neuvoa vaan faktaa.

Miksi minun pitäisi toimittaa yksityiselämääni koskevaa tietoa tänne? Ja miksi hän ei toimittanut minulle väittämäänsä faktatietoa miten köyhä saa kertymään bonuksia tai muita etuja kun ostot ovat kuukaudessa hyvin pienet. Hän olisi voinut laittaa jonkun taulukon eri ostosummille kuukaudessa. Jos siis olisi ollut tosissaan muuta kuin nöyryyttämismielessä

Köyhän on järkevää ostaa myös jostain muusta liikkeestä jos siellä on vielä edullisempi joku tuote. Silloin ne pienet ostosummat pirstaloituvat vielä eri kauppoihin.

miten joku voi tehdä laskelman, jos kysyjä ei tarjoa dataa? Sinä olet tahtonut tahallasi uhriutua, näin sivusta sen näkee parhaiten.

Tässä ketjussa ei ole pyydetty laskelmia.

eri

Kyllä muuten on pyydetty.

eri täälläkin

Hän halusi tietää, kannattaako hankkia bonuskorttia, eli kuinka paljon täytyisi ostaa kuussa, jotta kortin käyttäminen on edes kannattavaa. Tuota varten ei hänen todellakaan tarvitse toimittaa palstalle hänen henkilökohtaisia tulo- ja menotietojaan. Tuo laskelmakin on tehty ja kerrottu jo. Joku haluisi taas päästä pätemään, että ostit viime kuussa juuston, voit säästää ja olla ostamatta!

Kiitos! Tätä juuri tarkoitin ja sainkin sen prosenttilaslelman joka oli ihan selkeä. Ilman henkilökohtaisten menojen yksilöintiä 5 sentin tarkkuudella täällä palstalla.

Rikkaat kehuvat kuinka ovat yksin ja ihan itse ilman onnea ja apua saaneet kerättyä vakaan elämänsä ja varallisuutensa.

Jotkut köyhät epäilevät, että onkohan ihan niinkään.

Jospa minä nyt sitten vuorostani pyydän jonkun ko. varakkaista julkaisemaan täällä yksityiskohtaisen ja tarkan erittelyn ihan A:sta Ö:hön miten tämä kehitys nollasta xxxxxxxx summaan on tapahtunut.

Ei riitä joku yhteissumma tai summittaiset arviot vaan tarkat yksittäiset euromääräiset tapahtumat. Kuukausi kuukaudelta.

Hetkestä A hetkeen nykytila.

Ai miksi ette voi yksityisiä raha-asioitanne ja asioitanne kertoa?

Yksityisiähän ne ovat köyhänkin raha-asiat ja asiat, vaikka hyvin vaatimattomat kylläkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä kuopasta, hei! Tarkoitin vain, että oikeasti köyhä vinguttaa sitä korttia ihan eri tahtiin kuin hyväosainen.

 Ei se nyt noinkaan ole. Hyväosoainenkin voi elää kitsaasti. 

Kulutustottumukset ovat jo niin kuopassa, ette oikein pysty oikein mistään säästämään, kiitos vaan neuvosta.

Ja edelleen, minun vaatimattomilla ostoksillani en bonuksia kerrytä, ikävä tuottaa pettymys.

Miten bonuskortti auttaa muuttamaan minun jo todella alhaisia kulutustottumuksia?

Kasvattaako se jotenkin minun kuukaudessa saamaani rahasummaa? Ja kuinka paljon? Anna joku rahallinen esimerkki, että tyhmä köyhä tajuaa.

anna listaus kaikista kuukauden aikana tekemistäsi ostoksista, yksityiskohtaisesti, ei mitään sellaista, että ruokaan 50 euroa, käyttötavaroihin 10 euroa, vaan selkeä yksilöity lista, niin katsotaan. Lisäksi tulot ja tuet ja avustukset.

On se kumma kun oikeasti köyhät kertoo jotain, minkä ovat itse tajunneet todeksi niin hyväosaisten vaan täytyy päkättää vastaan.

tällä palstalla yksikään köyhä ei ole vielä suostunut avamaan köyhyyttään yksityiskohtaisesti, jotta olisimme voineet nähdä omin silmin, että mitään ei oikeasti ole tehtävissä, siksi teihin ei täällä uskota, tai osaamiseenne.

Siis onko teillä jokin lista valmiina mitä voi esitellä muille?

Ei valmiina tietenkään, mutta pitäähän sitä sen verran vaivautua, että kaivaa esille kuitit ja tiliotteet ja naputtelee hankinnat ja niiden summat tänne nettipalstalle, jotta tuo valopää saisi päivittelemistä.

"Ei ole vielä suostunut avaaman köyhyyttään yksityiskohtaisesti" on kyllä niin veemäinen ilmaus, että sen suustaan päästäneelle toivoisi vähintään syyhyä kesän ajaksi.

Minä olin se kuopassa oleva köyhä, jota tämä henkilö piikitteli ja lainasi otteita. Minä en kysynyt ensin mitään neuvoa vaan hän ensin moitti minua kun en ymmärtänut kuinka paljon minulle on etua S-bonuskortista eikä uskonut, ettei niitä bonuksia minulle köyhälle kerry.

Minä sanoin, että saisinko HÄNELTÄ jonkin laskelman kuinka pajon rahatuloni lisääntyy jos otan tuon kortin. Ei hän näemmä sitten pystynytkään faktaa tästä väittämästään osoittamaan vaikka oli kovin tuohtunut minuun.

No se sitten kääntyikin niin, että pyytämääni faktaa tähän bonuskortin hyötyihin ei tullut vaan asia kääntyikin niin, että HÄN pyysi MINUA toimittamaan yksityiskohtaisen ja seikkaperäisen listan mihin kulutan. Ei kuulemma riitä, että ruoka 50 euroa, hygienia 20 euroa...

En siis varsinaisesti pyytänyt neuvoa vaan faktaa.

Miksi minun pitäisi toimittaa yksityiselämääni koskevaa tietoa tänne? Ja miksi hän ei toimittanut minulle väittämäänsä faktatietoa miten köyhä saa kertymään bonuksia tai muita etuja kun ostot ovat kuukaudessa hyvin pienet. Hän olisi voinut laittaa jonkun taulukon eri ostosummille kuukaudessa. Jos siis olisi ollut tosissaan muuta kuin nöyryyttämismielessä

Köyhän on järkevää ostaa myös jostain muusta liikkeestä jos siellä on vielä edullisempi joku tuote. Silloin ne pienet ostosummat pirstaloituvat vielä eri kauppoihin.

miten joku voi tehdä laskelman, jos kysyjä ei tarjoa dataa? Sinä olet tahtonut tahallasi uhriutua, näin sivusta sen näkee parhaiten.

Tässä ketjussa ei ole pyydetty laskelmia.

eri

Kyllä muuten on pyydetty.

eri täälläkin

Hän halusi tietää, kannattaako hankkia bonuskorttia, eli kuinka paljon täytyisi ostaa kuussa, jotta kortin käyttäminen on edes kannattavaa. Tuota varten ei hänen todellakaan tarvitse toimittaa palstalle hänen henkilökohtaisia tulo- ja menotietojaan. Tuo laskelmakin on tehty ja kerrottu jo. Joku haluisi taas päästä pätemään, että ostit viime kuussa juuston, voit säästää ja olla ostamatta!

Kiitos! Tätä juuri tarkoitin ja sainkin sen prosenttilaslelman joka oli ihan selkeä. Ilman henkilökohtaisten menojen yksilöintiä 5 sentin tarkkuudella täällä palstalla.

Rikkaat kehuvat kuinka ovat yksin ja ihan itse ilman onnea ja apua saaneet kerättyä vakaan elämänsä ja varallisuutensa.

Jotkut köyhät epäilevät, että onkohan ihan niinkään.

Jospa minä nyt sitten vuorostani pyydän jonkun ko. varakkaista julkaisemaan täällä yksityiskohtaisen ja tarkan erittelyn ihan A:sta Ö:hön miten tämä kehitys nollasta xxxxxxxx summaan on tapahtunut.

Ei riitä joku yhteissumma tai summittaiset arviot vaan tarkat yksittäiset euromääräiset tapahtumat. Kuukausi kuukaudelta.

Hetkestä A hetkeen nykytila.

Ai miksi ette voi yksityisiä raha-asioitanne ja asioitanne kertoa?

Yksityisiähän ne ovat köyhänkin raha-asiat ja asiat, vaikka hyvin vaatimattomat kylläkin.

Eipä kestä! Tiedätkö, mistä tiesin mitä tarkoitit? Koska sinä itse kirjoitit niin ja ihan selkeästi ja ymmärrettävästi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaiken tämän ajan minkä käytätte tekosyiden keksimiseen ja selittelyyn kun käyttäisitte työn tai lisätulolähteiden etsimiseen, niin elämänne muutuisi....

Kaiken tämän ajan minkä varakkaat käyttävät köyhille ilkeilyyn ja löytämään vaikka suurennuslasilla aseen millä vesittää ja tyrmätä köyhän perustelut. Mutta jos he keskittyisivätkin miettimään keinoa jolla voisivat työttömien, köyhien, sairaiden, vanhusten, lapsien, nuorien jne. asioita ja tilannetta parantaa Suomessa.

Maailma olisi hetken aikaa parempi paikka näille heikommassa asemassa oleville.

Mutta ei, he oikein keräävät sappea, miten tehtäisiin vieläkin kurjemmaksi heidän olonsa, myös henkisesti.

keino parantaa asioita on opettaa taloudellisesti kyvytön kyvykkääksi, mutta saattuhan se, kun ensin pitäisi tunnustaa ja tajuta, että on kyvytön.

No miksi et opeta? Tässähän sulla on elämäsi tilaisuus opettaa isoa joukkoa köyhiä ihmisiä, julkisesti jakaa ylivertaista tietoasi meille tietämättömille. Toistaiseksi olet tyytynyt vain nimittelemään kun joku on kertonut miksi sinun neuvosi ei hänelle toimi. Etkö tiedä miten köyhyydestä pääsee vai oletko kyvytön asiallisesti neuvomaan? Vai vain niin pirullinen ihminen että provoilet täällä päiväkausia? Ketä on koskaan hyödyttänyt nimittely ja pilkkaaminen, kenen elämä sillä parantunut?

erinäiset ihmiset ovat tässä koko ketjun mitalta yrittäneet opettaa köyhiä, mutta kun ei haluta ottaa oppia vastaan. keksitään tekosyitä mummoista lähtien miksei voi ja jos menen töihin, menetän tuet ja vaikka mitä muuta scheissea. täytyy vain sanoa, että hyvin monesti köyhyys on itse ansaittu.

Ilmeisesti vain köyhä tajuaa miten reunalla mennään. Ei ole varaa ottaa riskiä työpaikasta. Jos olisi vähän liikkumavaraa tai säästöjä, se olisi helpompaa. Jos saisi itse vaikuttaa maksuaikatauluihin yms se olisi helpompaa. Ilmeisesti vain köyhä tajuaa kuinka keikka hommat usein syöksrvät vain pahempaan ahdinkoon.

Itselläni on helppo, koska työnantaja jolle keikkaa teen, maksaa tunnit joustavasti sopivassa kohdassa. Eli työ lisää hyvinvointia ei rahallisesti. Muuten se aiheuttaisi tulotaukoja ja takaisinmaksuja.

Kyllä, reunalla jos mennään, niin saattaa tulla todella ikäviä yllätyksiä Kelan taholta jos ottaa epävarman työn.

Itse, vaikka ei ole tullut mitään muutoksia moneen vuoteen asumisestilanteessa niinkuin eläketuloissakaan tuli asumistuen määräaikaistarkistuksessa hylkäävä päätös ja uhataan lopettaa asumistuki ellen toimita jotain lisätietoja.

Mitään lisätietoja ei ole kun mikään ei ole muuttunut, asunto ja vuokra ja vesimaksu on sama, eläketiedot menevät automaattisesti Kelaan, se jopa hakemuksessa maintaankin.

Olen yrittänyt soittaa, mutta ei pääse, kuten etukäteen tiseinkin. Nyt odottelen takaisinsoittoa joka luvattiin tunnin kuluessa. Tunti on jo mennyt ja soittoa ei ole ainakaan vielä tullut. Soitin sinne heti yhdeksän jälkeen.

Paikkakunnan Kelaan pitää varata aika ko. umerosta, jonne ei siis pääse. Netissä en pysty näitä sekaannuksia selittämään.

Huvittavaa on, että ensimmäisessä hakemuksessa ei edes kysytty näitä tietoja mitä nyt sitten uudessa kysytään. En tiedä minne se on mahtanut joutua. Näkyy kyllä vastaaotettuna.

Tämä on ihan sattuman kauppaa kenen käsittelijän kynsiin joutuu.

Olisiko kyse riitä että kaikki tiedot toimitettava uudestaan tietyn asumistukijakson jälkeen. Onko liian vaikea toimittaa tiedot uudestaan vaikka mikään ei ole muuttunut? Saisit uuden hakemuksen alkuun ja tuki ei katkeaisi pitkäksi aikaa ja saisit takautuvasti.

No voi pyhä toimitin sen ensimmäisen hakemuksen ajoissa määräaikaan menessä. Siinä oli ne tiedot joita siinä oli kysyttykin.

Se näkyy netissä Kelaan kyllä menneen.

Nyt vasta eilen tuli kirje, pitkälti yli kuukauden jälkeen, että täytyy toimittaa sellaisia liitteitä mitä ei siinä ensimmäisessä edes pyydetty.

Myös ensimmäinen oli esitäytetty niin, että esimerkiksi muuttopäivä oli valmiina. Se on ollut sama liki kymnenen vuotta muuten jo kun olen saanut tähän asumistukea. En muista enää muuttopäivää ja miksi minun edes pitäisi muistaa kun se Kelassa jo pakosta pitää olla.

On pakko olla heidän tiedoissa, se on aikaikanaan sinne skannattu.

Myös kysytään tilitietoija, vuokrakuittia jne. Minulla ei ole tulostinta eikä skanneria, en osaa tehdä mitään kuvakaappauksia tabletilta jne. Ne pystyy täältä Kelan toimipisteessä luultavasti jotenkin lähettämään.

Yritin varata aikaa paikalliseen Kelaan, (ovet on lukossa, vain ajanvarauskäytäntö) mutta kun sinne täytyy varata aika juuri valtakunnallisesta numerosta. Ei ole nykyään suoraa numeroa mihinkään vain valtakunnallinen. Siihen ei pääse soittamaan, tulee ilmoitus, on ruuhkaa, soittakaa uudelleen. Takaisinsoittoa ei ole tullut. Eikä tule tiedän ennestään.

Valtakunnallinen numero on tukossa ja aikaa ei siis pysty myöskään varaamaan.

Sehän tässä on ärsyttävää kun on säännöllisesti samat osoitetiedot, muuttopäivä, vuokrakuitti jne olleet Kelassa.

Ja silti niitä pitää itse uudestaan sinne lähettää.

Kyllä minä ne tietenkin lähetän, mutta tuntuu vain kyykyttämiseltä.

Vain köyhä ja Kelan kanssa asioiva tämän käsittää.

Vai eikö teistä tuntuisi oudolta lähettää uudestaan samoja tietoja jotka jo ovat tiedossa?

Ihan sama kuin menisitte lääkäriin ja joutuisitte aina uudelleen ja uudelleen luettelemaan sairaushistorianne vaikka ne ovat entisestään tietokoneella lääkärin pöydällä.

"Niin, milloinhan teillä mahtoi olla tuo keuhkoputkentulehdus, mikä päivä ja vuosi? Jaahas, entä milloin teiltä leikattiin se umpisuoli, mkä päivä ja vuosi. Ai ai, ette muista vai. Me emme voi ilman näitä tietoja hoitaa teitä. Palataan asiaankun olette kotoanne etsinyt ne tiedot".

Jos jotain olen Kelan kanssa asioidessa oppinut, niin sen että sinne kannattaa laittaa mieluummin liian paljon tietoa kuin liian vähän. Vaikka tuntuisi kuinka ylimääräiseltä, turhalta tai joskus jopa typerältä, niin lähetän aina kaikki mahdolliset tositteet, kuitit, selvitykset ja selitykset, joiden voin kuvitella olevan mitenkään olennaisia päätöksen kannalta. Ihan oman itseni ja mielenrauhani vuoksi teen näin.

Mitä tulee tuohon asumistukeen, niin eikö sitä makseta aina vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehty? Ainakin yleisen asumistuen kanssa tehdään näin.

Ja ylipäätään, miten olet voinut saada hylkäävän päätöksen, jos tietoja puuttuu? Eihän Kela yleensä tee päätöstä ollenkaan, jos kaikkia tarvittavia liitteitä ei ole? Vai ymmärsinkö tekstisi ihan väärin?

Niin pitäisi maksaa vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehyy, näin on ollutkin, sen tiedän.

No en tiedä oliko hylkäys vai mikä, mutta siinä ainakin sanottiin: "jos emme saa tarvitsemiamme tietoja, emme voi jatkaa asumistukesi maksamista". Otsikon nimikkeenä oli : hakemuspyyntö.

Ja että toimittamasi asumistukihakemus oli täyttämättä.

Kuitenkin, kun aiemmin ja juuri äsken tarkistin Kelan asioimistiedoista se ensimmäinen hakemus näkyy olevan käsittelyssä ja on lähetetty ko. hakemuksen määräaikaan mennessä.

Sain onneksi kiertotien kautta soittopyynnön Kelaan. Odottelen sitä nyt.

Tuo lienee ihan normaali ilmaisu noissa kirjeissä/päätöksissä, ja tarkoittaa ainoastaan sitä, mitä siitä sanotaan, eli ellet toimita ko. tietoja, asumistukea ei makseta. Eli ei tarkoita hylättyä päätöstä eikä sitä, että asumistuki katkeaa juuri nyt. Odottavat vain, että annat tarvittavat tiedot.

Tosi hyvä että sait soittopyynnön. Pystyt varmaan siinä selvittämään asiat. :)

Tietenkin annan, mutta joudun täyttämään nyt ilmeisesti koko hakemuksen uudelleen varmuuden vuoksi. Koska lähettivät koko nivaskan uusiksi. Ja osa niistä tiedoista, jotka olivat siinä ekassa ja esitäytetyssä ovat tässä hakemuksessa tyhjiä. Suurin osa niistä on heillä tiedoissa. Ollut monia vuosia.

Miksi eivät vaan soittamalla pyytäneet puuttuvia tietoja, nyt tuli siis uusi hakemus. Ja aika kiire uuteen takarajaan.

Ensimmäisessä ei siis näitä nyt kysyttäjä pyydetty. Miten niitä osannut siihen laittaa.

Olen siis tehnyt säännöllisesti jo kauan tähän asuntoon asumistukitarkistukset.

Nyt sitten hetken päästä minulla on kaksi asumistukihakemusta käsittelyssä. Villi veikkaukseni on, kokemuksesta, etteivät epäselvyydet tähän lopu.

Pointtini siis on, että miksi tehdään hankalaksi asia jossa mikään ei itseasiassa ole muuttunut? Monta ihmistä käsittelee, printtaa ja lähettää kirjeitä. Ei sekään ole halpaa. Ja muut asiat jumittaa.

Ainoa mikä tässä parissa vuodessa muuttunut on, että eläke on noussut muutaman euron mutta se tieto menee automaattisesti. Ja itse olen vanhentunut pari vuotta.

Vain oikeasti köyhä ymmärtää mitä tarkoitan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaiken tämän ajan minkä käytätte tekosyiden keksimiseen ja selittelyyn kun käyttäisitte työn tai lisätulolähteiden etsimiseen, niin elämänne muutuisi....

Kaiken tämän ajan minkä varakkaat käyttävät köyhille ilkeilyyn ja löytämään vaikka suurennuslasilla aseen millä vesittää ja tyrmätä köyhän perustelut. Mutta jos he keskittyisivätkin miettimään keinoa jolla voisivat työttömien, köyhien, sairaiden, vanhusten, lapsien, nuorien jne. asioita ja tilannetta parantaa Suomessa.

Maailma olisi hetken aikaa parempi paikka näille heikommassa asemassa oleville.

Mutta ei, he oikein keräävät sappea, miten tehtäisiin vieläkin kurjemmaksi heidän olonsa, myös henkisesti.

keino parantaa asioita on opettaa taloudellisesti kyvytön kyvykkääksi, mutta saattuhan se, kun ensin pitäisi tunnustaa ja tajuta, että on kyvytön.

No miksi et opeta? Tässähän sulla on elämäsi tilaisuus opettaa isoa joukkoa köyhiä ihmisiä, julkisesti jakaa ylivertaista tietoasi meille tietämättömille. Toistaiseksi olet tyytynyt vain nimittelemään kun joku on kertonut miksi sinun neuvosi ei hänelle toimi. Etkö tiedä miten köyhyydestä pääsee vai oletko kyvytön asiallisesti neuvomaan? Vai vain niin pirullinen ihminen että provoilet täällä päiväkausia? Ketä on koskaan hyödyttänyt nimittely ja pilkkaaminen, kenen elämä sillä parantunut?

erinäiset ihmiset ovat tässä koko ketjun mitalta yrittäneet opettaa köyhiä, mutta kun ei haluta ottaa oppia vastaan. keksitään tekosyitä mummoista lähtien miksei voi ja jos menen töihin, menetän tuet ja vaikka mitä muuta scheissea. täytyy vain sanoa, että hyvin monesti köyhyys on itse ansaittu.

Ilmeisesti vain köyhä tajuaa miten reunalla mennään. Ei ole varaa ottaa riskiä työpaikasta. Jos olisi vähän liikkumavaraa tai säästöjä, se olisi helpompaa. Jos saisi itse vaikuttaa maksuaikatauluihin yms se olisi helpompaa. Ilmeisesti vain köyhä tajuaa kuinka keikka hommat usein syöksrvät vain pahempaan ahdinkoon.

Itselläni on helppo, koska työnantaja jolle keikkaa teen, maksaa tunnit joustavasti sopivassa kohdassa. Eli työ lisää hyvinvointia ei rahallisesti. Muuten se aiheuttaisi tulotaukoja ja takaisinmaksuja.

Kyllä, reunalla jos mennään, niin saattaa tulla todella ikäviä yllätyksiä Kelan taholta jos ottaa epävarman työn.

Itse, vaikka ei ole tullut mitään muutoksia moneen vuoteen asumisestilanteessa niinkuin eläketuloissakaan tuli asumistuen määräaikaistarkistuksessa hylkäävä päätös ja uhataan lopettaa asumistuki ellen toimita jotain lisätietoja.

Mitään lisätietoja ei ole kun mikään ei ole muuttunut, asunto ja vuokra ja vesimaksu on sama, eläketiedot menevät automaattisesti Kelaan, se jopa hakemuksessa maintaankin.

Olen yrittänyt soittaa, mutta ei pääse, kuten etukäteen tiseinkin. Nyt odottelen takaisinsoittoa joka luvattiin tunnin kuluessa. Tunti on jo mennyt ja soittoa ei ole ainakaan vielä tullut. Soitin sinne heti yhdeksän jälkeen.

Paikkakunnan Kelaan pitää varata aika ko. umerosta, jonne ei siis pääse. Netissä en pysty näitä sekaannuksia selittämään.

Huvittavaa on, että ensimmäisessä hakemuksessa ei edes kysytty näitä tietoja mitä nyt sitten uudessa kysytään. En tiedä minne se on mahtanut joutua. Näkyy kyllä vastaaotettuna.

Tämä on ihan sattuman kauppaa kenen käsittelijän kynsiin joutuu.

Olisiko kyse riitä että kaikki tiedot toimitettava uudestaan tietyn asumistukijakson jälkeen. Onko liian vaikea toimittaa tiedot uudestaan vaikka mikään ei ole muuttunut? Saisit uuden hakemuksen alkuun ja tuki ei katkeaisi pitkäksi aikaa ja saisit takautuvasti.

No voi pyhä toimitin sen ensimmäisen hakemuksen ajoissa määräaikaan menessä. Siinä oli ne tiedot joita siinä oli kysyttykin.

Se näkyy netissä Kelaan kyllä menneen.

Nyt vasta eilen tuli kirje, pitkälti yli kuukauden jälkeen, että täytyy toimittaa sellaisia liitteitä mitä ei siinä ensimmäisessä edes pyydetty.

Myös ensimmäinen oli esitäytetty niin, että esimerkiksi muuttopäivä oli valmiina. Se on ollut sama liki kymnenen vuotta muuten jo kun olen saanut tähän asumistukea. En muista enää muuttopäivää ja miksi minun edes pitäisi muistaa kun se Kelassa jo pakosta pitää olla.

On pakko olla heidän tiedoissa, se on aikaikanaan sinne skannattu.

Myös kysytään tilitietoija, vuokrakuittia jne. Minulla ei ole tulostinta eikä skanneria, en osaa tehdä mitään kuvakaappauksia tabletilta jne. Ne pystyy täältä Kelan toimipisteessä luultavasti jotenkin lähettämään.

Yritin varata aikaa paikalliseen Kelaan, (ovet on lukossa, vain ajanvarauskäytäntö) mutta kun sinne täytyy varata aika juuri valtakunnallisesta numerosta. Ei ole nykyään suoraa numeroa mihinkään vain valtakunnallinen. Siihen ei pääse soittamaan, tulee ilmoitus, on ruuhkaa, soittakaa uudelleen. Takaisinsoittoa ei ole tullut. Eikä tule tiedän ennestään.

Valtakunnallinen numero on tukossa ja aikaa ei siis pysty myöskään varaamaan.

Sehän tässä on ärsyttävää kun on säännöllisesti samat osoitetiedot, muuttopäivä, vuokrakuitti jne olleet Kelassa.

Ja silti niitä pitää itse uudestaan sinne lähettää.

Kyllä minä ne tietenkin lähetän, mutta tuntuu vain kyykyttämiseltä.

Vain köyhä ja Kelan kanssa asioiva tämän käsittää.

Vai eikö teistä tuntuisi oudolta lähettää uudestaan samoja tietoja jotka jo ovat tiedossa?

Ihan sama kuin menisitte lääkäriin ja joutuisitte aina uudelleen ja uudelleen luettelemaan sairaushistorianne vaikka ne ovat entisestään tietokoneella lääkärin pöydällä.

"Niin, milloinhan teillä mahtoi olla tuo keuhkoputkentulehdus, mikä päivä ja vuosi? Jaahas, entä milloin teiltä leikattiin se umpisuoli, mkä päivä ja vuosi. Ai ai, ette muista vai. Me emme voi ilman näitä tietoja hoitaa teitä. Palataan asiaankun olette kotoanne etsinyt ne tiedot".

Jos jotain olen Kelan kanssa asioidessa oppinut, niin sen että sinne kannattaa laittaa mieluummin liian paljon tietoa kuin liian vähän. Vaikka tuntuisi kuinka ylimääräiseltä, turhalta tai joskus jopa typerältä, niin lähetän aina kaikki mahdolliset tositteet, kuitit, selvitykset ja selitykset, joiden voin kuvitella olevan mitenkään olennaisia päätöksen kannalta. Ihan oman itseni ja mielenrauhani vuoksi teen näin.

Mitä tulee tuohon asumistukeen, niin eikö sitä makseta aina vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehty? Ainakin yleisen asumistuen kanssa tehdään näin.

Ja ylipäätään, miten olet voinut saada hylkäävän päätöksen, jos tietoja puuttuu? Eihän Kela yleensä tee päätöstä ollenkaan, jos kaikkia tarvittavia liitteitä ei ole? Vai ymmärsinkö tekstisi ihan väärin?

Niin pitäisi maksaa vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehyy, näin on ollutkin, sen tiedän.

No en tiedä oliko hylkäys vai mikä, mutta siinä ainakin sanottiin: "jos emme saa tarvitsemiamme tietoja, emme voi jatkaa asumistukesi maksamista". Otsikon nimikkeenä oli : hakemuspyyntö.

Ja että toimittamasi asumistukihakemus oli täyttämättä.

Kuitenkin, kun aiemmin ja juuri äsken tarkistin Kelan asioimistiedoista se ensimmäinen hakemus näkyy olevan käsittelyssä ja on lähetetty ko. hakemuksen määräaikaan mennessä.

Sain onneksi kiertotien kautta soittopyynnön Kelaan. Odottelen sitä nyt.

Tuo lienee ihan normaali ilmaisu noissa kirjeissä/päätöksissä, ja tarkoittaa ainoastaan sitä, mitä siitä sanotaan, eli ellet toimita ko. tietoja, asumistukea ei makseta. Eli ei tarkoita hylättyä päätöstä eikä sitä, että asumistuki katkeaa juuri nyt. Odottavat vain, että annat tarvittavat tiedot.

Tosi hyvä että sait soittopyynnön. Pystyt varmaan siinä selvittämään asiat. :)

Tietenkin annan, mutta joudun täyttämään nyt ilmeisesti koko hakemuksen uudelleen varmuuden vuoksi. Koska lähettivät koko nivaskan uusiksi. Ja osa niistä tiedoista, jotka olivat siinä ekassa ja esitäytetyssä ovat tässä hakemuksessa tyhjiä. Suurin osa niistä on heillä tiedoissa. Ollut monia vuosia.

Miksi eivät vaan soittamalla pyytäneet puuttuvia tietoja, nyt tuli siis uusi hakemus. Ja aika kiire uuteen takarajaan.

Ensimmäisessä ei siis näitä nyt kysyttäjä pyydetty. Miten niitä osannut siihen laittaa.

Olen siis tehnyt säännöllisesti jo kauan tähän asuntoon asumistukitarkistukset.

Nyt sitten hetken päästä minulla on kaksi asumistukihakemusta käsittelyssä. Villi veikkaukseni on, kokemuksesta, etteivät epäselvyydet tähän lopu.

Pointtini siis on, että miksi tehdään hankalaksi asia jossa mikään ei itseasiassa ole muuttunut? Monta ihmistä käsittelee, printtaa ja lähettää kirjeitä. Ei sekään ole halpaa. Ja muut asiat jumittaa.

Ainoa mikä tässä parissa vuodessa muuttunut on, että eläke on noussut muutaman euron mutta se tieto menee automaattisesti. Ja itse olen vanhentunut pari vuotta.

Vain oikeasti köyhä ymmärtää mitä tarkoitan.

Ohis. Nyt naurattaa, mutta nauran myötätunnosta.

Olen reilun vuoden aikana tehnyt viisi kertaa takuuvuokrahakemuksen Kelalle ja melkein joka kerta minulle on se myönnetty yskähtelemättä. Jokaisella kerralla olen tietenkin toimittanut tarvittavat liitteet ja naputellut nimet, päivämäärät ja tilinumerot uudelleen, koska Kelan PC ei jaksa muistaa niitä. Kyseessä on yksi ja sama asunto, eikä mikään ole muuttunut.

Jaksaisin tällaista byrokratiaa, mutta jokaiseen hakemukseen ja yhteydenottoon liittyy kuristava pelko siitä, että hakemusta ei hyväksytä. Kun näitä kokemuksia on tarpeeksi, mikä tahansa Kelaan liittyvä asia on potentiaalinen painajainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä kuopasta, hei! Tarkoitin vain, että oikeasti köyhä vinguttaa sitä korttia ihan eri tahtiin kuin hyväosainen.

 Ei se nyt noinkaan ole. Hyväosoainenkin voi elää kitsaasti. 

Kulutustottumukset ovat jo niin kuopassa, ette oikein pysty oikein mistään säästämään, kiitos vaan neuvosta.

Ja edelleen, minun vaatimattomilla ostoksillani en bonuksia kerrytä, ikävä tuottaa pettymys.

Miten bonuskortti auttaa muuttamaan minun jo todella alhaisia kulutustottumuksia?

Kasvattaako se jotenkin minun kuukaudessa saamaani rahasummaa? Ja kuinka paljon? Anna joku rahallinen esimerkki, että tyhmä köyhä tajuaa.

anna listaus kaikista kuukauden aikana tekemistäsi ostoksista, yksityiskohtaisesti, ei mitään sellaista, että ruokaan 50 euroa, käyttötavaroihin 10 euroa, vaan selkeä yksilöity lista, niin katsotaan. Lisäksi tulot ja tuet ja avustukset.

On se kumma kun oikeasti köyhät kertoo jotain, minkä ovat itse tajunneet todeksi niin hyväosaisten vaan täytyy päkättää vastaan.

tällä palstalla yksikään köyhä ei ole vielä suostunut avamaan köyhyyttään yksityiskohtaisesti, jotta olisimme voineet nähdä omin silmin, että mitään ei oikeasti ole tehtävissä, siksi teihin ei täällä uskota, tai osaamiseenne.

Siis onko teillä jokin lista valmiina mitä voi esitellä muille?

Ei valmiina tietenkään, mutta pitäähän sitä sen verran vaivautua, että kaivaa esille kuitit ja tiliotteet ja naputtelee hankinnat ja niiden summat tänne nettipalstalle, jotta tuo valopää saisi päivittelemistä.

"Ei ole vielä suostunut avaaman köyhyyttään yksityiskohtaisesti" on kyllä niin veemäinen ilmaus, että sen suustaan päästäneelle toivoisi vähintään syyhyä kesän ajaksi.

Minä olin se kuopassa oleva köyhä, jota tämä henkilö piikitteli ja lainasi otteita. Minä en kysynyt ensin mitään neuvoa vaan hän ensin moitti minua kun en ymmärtänut kuinka paljon minulle on etua S-bonuskortista eikä uskonut, ettei niitä bonuksia minulle köyhälle kerry.

Minä sanoin, että saisinko HÄNELTÄ jonkin laskelman kuinka pajon rahatuloni lisääntyy jos otan tuon kortin. Ei hän näemmä sitten pystynytkään faktaa tästä väittämästään osoittamaan vaikka oli kovin tuohtunut minuun.

No se sitten kääntyikin niin, että pyytämääni faktaa tähän bonuskortin hyötyihin ei tullut vaan asia kääntyikin niin, että HÄN pyysi MINUA toimittamaan yksityiskohtaisen ja seikkaperäisen listan mihin kulutan. Ei kuulemma riitä, että ruoka 50 euroa, hygienia 20 euroa...

En siis varsinaisesti pyytänyt neuvoa vaan faktaa.

Miksi minun pitäisi toimittaa yksityiselämääni koskevaa tietoa tänne? Ja miksi hän ei toimittanut minulle väittämäänsä faktatietoa miten köyhä saa kertymään bonuksia tai muita etuja kun ostot ovat kuukaudessa hyvin pienet. Hän olisi voinut laittaa jonkun taulukon eri ostosummille kuukaudessa. Jos siis olisi ollut tosissaan muuta kuin nöyryyttämismielessä

Köyhän on järkevää ostaa myös jostain muusta liikkeestä jos siellä on vielä edullisempi joku tuote. Silloin ne pienet ostosummat pirstaloituvat vielä eri kauppoihin.

miten joku voi tehdä laskelman, jos kysyjä ei tarjoa dataa? Sinä olet tahtonut tahallasi uhriutua, näin sivusta sen näkee parhaiten.

Tässä ketjussa ei ole pyydetty laskelmia.

eri

Kyllä muuten on pyydetty.

eri täälläkin

Hän halusi tietää, kannattaako hankkia bonuskorttia, eli kuinka paljon täytyisi ostaa kuussa, jotta kortin käyttäminen on edes kannattavaa. Tuota varten ei hänen todellakaan tarvitse toimittaa palstalle hänen henkilökohtaisia tulo- ja menotietojaan. Tuo laskelmakin on tehty ja kerrottu jo. Joku haluisi taas päästä pätemään, että ostit viime kuussa juuston, voit säästää ja olla ostamatta!

tuo on pelkkää luulottelua. Sinä et voi tietää mitä kunkin ihmisen mielessä liikkuu pyyntöjensä kanssa. Tuo, että sinä oletat hänen yrittäneen päästä pätemään, kertoo vain siitä miten negatiivisesti oma mielesi toimii ja sinä luulet, että hänen tarkoituksena oli se. KOSKAAN ei pitäisi toimia noin kuin sinä teet, että annat olettamustesi ohjata toimintaasi. Joudut vain naurunalaiseksi ja sinua pidetään psykiatrisena potilaana

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaiken tämän ajan minkä käytätte tekosyiden keksimiseen ja selittelyyn kun käyttäisitte työn tai lisätulolähteiden etsimiseen, niin elämänne muutuisi....

Kaiken tämän ajan minkä varakkaat käyttävät köyhille ilkeilyyn ja löytämään vaikka suurennuslasilla aseen millä vesittää ja tyrmätä köyhän perustelut. Mutta jos he keskittyisivätkin miettimään keinoa jolla voisivat työttömien, köyhien, sairaiden, vanhusten, lapsien, nuorien jne. asioita ja tilannetta parantaa Suomessa.

Maailma olisi hetken aikaa parempi paikka näille heikommassa asemassa oleville.

Mutta ei, he oikein keräävät sappea, miten tehtäisiin vieläkin kurjemmaksi heidän olonsa, myös henkisesti.

keino parantaa asioita on opettaa taloudellisesti kyvytön kyvykkääksi, mutta saattuhan se, kun ensin pitäisi tunnustaa ja tajuta, että on kyvytön.

No miksi et opeta? Tässähän sulla on elämäsi tilaisuus opettaa isoa joukkoa köyhiä ihmisiä, julkisesti jakaa ylivertaista tietoasi meille tietämättömille. Toistaiseksi olet tyytynyt vain nimittelemään kun joku on kertonut miksi sinun neuvosi ei hänelle toimi. Etkö tiedä miten köyhyydestä pääsee vai oletko kyvytön asiallisesti neuvomaan? Vai vain niin pirullinen ihminen että provoilet täällä päiväkausia? Ketä on koskaan hyödyttänyt nimittely ja pilkkaaminen, kenen elämä sillä parantunut?

erinäiset ihmiset ovat tässä koko ketjun mitalta yrittäneet opettaa köyhiä, mutta kun ei haluta ottaa oppia vastaan. keksitään tekosyitä mummoista lähtien miksei voi ja jos menen töihin, menetän tuet ja vaikka mitä muuta scheissea. täytyy vain sanoa, että hyvin monesti köyhyys on itse ansaittu.

Ilmeisesti vain köyhä tajuaa miten reunalla mennään. Ei ole varaa ottaa riskiä työpaikasta. Jos olisi vähän liikkumavaraa tai säästöjä, se olisi helpompaa. Jos saisi itse vaikuttaa maksuaikatauluihin yms se olisi helpompaa. Ilmeisesti vain köyhä tajuaa kuinka keikka hommat usein syöksrvät vain pahempaan ahdinkoon.

Itselläni on helppo, koska työnantaja jolle keikkaa teen, maksaa tunnit joustavasti sopivassa kohdassa. Eli työ lisää hyvinvointia ei rahallisesti. Muuten se aiheuttaisi tulotaukoja ja takaisinmaksuja.

Kyllä, reunalla jos mennään, niin saattaa tulla todella ikäviä yllätyksiä Kelan taholta jos ottaa epävarman työn.

Itse, vaikka ei ole tullut mitään muutoksia moneen vuoteen asumisestilanteessa niinkuin eläketuloissakaan tuli asumistuen määräaikaistarkistuksessa hylkäävä päätös ja uhataan lopettaa asumistuki ellen toimita jotain lisätietoja.

Mitään lisätietoja ei ole kun mikään ei ole muuttunut, asunto ja vuokra ja vesimaksu on sama, eläketiedot menevät automaattisesti Kelaan, se jopa hakemuksessa maintaankin.

Olen yrittänyt soittaa, mutta ei pääse, kuten etukäteen tiseinkin. Nyt odottelen takaisinsoittoa joka luvattiin tunnin kuluessa. Tunti on jo mennyt ja soittoa ei ole ainakaan vielä tullut. Soitin sinne heti yhdeksän jälkeen.

Paikkakunnan Kelaan pitää varata aika ko. umerosta, jonne ei siis pääse. Netissä en pysty näitä sekaannuksia selittämään.

Huvittavaa on, että ensimmäisessä hakemuksessa ei edes kysytty näitä tietoja mitä nyt sitten uudessa kysytään. En tiedä minne se on mahtanut joutua. Näkyy kyllä vastaaotettuna.

Tämä on ihan sattuman kauppaa kenen käsittelijän kynsiin joutuu.

Olisiko kyse riitä että kaikki tiedot toimitettava uudestaan tietyn asumistukijakson jälkeen. Onko liian vaikea toimittaa tiedot uudestaan vaikka mikään ei ole muuttunut? Saisit uuden hakemuksen alkuun ja tuki ei katkeaisi pitkäksi aikaa ja saisit takautuvasti.

No voi pyhä toimitin sen ensimmäisen hakemuksen ajoissa määräaikaan menessä. Siinä oli ne tiedot joita siinä oli kysyttykin.

Se näkyy netissä Kelaan kyllä menneen.

Nyt vasta eilen tuli kirje, pitkälti yli kuukauden jälkeen, että täytyy toimittaa sellaisia liitteitä mitä ei siinä ensimmäisessä edes pyydetty.

Myös ensimmäinen oli esitäytetty niin, että esimerkiksi muuttopäivä oli valmiina. Se on ollut sama liki kymnenen vuotta muuten jo kun olen saanut tähän asumistukea. En muista enää muuttopäivää ja miksi minun edes pitäisi muistaa kun se Kelassa jo pakosta pitää olla.

On pakko olla heidän tiedoissa, se on aikaikanaan sinne skannattu.

Myös kysytään tilitietoija, vuokrakuittia jne. Minulla ei ole tulostinta eikä skanneria, en osaa tehdä mitään kuvakaappauksia tabletilta jne. Ne pystyy täältä Kelan toimipisteessä luultavasti jotenkin lähettämään.

Yritin varata aikaa paikalliseen Kelaan, (ovet on lukossa, vain ajanvarauskäytäntö) mutta kun sinne täytyy varata aika juuri valtakunnallisesta numerosta. Ei ole nykyään suoraa numeroa mihinkään vain valtakunnallinen. Siihen ei pääse soittamaan, tulee ilmoitus, on ruuhkaa, soittakaa uudelleen. Takaisinsoittoa ei ole tullut. Eikä tule tiedän ennestään.

Valtakunnallinen numero on tukossa ja aikaa ei siis pysty myöskään varaamaan.

Sehän tässä on ärsyttävää kun on säännöllisesti samat osoitetiedot, muuttopäivä, vuokrakuitti jne olleet Kelassa.

Ja silti niitä pitää itse uudestaan sinne lähettää.

Kyllä minä ne tietenkin lähetän, mutta tuntuu vain kyykyttämiseltä.

Vain köyhä ja Kelan kanssa asioiva tämän käsittää.

Vai eikö teistä tuntuisi oudolta lähettää uudestaan samoja tietoja jotka jo ovat tiedossa?

Ihan sama kuin menisitte lääkäriin ja joutuisitte aina uudelleen ja uudelleen luettelemaan sairaushistorianne vaikka ne ovat entisestään tietokoneella lääkärin pöydällä.

"Niin, milloinhan teillä mahtoi olla tuo keuhkoputkentulehdus, mikä päivä ja vuosi? Jaahas, entä milloin teiltä leikattiin se umpisuoli, mkä päivä ja vuosi. Ai ai, ette muista vai. Me emme voi ilman näitä tietoja hoitaa teitä. Palataan asiaankun olette kotoanne etsinyt ne tiedot".

Jos jotain olen Kelan kanssa asioidessa oppinut, niin sen että sinne kannattaa laittaa mieluummin liian paljon tietoa kuin liian vähän. Vaikka tuntuisi kuinka ylimääräiseltä, turhalta tai joskus jopa typerältä, niin lähetän aina kaikki mahdolliset tositteet, kuitit, selvitykset ja selitykset, joiden voin kuvitella olevan mitenkään olennaisia päätöksen kannalta. Ihan oman itseni ja mielenrauhani vuoksi teen näin.

Mitä tulee tuohon asumistukeen, niin eikö sitä makseta aina vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehty? Ainakin yleisen asumistuen kanssa tehdään näin.

Ja ylipäätään, miten olet voinut saada hylkäävän päätöksen, jos tietoja puuttuu? Eihän Kela yleensä tee päätöstä ollenkaan, jos kaikkia tarvittavia liitteitä ei ole? Vai ymmärsinkö tekstisi ihan väärin?

Niin pitäisi maksaa vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehyy, näin on ollutkin, sen tiedän.

No en tiedä oliko hylkäys vai mikä, mutta siinä ainakin sanottiin: "jos emme saa tarvitsemiamme tietoja, emme voi jatkaa asumistukesi maksamista". Otsikon nimikkeenä oli : hakemuspyyntö.

Ja että toimittamasi asumistukihakemus oli täyttämättä.

Kuitenkin, kun aiemmin ja juuri äsken tarkistin Kelan asioimistiedoista se ensimmäinen hakemus näkyy olevan käsittelyssä ja on lähetetty ko. hakemuksen määräaikaan mennessä.

Sain onneksi kiertotien kautta soittopyynnön Kelaan. Odottelen sitä nyt.

Tuo lienee ihan normaali ilmaisu noissa kirjeissä/päätöksissä, ja tarkoittaa ainoastaan sitä, mitä siitä sanotaan, eli ellet toimita ko. tietoja, asumistukea ei makseta. Eli ei tarkoita hylättyä päätöstä eikä sitä, että asumistuki katkeaa juuri nyt. Odottavat vain, että annat tarvittavat tiedot.

Tosi hyvä että sait soittopyynnön. Pystyt varmaan siinä selvittämään asiat. :)

Tietenkin annan, mutta joudun täyttämään nyt ilmeisesti koko hakemuksen uudelleen varmuuden vuoksi. Koska lähettivät koko nivaskan uusiksi. Ja osa niistä tiedoista, jotka olivat siinä ekassa ja esitäytetyssä ovat tässä hakemuksessa tyhjiä. Suurin osa niistä on heillä tiedoissa. Ollut monia vuosia.

Miksi eivät vaan soittamalla pyytäneet puuttuvia tietoja, nyt tuli siis uusi hakemus. Ja aika kiire uuteen takarajaan.

Ensimmäisessä ei siis näitä nyt kysyttäjä pyydetty. Miten niitä osannut siihen laittaa.

Olen siis tehnyt säännöllisesti jo kauan tähän asuntoon asumistukitarkistukset.

Nyt sitten hetken päästä minulla on kaksi asumistukihakemusta käsittelyssä. Villi veikkaukseni on, kokemuksesta, etteivät epäselvyydet tähän lopu.

Pointtini siis on, että miksi tehdään hankalaksi asia jossa mikään ei itseasiassa ole muuttunut? Monta ihmistä käsittelee, printtaa ja lähettää kirjeitä. Ei sekään ole halpaa. Ja muut asiat jumittaa.

Ainoa mikä tässä parissa vuodessa muuttunut on, että eläke on noussut muutaman euron mutta se tieto menee automaattisesti. Ja itse olen vanhentunut pari vuotta.

Vain oikeasti köyhä ymmärtää mitä tarkoitan.

Ja minun pointtini oli se, että Kela on on puulaaki, jolla on ihan oma logiikkansa, jonka mukaan kannattaa toimia niin pitkälle kuin vain nahdollista hirveästi kysymättä miksi.

Ja olen itse "taistellut" Kelan kanssa myös paljon, joutunut lykkäämään vuokranmaksua ja lainaamaan rahaa ruokaan, kun päätöksenteko siellä on kestänyt. Joten ihan turha vinoilla minulle oikeasta köyhyydestä.

Ja kuten sanoin, on hyvä, että sinulle on se puhelu nyt tulossa. Pystyt siinä varmaan saamaan asiaa puhumalla eteenpäin. Tietysti stressaavaa odotella puhelua, tiedän senkin kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ö

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhiä on 80-vuotiaissa eläkeläisissä ja työttömissä 25-vuotiaissa maistereissa ja lapsilla on köyhyyttä perheissä. Piirakoiden paistaminen ja toisille myyminrn ei heille käy neuvoksi. Muutenkin neuvominen on oman itsensä korostamista. Omia kokemuksiaan on hyvä vertaistukena kertoa.

Suo anteeksi, kävisikö arvon köyhälle, että neuvojen sijasta käytettäisiin sanaa "vinkki" tai se "vertaistuki"? Vai ootko niin erikoinen (itseäsi mitenkään korostamatta tietysti), ettei mikään voi sinua auttaa? Ainoa vaihtoehto on, että joku kaataa rahaa tilillesi ja ruokaa suuhusi, avuttomuus on ollut kohtalosi, eikä sitä voi kukaan muu ymmärtää.

Miksi tässä ketjussa yhdessä tuumin solvataan kaikkia vertaistukivinkkejä, mikään ei kelpaa ja kaikki on  mahdotonta? 

Älä yritä väittää että täällä annetut vinkit on vertaistukea. Aloituksen aihe on vertaistukea. Sillä aidosti köyhä näkee useiden vinkkien typeryyden. Osta UFFin euron päiviltä. UFFit on harvassa. Yms. Osaatko oikeasti kirjoittaa kommentin aiheeseen "vain köyhät tajuavat"? ( Köyhät tajuavat, että neuvojen antajat eivät ihan ole ajan tasalla. )

Voi kultapienimussukka... jos ei ole uffia paikkakunnalla, niin sitten käy tietenkin vastaavanlaisessa kirppiksessä ja vaikka ne eivät mainostaisi euron päiviä, niin silti siellä voi olla euron vaatteita...

Nämä kultapienimussuttelijat on kettumaisimpia kommentoija, niin alentuvasti suhtautuvia kus.päitä. Vois vastata asiallisestikin.

Tällä paikkakunnalla ei ole Uffia. Ei ole pelastusarmeijan kirppistä eikä spr:nkään. Yksi vapaakirkon (tai jonkun muun pienen uskonnollisen yhteisön) kirpputori, jossa on tarjolla astioita, kirjoja (ihan hyvä valikoima, olen niitä ostanutkin) ja 70-luvulla nuhjuiseksi käytettyjä toppatakkeja. Lisäksi joitain leluja ja koruja. Siellä ei oikeasti ole kenkiä, lastenvaatteita, aikuisille vaatteita, urheiluvälineitä, kodinkoneita, huonekaluja tai mitään muutakaan - ne astiat eivät ole selvästikään jonkun kaapinperältä pölyttymästä löydettyjä hutiostoksia, vaan kuolinpesien loppuunkulutettuja (aikoinaan) pinnoitettuja paistinpannuja, harmaantuneita juomalaseja ja parittomia ruokalautasia. Aterimia en katsonut, että minkälaisia ne olivat.

Tärkein myyntiartikkeli oli selvästi käsityöt, tai niitä oli eniten esillä.

Kun on kyse pienestä, ennen ehkä nippanappa kauppalan nimikkeen saaneesta haja-asutusalueen "keskustaajamasta", niin siellä tilanne voi olla se, että siellä ei ole edes ruokakauppaa. EI postipalveluita, ei joka päivä auki olevaa terveysasemaa, ei pankkipalveluita (kun ei ole kauppaa, ei kukaan tarvitse edes pankkiautomaattia?). Taksi on vielä, ajavat muutaman kunnan alueella (mutta tuokin on vain siksi, että viihtyvät keskenään, eihän sen Bernerin uudistuksen jälkeen ole enää mitään alueellisia taksipalveluita, jokainen on oma yksikkönsä). On yhtenäiskoulu ja pari bussipysäkkiä joista pääsee karkuun suuremmille paikkakunnille. Seurakuntatalo on käyttökiellossa kosteusvaurioiden takia.

Vierailija kirjoitti:

Se oli hauskaa kun vitsailtiin tiikerikakuilla, pakastimella, perunanviljelyksellä ämpärissä.

Keksitääs taas lisää. Nauru pidentää ikää.

Nää on niiiin tylsiä nyt nämä rikkaat, S-bonus, kirppis, kierrätyskeskus, roskalava, "jokin yksittäinen tuote", kuukuppi, marjat, sienet..kirppis, marjat, sienet...ees taas.

Köyhillä on paljon rikkaampi mielikuvitus ja huumorintaju. Kova elämä kehittää.

Vaikka olen köyhä vien roskalavalle tai muutoin ilmaiseksi eteenpäin esim tarpeettoman kodinkoneen, koska on tuo KIERRÄTYSmaksu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaiken tämän ajan minkä käytätte tekosyiden keksimiseen ja selittelyyn kun käyttäisitte työn tai lisätulolähteiden etsimiseen, niin elämänne muutuisi....

Kaiken tämän ajan minkä varakkaat käyttävät köyhille ilkeilyyn ja löytämään vaikka suurennuslasilla aseen millä vesittää ja tyrmätä köyhän perustelut. Mutta jos he keskittyisivätkin miettimään keinoa jolla voisivat työttömien, köyhien, sairaiden, vanhusten, lapsien, nuorien jne. asioita ja tilannetta parantaa Suomessa.

Maailma olisi hetken aikaa parempi paikka näille heikommassa asemassa oleville.

Mutta ei, he oikein keräävät sappea, miten tehtäisiin vieläkin kurjemmaksi heidän olonsa, myös henkisesti.

keino parantaa asioita on opettaa taloudellisesti kyvytön kyvykkääksi, mutta saattuhan se, kun ensin pitäisi tunnustaa ja tajuta, että on kyvytön.

No miksi et opeta? Tässähän sulla on elämäsi tilaisuus opettaa isoa joukkoa köyhiä ihmisiä, julkisesti jakaa ylivertaista tietoasi meille tietämättömille. Toistaiseksi olet tyytynyt vain nimittelemään kun joku on kertonut miksi sinun neuvosi ei hänelle toimi. Etkö tiedä miten köyhyydestä pääsee vai oletko kyvytön asiallisesti neuvomaan? Vai vain niin pirullinen ihminen että provoilet täällä päiväkausia? Ketä on koskaan hyödyttänyt nimittely ja pilkkaaminen, kenen elämä sillä parantunut?

erinäiset ihmiset ovat tässä koko ketjun mitalta yrittäneet opettaa köyhiä, mutta kun ei haluta ottaa oppia vastaan. keksitään tekosyitä mummoista lähtien miksei voi ja jos menen töihin, menetän tuet ja vaikka mitä muuta scheissea. täytyy vain sanoa, että hyvin monesti köyhyys on itse ansaittu.

Ilmeisesti vain köyhä tajuaa miten reunalla mennään. Ei ole varaa ottaa riskiä työpaikasta. Jos olisi vähän liikkumavaraa tai säästöjä, se olisi helpompaa. Jos saisi itse vaikuttaa maksuaikatauluihin yms se olisi helpompaa. Ilmeisesti vain köyhä tajuaa kuinka keikka hommat usein syöksrvät vain pahempaan ahdinkoon.

Itselläni on helppo, koska työnantaja jolle keikkaa teen, maksaa tunnit joustavasti sopivassa kohdassa. Eli työ lisää hyvinvointia ei rahallisesti. Muuten se aiheuttaisi tulotaukoja ja takaisinmaksuja.

Kyllä, reunalla jos mennään, niin saattaa tulla todella ikäviä yllätyksiä Kelan taholta jos ottaa epävarman työn.

Itse, vaikka ei ole tullut mitään muutoksia moneen vuoteen asumisestilanteessa niinkuin eläketuloissakaan tuli asumistuen määräaikaistarkistuksessa hylkäävä päätös ja uhataan lopettaa asumistuki ellen toimita jotain lisätietoja.

Mitään lisätietoja ei ole kun mikään ei ole muuttunut, asunto ja vuokra ja vesimaksu on sama, eläketiedot menevät automaattisesti Kelaan, se jopa hakemuksessa maintaankin.

Olen yrittänyt soittaa, mutta ei pääse, kuten etukäteen tiseinkin. Nyt odottelen takaisinsoittoa joka luvattiin tunnin kuluessa. Tunti on jo mennyt ja soittoa ei ole ainakaan vielä tullut. Soitin sinne heti yhdeksän jälkeen.

Paikkakunnan Kelaan pitää varata aika ko. umerosta, jonne ei siis pääse. Netissä en pysty näitä sekaannuksia selittämään.

Huvittavaa on, että ensimmäisessä hakemuksessa ei edes kysytty näitä tietoja mitä nyt sitten uudessa kysytään. En tiedä minne se on mahtanut joutua. Näkyy kyllä vastaaotettuna.

Tämä on ihan sattuman kauppaa kenen käsittelijän kynsiin joutuu.

Olisiko kyse riitä että kaikki tiedot toimitettava uudestaan tietyn asumistukijakson jälkeen. Onko liian vaikea toimittaa tiedot uudestaan vaikka mikään ei ole muuttunut? Saisit uuden hakemuksen alkuun ja tuki ei katkeaisi pitkäksi aikaa ja saisit takautuvasti.

No voi pyhä toimitin sen ensimmäisen hakemuksen ajoissa määräaikaan menessä. Siinä oli ne tiedot joita siinä oli kysyttykin.

Se näkyy netissä Kelaan kyllä menneen.

Nyt vasta eilen tuli kirje, pitkälti yli kuukauden jälkeen, että täytyy toimittaa sellaisia liitteitä mitä ei siinä ensimmäisessä edes pyydetty.

Myös ensimmäinen oli esitäytetty niin, että esimerkiksi muuttopäivä oli valmiina. Se on ollut sama liki kymnenen vuotta muuten jo kun olen saanut tähän asumistukea. En muista enää muuttopäivää ja miksi minun edes pitäisi muistaa kun se Kelassa jo pakosta pitää olla.

On pakko olla heidän tiedoissa, se on aikaikanaan sinne skannattu.

Myös kysytään tilitietoija, vuokrakuittia jne. Minulla ei ole tulostinta eikä skanneria, en osaa tehdä mitään kuvakaappauksia tabletilta jne. Ne pystyy täältä Kelan toimipisteessä luultavasti jotenkin lähettämään.

Yritin varata aikaa paikalliseen Kelaan, (ovet on lukossa, vain ajanvarauskäytäntö) mutta kun sinne täytyy varata aika juuri valtakunnallisesta numerosta. Ei ole nykyään suoraa numeroa mihinkään vain valtakunnallinen. Siihen ei pääse soittamaan, tulee ilmoitus, on ruuhkaa, soittakaa uudelleen. Takaisinsoittoa ei ole tullut. Eikä tule tiedän ennestään.

Valtakunnallinen numero on tukossa ja aikaa ei siis pysty myöskään varaamaan.

Sehän tässä on ärsyttävää kun on säännöllisesti samat osoitetiedot, muuttopäivä, vuokrakuitti jne olleet Kelassa.

Ja silti niitä pitää itse uudestaan sinne lähettää.

Kyllä minä ne tietenkin lähetän, mutta tuntuu vain kyykyttämiseltä.

Vain köyhä ja Kelan kanssa asioiva tämän käsittää.

Vai eikö teistä tuntuisi oudolta lähettää uudestaan samoja tietoja jotka jo ovat tiedossa?

Ihan sama kuin menisitte lääkäriin ja joutuisitte aina uudelleen ja uudelleen luettelemaan sairaushistorianne vaikka ne ovat entisestään tietokoneella lääkärin pöydällä.

"Niin, milloinhan teillä mahtoi olla tuo keuhkoputkentulehdus, mikä päivä ja vuosi? Jaahas, entä milloin teiltä leikattiin se umpisuoli, mkä päivä ja vuosi. Ai ai, ette muista vai. Me emme voi ilman näitä tietoja hoitaa teitä. Palataan asiaankun olette kotoanne etsinyt ne tiedot".

Jos jotain olen Kelan kanssa asioidessa oppinut, niin sen että sinne kannattaa laittaa mieluummin liian paljon tietoa kuin liian vähän. Vaikka tuntuisi kuinka ylimääräiseltä, turhalta tai joskus jopa typerältä, niin lähetän aina kaikki mahdolliset tositteet, kuitit, selvitykset ja selitykset, joiden voin kuvitella olevan mitenkään olennaisia päätöksen kannalta. Ihan oman itseni ja mielenrauhani vuoksi teen näin.

Mitä tulee tuohon asumistukeen, niin eikö sitä makseta aina vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehty? Ainakin yleisen asumistuen kanssa tehdään näin.

Ja ylipäätään, miten olet voinut saada hylkäävän päätöksen, jos tietoja puuttuu? Eihän Kela yleensä tee päätöstä ollenkaan, jos kaikkia tarvittavia liitteitä ei ole? Vai ymmärsinkö tekstisi ihan väärin?

Niin pitäisi maksaa vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehyy, näin on ollutkin, sen tiedän.

No en tiedä oliko hylkäys vai mikä, mutta siinä ainakin sanottiin: "jos emme saa tarvitsemiamme tietoja, emme voi jatkaa asumistukesi maksamista". Otsikon nimikkeenä oli : hakemuspyyntö.

Ja että toimittamasi asumistukihakemus oli täyttämättä.

Kuitenkin, kun aiemmin ja juuri äsken tarkistin Kelan asioimistiedoista se ensimmäinen hakemus näkyy olevan käsittelyssä ja on lähetetty ko. hakemuksen määräaikaan mennessä.

Sain onneksi kiertotien kautta soittopyynnön Kelaan. Odottelen sitä nyt.

Tuo lienee ihan normaali ilmaisu noissa kirjeissä/päätöksissä, ja tarkoittaa ainoastaan sitä, mitä siitä sanotaan, eli ellet toimita ko. tietoja, asumistukea ei makseta. Eli ei tarkoita hylättyä päätöstä eikä sitä, että asumistuki katkeaa juuri nyt. Odottavat vain, että annat tarvittavat tiedot.

Tosi hyvä että sait soittopyynnön. Pystyt varmaan siinä selvittämään asiat. :)

Tietenkin annan, mutta joudun täyttämään nyt ilmeisesti koko hakemuksen uudelleen varmuuden vuoksi. Koska lähettivät koko nivaskan uusiksi. Ja osa niistä tiedoista, jotka olivat siinä ekassa ja esitäytetyssä ovat tässä hakemuksessa tyhjiä. Suurin osa niistä on heillä tiedoissa. Ollut monia vuosia.

Miksi eivät vaan soittamalla pyytäneet puuttuvia tietoja, nyt tuli siis uusi hakemus. Ja aika kiire uuteen takarajaan.

Ensimmäisessä ei siis näitä nyt kysyttäjä pyydetty. Miten niitä osannut siihen laittaa.

Olen siis tehnyt säännöllisesti jo kauan tähän asuntoon asumistukitarkistukset.

Nyt sitten hetken päästä minulla on kaksi asumistukihakemusta käsittelyssä. Villi veikkaukseni on, kokemuksesta, etteivät epäselvyydet tähän lopu.

Pointtini siis on, että miksi tehdään hankalaksi asia jossa mikään ei itseasiassa ole muuttunut? Monta ihmistä käsittelee, printtaa ja lähettää kirjeitä. Ei sekään ole halpaa. Ja muut asiat jumittaa.

Ainoa mikä tässä parissa vuodessa muuttunut on, että eläke on noussut muutaman euron mutta se tieto menee automaattisesti. Ja itse olen vanhentunut pari vuotta.

Vain oikeasti köyhä ymmärtää mitä tarkoitan.

Ohis. Nyt naurattaa, mutta nauran myötätunnosta.

Olen reilun vuoden aikana tehnyt viisi kertaa takuuvuokrahakemuksen Kelalle ja melkein joka kerta minulle on se myönnetty yskähtelemättä. Jokaisella kerralla olen tietenkin toimittanut tarvittavat liitteet ja naputellut nimet, päivämäärät ja tilinumerot uudelleen, koska Kelan PC ei jaksa muistaa niitä. Kyseessä on yksi ja sama asunto, eikä mikään ole muuttunut.

Jaksaisin tällaista byrokratiaa, mutta jokaiseen hakemukseen ja yhteydenottoon liittyy kuristava pelko siitä, että hakemusta ei hyväksytä. Kun näitä kokemuksia on tarpeeksi, mikä tahansa Kelaan liittyvä asia on potentiaalinen painajainen.

Se on monelle painajainen.

Itseä vielä harmitti lisää, kun hain tämän viimeisimmän kirjeen, mistä nyt puhutaan, postilaatikosta. Luulin, että ahaa, nyt onkin päätös tullut. Kiva, saan ainakin yhden asian pois mielestä.

Miksi ihmeessä ei voi yhdellä puhelinsoitolla heiltäpäin pyytää siihen heille jo lähetettyyn, jo käsittelyssä olevaan päätökseen lisätietoja minulta.

Samalla voisin sitten sanoa, että se tieto pitäisi kyllä olla teillä jo koneella. Miksi pyytävät minulta esimerkiksi nyt uudestaan vuokrasopimusta. Kun se vuokrasopimus on aivan sama ja vuokra sama kuin se heillä jo oleva. Tai muuttopäivää kun sekin on jo heillä siellä koneella.

Ymmärrän, että toimitan tilitapahtuman heille todistukseksi vuokranmaksusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä kuopasta, hei! Tarkoitin vain, että oikeasti köyhä vinguttaa sitä korttia ihan eri tahtiin kuin hyväosainen.

 Ei se nyt noinkaan ole. Hyväosoainenkin voi elää kitsaasti. 

Kulutustottumukset ovat jo niin kuopassa, ette oikein pysty oikein mistään säästämään, kiitos vaan neuvosta.

Ja edelleen, minun vaatimattomilla ostoksillani en bonuksia kerrytä, ikävä tuottaa pettymys.

Miten bonuskortti auttaa muuttamaan minun jo todella alhaisia kulutustottumuksia?

Kasvattaako se jotenkin minun kuukaudessa saamaani rahasummaa? Ja kuinka paljon? Anna joku rahallinen esimerkki, että tyhmä köyhä tajuaa.

anna listaus kaikista kuukauden aikana tekemistäsi ostoksista, yksityiskohtaisesti, ei mitään sellaista, että ruokaan 50 euroa, käyttötavaroihin 10 euroa, vaan selkeä yksilöity lista, niin katsotaan. Lisäksi tulot ja tuet ja avustukset.

On se kumma kun oikeasti köyhät kertoo jotain, minkä ovat itse tajunneet todeksi niin hyväosaisten vaan täytyy päkättää vastaan.

tällä palstalla yksikään köyhä ei ole vielä suostunut avamaan köyhyyttään yksityiskohtaisesti, jotta olisimme voineet nähdä omin silmin, että mitään ei oikeasti ole tehtävissä, siksi teihin ei täällä uskota, tai osaamiseenne.

Siis onko teillä jokin lista valmiina mitä voi esitellä muille?

Ei valmiina tietenkään, mutta pitäähän sitä sen verran vaivautua, että kaivaa esille kuitit ja tiliotteet ja naputtelee hankinnat ja niiden summat tänne nettipalstalle, jotta tuo valopää saisi päivittelemistä.

"Ei ole vielä suostunut avaaman köyhyyttään yksityiskohtaisesti" on kyllä niin veemäinen ilmaus, että sen suustaan päästäneelle toivoisi vähintään syyhyä kesän ajaksi.

Minä olin se kuopassa oleva köyhä, jota tämä henkilö piikitteli ja lainasi otteita. Minä en kysynyt ensin mitään neuvoa vaan hän ensin moitti minua kun en ymmärtänut kuinka paljon minulle on etua S-bonuskortista eikä uskonut, ettei niitä bonuksia minulle köyhälle kerry.

Minä sanoin, että saisinko HÄNELTÄ jonkin laskelman kuinka pajon rahatuloni lisääntyy jos otan tuon kortin. Ei hän näemmä sitten pystynytkään faktaa tästä väittämästään osoittamaan vaikka oli kovin tuohtunut minuun.

No se sitten kääntyikin niin, että pyytämääni faktaa tähän bonuskortin hyötyihin ei tullut vaan asia kääntyikin niin, että HÄN pyysi MINUA toimittamaan yksityiskohtaisen ja seikkaperäisen listan mihin kulutan. Ei kuulemma riitä, että ruoka 50 euroa, hygienia 20 euroa...

En siis varsinaisesti pyytänyt neuvoa vaan faktaa.

Miksi minun pitäisi toimittaa yksityiselämääni koskevaa tietoa tänne? Ja miksi hän ei toimittanut minulle väittämäänsä faktatietoa miten köyhä saa kertymään bonuksia tai muita etuja kun ostot ovat kuukaudessa hyvin pienet. Hän olisi voinut laittaa jonkun taulukon eri ostosummille kuukaudessa. Jos siis olisi ollut tosissaan muuta kuin nöyryyttämismielessä

Köyhän on järkevää ostaa myös jostain muusta liikkeestä jos siellä on vielä edullisempi joku tuote. Silloin ne pienet ostosummat pirstaloituvat vielä eri kauppoihin.

miten joku voi tehdä laskelman, jos kysyjä ei tarjoa dataa? Sinä olet tahtonut tahallasi uhriutua, näin sivusta sen näkee parhaiten.

Tässä ketjussa ei ole pyydetty laskelmia.

eri

Kyllä muuten on pyydetty.

eri täälläkin

Hän halusi tietää, kannattaako hankkia bonuskorttia, eli kuinka paljon täytyisi ostaa kuussa, jotta kortin käyttäminen on edes kannattavaa. Tuota varten ei hänen todellakaan tarvitse toimittaa palstalle hänen henkilökohtaisia tulo- ja menotietojaan. Tuo laskelmakin on tehty ja kerrottu jo. Joku haluisi taas päästä pätemään, että ostit viime kuussa juuston, voit säästää ja olla ostamatta!

tuo on pelkkää luulottelua. Sinä et voi tietää mitä kunkin ihmisen mielessä liikkuu pyyntöjensä kanssa. Tuo, että sinä oletat hänen yrittäneen päästä pätemään, kertoo vain siitä miten negatiivisesti oma mielesi toimii ja sinä luulet, että hänen tarkoituksena oli se. KOSKAAN ei pitäisi toimia noin kuin sinä teet, että annat olettamustesi ohjata toimintaasi. Joudut vain naurunalaiseksi ja sinua pidetään psykiatrisena potilaana

En kyllä pysty kuvittelemaan mitään muuta syytä tuolle pyynnölle, onhan näitä nähty. Pätemisen tarve on kova.

Eri- psykiatrinen potilas

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaiken tämän ajan minkä käytätte tekosyiden keksimiseen ja selittelyyn kun käyttäisitte työn tai lisätulolähteiden etsimiseen, niin elämänne muutuisi....

Kaiken tämän ajan minkä varakkaat käyttävät köyhille ilkeilyyn ja löytämään vaikka suurennuslasilla aseen millä vesittää ja tyrmätä köyhän perustelut. Mutta jos he keskittyisivätkin miettimään keinoa jolla voisivat työttömien, köyhien, sairaiden, vanhusten, lapsien, nuorien jne. asioita ja tilannetta parantaa Suomessa.

Maailma olisi hetken aikaa parempi paikka näille heikommassa asemassa oleville.

Mutta ei, he oikein keräävät sappea, miten tehtäisiin vieläkin kurjemmaksi heidän olonsa, myös henkisesti.

keino parantaa asioita on opettaa taloudellisesti kyvytön kyvykkääksi, mutta saattuhan se, kun ensin pitäisi tunnustaa ja tajuta, että on kyvytön.

No miksi et opeta? Tässähän sulla on elämäsi tilaisuus opettaa isoa joukkoa köyhiä ihmisiä, julkisesti jakaa ylivertaista tietoasi meille tietämättömille. Toistaiseksi olet tyytynyt vain nimittelemään kun joku on kertonut miksi sinun neuvosi ei hänelle toimi. Etkö tiedä miten köyhyydestä pääsee vai oletko kyvytön asiallisesti neuvomaan? Vai vain niin pirullinen ihminen että provoilet täällä päiväkausia? Ketä on koskaan hyödyttänyt nimittely ja pilkkaaminen, kenen elämä sillä parantunut?

erinäiset ihmiset ovat tässä koko ketjun mitalta yrittäneet opettaa köyhiä, mutta kun ei haluta ottaa oppia vastaan. keksitään tekosyitä mummoista lähtien miksei voi ja jos menen töihin, menetän tuet ja vaikka mitä muuta scheissea. täytyy vain sanoa, että hyvin monesti köyhyys on itse ansaittu.

Ilmeisesti vain köyhä tajuaa miten reunalla mennään. Ei ole varaa ottaa riskiä työpaikasta. Jos olisi vähän liikkumavaraa tai säästöjä, se olisi helpompaa. Jos saisi itse vaikuttaa maksuaikatauluihin yms se olisi helpompaa. Ilmeisesti vain köyhä tajuaa kuinka keikka hommat usein syöksrvät vain pahempaan ahdinkoon.

Itselläni on helppo, koska työnantaja jolle keikkaa teen, maksaa tunnit joustavasti sopivassa kohdassa. Eli työ lisää hyvinvointia ei rahallisesti. Muuten se aiheuttaisi tulotaukoja ja takaisinmaksuja.

Kyllä, reunalla jos mennään, niin saattaa tulla todella ikäviä yllätyksiä Kelan taholta jos ottaa epävarman työn.

Itse, vaikka ei ole tullut mitään muutoksia moneen vuoteen asumisestilanteessa niinkuin eläketuloissakaan tuli asumistuen määräaikaistarkistuksessa hylkäävä päätös ja uhataan lopettaa asumistuki ellen toimita jotain lisätietoja.

Mitään lisätietoja ei ole kun mikään ei ole muuttunut, asunto ja vuokra ja vesimaksu on sama, eläketiedot menevät automaattisesti Kelaan, se jopa hakemuksessa maintaankin.

Olen yrittänyt soittaa, mutta ei pääse, kuten etukäteen tiseinkin. Nyt odottelen takaisinsoittoa joka luvattiin tunnin kuluessa. Tunti on jo mennyt ja soittoa ei ole ainakaan vielä tullut. Soitin sinne heti yhdeksän jälkeen.

Paikkakunnan Kelaan pitää varata aika ko. umerosta, jonne ei siis pääse. Netissä en pysty näitä sekaannuksia selittämään.

Huvittavaa on, että ensimmäisessä hakemuksessa ei edes kysytty näitä tietoja mitä nyt sitten uudessa kysytään. En tiedä minne se on mahtanut joutua. Näkyy kyllä vastaaotettuna.

Tämä on ihan sattuman kauppaa kenen käsittelijän kynsiin joutuu.

Olisiko kyse riitä että kaikki tiedot toimitettava uudestaan tietyn asumistukijakson jälkeen. Onko liian vaikea toimittaa tiedot uudestaan vaikka mikään ei ole muuttunut? Saisit uuden hakemuksen alkuun ja tuki ei katkeaisi pitkäksi aikaa ja saisit takautuvasti.

No voi pyhä toimitin sen ensimmäisen hakemuksen ajoissa määräaikaan menessä. Siinä oli ne tiedot joita siinä oli kysyttykin.

Se näkyy netissä Kelaan kyllä menneen.

Nyt vasta eilen tuli kirje, pitkälti yli kuukauden jälkeen, että täytyy toimittaa sellaisia liitteitä mitä ei siinä ensimmäisessä edes pyydetty.

Myös ensimmäinen oli esitäytetty niin, että esimerkiksi muuttopäivä oli valmiina. Se on ollut sama liki kymnenen vuotta muuten jo kun olen saanut tähän asumistukea. En muista enää muuttopäivää ja miksi minun edes pitäisi muistaa kun se Kelassa jo pakosta pitää olla.

On pakko olla heidän tiedoissa, se on aikaikanaan sinne skannattu.

Myös kysytään tilitietoija, vuokrakuittia jne. Minulla ei ole tulostinta eikä skanneria, en osaa tehdä mitään kuvakaappauksia tabletilta jne. Ne pystyy täältä Kelan toimipisteessä luultavasti jotenkin lähettämään.

Yritin varata aikaa paikalliseen Kelaan, (ovet on lukossa, vain ajanvarauskäytäntö) mutta kun sinne täytyy varata aika juuri valtakunnallisesta numerosta. Ei ole nykyään suoraa numeroa mihinkään vain valtakunnallinen. Siihen ei pääse soittamaan, tulee ilmoitus, on ruuhkaa, soittakaa uudelleen. Takaisinsoittoa ei ole tullut. Eikä tule tiedän ennestään.

Valtakunnallinen numero on tukossa ja aikaa ei siis pysty myöskään varaamaan.

Sehän tässä on ärsyttävää kun on säännöllisesti samat osoitetiedot, muuttopäivä, vuokrakuitti jne olleet Kelassa.

Ja silti niitä pitää itse uudestaan sinne lähettää.

Kyllä minä ne tietenkin lähetän, mutta tuntuu vain kyykyttämiseltä.

Vain köyhä ja Kelan kanssa asioiva tämän käsittää.

Vai eikö teistä tuntuisi oudolta lähettää uudestaan samoja tietoja jotka jo ovat tiedossa?

Ihan sama kuin menisitte lääkäriin ja joutuisitte aina uudelleen ja uudelleen luettelemaan sairaushistorianne vaikka ne ovat entisestään tietokoneella lääkärin pöydällä.

"Niin, milloinhan teillä mahtoi olla tuo keuhkoputkentulehdus, mikä päivä ja vuosi? Jaahas, entä milloin teiltä leikattiin se umpisuoli, mkä päivä ja vuosi. Ai ai, ette muista vai. Me emme voi ilman näitä tietoja hoitaa teitä. Palataan asiaankun olette kotoanne etsinyt ne tiedot".

Jos jotain olen Kelan kanssa asioidessa oppinut, niin sen että sinne kannattaa laittaa mieluummin liian paljon tietoa kuin liian vähän. Vaikka tuntuisi kuinka ylimääräiseltä, turhalta tai joskus jopa typerältä, niin lähetän aina kaikki mahdolliset tositteet, kuitit, selvitykset ja selitykset, joiden voin kuvitella olevan mitenkään olennaisia päätöksen kannalta. Ihan oman itseni ja mielenrauhani vuoksi teen näin.

Mitä tulee tuohon asumistukeen, niin eikö sitä makseta aina vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehty? Ainakin yleisen asumistuen kanssa tehdään näin.

Ja ylipäätään, miten olet voinut saada hylkäävän päätöksen, jos tietoja puuttuu? Eihän Kela yleensä tee päätöstä ollenkaan, jos kaikkia tarvittavia liitteitä ei ole? Vai ymmärsinkö tekstisi ihan väärin?

Niin pitäisi maksaa vanhan päätöksen mukaan, kunnes uusi päätös on tehyy, näin on ollutkin, sen tiedän.

No en tiedä oliko hylkäys vai mikä, mutta siinä ainakin sanottiin: "jos emme saa tarvitsemiamme tietoja, emme voi jatkaa asumistukesi maksamista". Otsikon nimikkeenä oli : hakemuspyyntö.

Ja että toimittamasi asumistukihakemus oli täyttämättä.

Kuitenkin, kun aiemmin ja juuri äsken tarkistin Kelan asioimistiedoista se ensimmäinen hakemus näkyy olevan käsittelyssä ja on lähetetty ko. hakemuksen määräaikaan mennessä.

Sain onneksi kiertotien kautta soittopyynnön Kelaan. Odottelen sitä nyt.

Tuo lienee ihan normaali ilmaisu noissa kirjeissä/päätöksissä, ja tarkoittaa ainoastaan sitä, mitä siitä sanotaan, eli ellet toimita ko. tietoja, asumistukea ei makseta. Eli ei tarkoita hylättyä päätöstä eikä sitä, että asumistuki katkeaa juuri nyt. Odottavat vain, että annat tarvittavat tiedot.

Tosi hyvä että sait soittopyynnön. Pystyt varmaan siinä selvittämään asiat. :)

Tietenkin annan, mutta joudun täyttämään nyt ilmeisesti koko hakemuksen uudelleen varmuuden vuoksi. Koska lähettivät koko nivaskan uusiksi. Ja osa niistä tiedoista, jotka olivat siinä ekassa ja esitäytetyssä ovat tässä hakemuksessa tyhjiä. Suurin osa niistä on heillä tiedoissa. Ollut monia vuosia.

Miksi eivät vaan soittamalla pyytäneet puuttuvia tietoja, nyt tuli siis uusi hakemus. Ja aika kiire uuteen takarajaan.

Ensimmäisessä ei siis näitä nyt kysyttäjä pyydetty. Miten niitä osannut siihen laittaa.

Olen siis tehnyt säännöllisesti jo kauan tähän asuntoon asumistukitarkistukset.

Nyt sitten hetken päästä minulla on kaksi asumistukihakemusta käsittelyssä. Villi veikkaukseni on, kokemuksesta, etteivät epäselvyydet tähän lopu.

Pointtini siis on, että miksi tehdään hankalaksi asia jossa mikään ei itseasiassa ole muuttunut? Monta ihmistä käsittelee, printtaa ja lähettää kirjeitä. Ei sekään ole halpaa. Ja muut asiat jumittaa.

Ainoa mikä tässä parissa vuodessa muuttunut on, että eläke on noussut muutaman euron mutta se tieto menee automaattisesti. Ja itse olen vanhentunut pari vuotta.

Vain oikeasti köyhä ymmärtää mitä tarkoitan.

Ohis. Nyt naurattaa, mutta nauran myötätunnosta.

Olen reilun vuoden aikana tehnyt viisi kertaa takuuvuokrahakemuksen Kelalle ja melkein joka kerta minulle on se myönnetty yskähtelemättä. Jokaisella kerralla olen tietenkin toimittanut tarvittavat liitteet ja naputellut nimet, päivämäärät ja tilinumerot uudelleen, koska Kelan PC ei jaksa muistaa niitä. Kyseessä on yksi ja sama asunto, eikä mikään ole muuttunut.

Jaksaisin tällaista byrokratiaa, mutta jokaiseen hakemukseen ja yhteydenottoon liittyy kuristava pelko siitä, että hakemusta ei hyväksytä. Kun näitä kokemuksia on tarpeeksi, mikä tahansa Kelaan liittyvä asia on potentiaalinen painajainen.

Se on monelle painajainen.

Itseä vielä harmitti lisää, kun hain tämän viimeisimmän kirjeen, mistä nyt puhutaan, postilaatikosta. Luulin, että ahaa, nyt onkin päätös tullut. Kiva, saan ainakin yhden asian pois mielestä.

Miksi ihmeessä ei voi yhdellä puhelinsoitolla heiltäpäin pyytää siihen heille jo lähetettyyn, jo käsittelyssä olevaan päätökseen lisätietoja minulta.

Samalla voisin sitten sanoa, että se tieto pitäisi kyllä olla teillä jo koneella. Miksi pyytävät minulta esimerkiksi nyt uudestaan vuokrasopimusta. Kun se vuokrasopimus on aivan sama ja vuokra sama kuin se heillä jo oleva. Tai muuttopäivää kun sekin on jo heillä siellä koneella.

Ymmärrän, että toimitan tilitapahtuman heille todistukseksi vuokranmaksusta.

Sen on Kelan käytäntö, että jos jotain puuttuu, ne pyytävät sitä/niitä kirjeellä. Eivät siis soita kuin ehkä poikkeustapauksissa. Ainakin 80-luvulta lähtien on toimittu näin.