Ylläpito: Käyttäjäsäännöt/kokonaisten ketjujen poistaminen

[quote author="Ylläpito" time="17.08.2015 klo 13:16"]YLLÄPITO KOMMENTOI:
Kokonaisia ketjuja poistetaan paljon myös, koska sama aloittaja toistaa avaustaan.
[/quote]
Ymmärränkö nyt oikein, että minun avaamani asiallinen keskustelu voidaan poistaa pelkästään sillä perusteella, että joku on tehnyt joskus samasta aiheesta useita aloituksia omasta (asiattomasta) näkökulmastaan?

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:33"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:27"]"Monissa maahanmuuttoa käsittelevässä ketjussa kaikki tai lähes kaikki viestit ovat aloittajan itsensä kirjoittamia." Tämähän jo tiedettiin. [/quote] Tuskinpa vaan. Taas yksi keino yrittää teeskennellä että vain kourallinen ihmisiä olisi huolissaan holtittoman maahanmuuttopolitiikan seurauksista.

[/quote]Foliohatu päässä taas. :D "Mamukriitikot" ovat ylivoimaisesti suurin palstan pilaaja vastenmielisellä rasistisella öyhötyksellään ja kanssaihmisten loukkaamisella. Nyt sitten kriitikot tässäkin ketjussa tyypillisesti uhriutuvat.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 15:11"]

Ei ole karppikeskusteluja näkynyt. Toisin kuin veganismiaan päivittäin tuputtavia.

[/quote]Valehtteleminen on rumaa, kai tiesit sen.

Rakas ylläpito, miksi poistatte aina mamu aiheiset viestit? Vaikka viesteissä ei haukuttaisi, uhattaisi eikä muutakaan niin aina mamu viestit lähtee aika nopsaan täältä. Miksi mamuista ei saa puhua edes yleisellä tasolla? 

Esim. täällä oli jokin ketju, jossa luki että joku mamupoika oli hakannu koiraa ja siitä oli joku tyyppi kuvannut videota ikkunastaan, tapahtui siis Tampereellä. Siihen ei ehtiny kun yksi ihminen vastata ja vastaus oli jotain että todella sairasta ja tuollaisistahan niitä hulluja kasvaakin.

Koko ketju poistettiin. Miksi? Jos siinä olisi lukenut että joku pieni poika hakkasi koiraa tai että VALKOIHOINEN hakkasi koiraa, sitä ketjua ei oltaisi poistettu.

Ja siinä viestissä ei arvuuteltu, oliko kyseessä mamulapsi. Vaan se oli, koska videostakin näki että on tummaihoinen.

Tämä on yksityisomistuksessa oleva palsta, joka saa täysin itse päättää keskustelun säännöistä ja halutessaan rajata vaikka ne aiheetkin hyvin tarkkaan. Ei kirjoittajilla ole täällä mitään loukkaamatonta sananvapautta. Jos ei säännöt miellytä, voi hakeutua muualle keskustelemaan. 

Voi niitä aikoja, kun oli Online. Pitikö se mennä ajamaan alas ihan väkisin? Jäivät vain modet kavereineen hillumaan ennen palstan kuolemaa.

Mitäs tunnistetietoja sivun ylläpitäjät oikein keräävät? Ip-osoitteen lisäksi ei liene muuta, eikö niin?  Netissä saa kirjoittaa anynyymisti aivan mistä tahansa aiheesta. Tämä kuulosta erittäin vaaralliselta toiminnalta, modejen kannalta.

Nyt jos oikeasti noudatettaisiin sääntöjä niin tämä(kin) ketju poistettaisiin... 

Puhelimista ei myöskään saa keskustella eikä mitään järkevää muutenkaan.
voiko modet nyt oikeasti sanoa miksi älypuhelin aloitus poistettiin lauantaina?
tänään olen 2 kertaa kysynyt asiasta ja molemmat kirjoitukset on poistettu tästä ketjusta.

Tuo kiroilukielto on kyllä typerin asia mihin olen tällä palstalla törmännyt. Ymmärrän, että herjaavat haukkumasanat ovat kiellettyjä, mutta ketä oikeasti muka häiritsee tunnetilojen vahvuutta kuvaavat voimasanat? Tuota minä pidän jo sanavapauden rajoittamisena. Miksi ihmeessä ei saa ilmaista itseään niin kuin on itselle luontevinta? No, seuraavan kerran kun esimerkiksi täällä joku yö taas pedofiilit mellastavat voidaan kaikki kommentoida "voi hitsin pimpulat kun minua niin kismittää tuollaiset himskatin lapsenraiskaajat, voihan vehnä sentään, taidan soittaa poliisille, jukopliut!" Todella naurettava ja nolo paapomispäätös ylläpidolta, eihän tämä mikään lasten palsta ole. Kiroilu ei ole laitonta ja kunhan se ei mene överiksi, ei siitä vedä kukaan hernettä nenään paitsi pahimmat kukkahattutädit.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 15:58"][quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:33"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:27"]"Monissa maahanmuuttoa käsittelevässä ketjussa kaikki tai lähes kaikki viestit ovat aloittajan itsensä kirjoittamia." Tämähän jo tiedettiin. [/quote] Tuskinpa vaan. Taas yksi keino yrittää teeskennellä että vain kourallinen ihmisiä olisi huolissaan holtittoman maahanmuuttopolitiikan seurauksista.

[/quote]Foliohatu päässä taas. :D "Mamukriitikot" ovat ylivoimaisesti suurin palstan pilaaja vastenmielisellä rasistisella öyhötyksellään ja kanssaihmisten loukkaamisella. Nyt sitten kriitikot tässäkin ketjussa tyypillisesti uhriutuvat.
[/quote]

Ylläpito hoi, taas täyttyy rikoksen tunnusmerkit kun haukutaan rasistiksi. ..

En välitä poistamisesta, mutta (omasta mielestä) tarpeeton bannaaminen on ikävää. Tuntuu ilkeältä ajatella, että oma avaus on käsitetty jotenkin "siihen porukkaan kuuluvien häiriköintinä" :(

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 16:06"]

Rakas ylläpito, miksi poistatte aina mamu aiheiset viestit? Vaikka viesteissä ei haukuttaisi, uhattaisi eikä muutakaan niin aina mamu viestit lähtee aika nopsaan täältä. Miksi mamuista ei saa puhua edes yleisellä tasolla? 

Esim. täällä oli jokin ketju, jossa luki että joku mamupoika oli hakannu koiraa ja siitä oli joku tyyppi kuvannut videota ikkunastaan, tapahtui siis Tampereellä. Siihen ei ehtiny kun yksi ihminen vastata ja vastaus oli jotain että todella sairasta ja tuollaisistahan niitä hulluja kasvaakin.

Koko ketju poistettiin. Miksi? Jos siinä olisi lukenut että joku pieni poika hakkasi koiraa tai että VALKOIHOINEN hakkasi koiraa, sitä ketjua ei oltaisi poistettu.

Ja siinä viestissä ei arvuuteltu, oliko kyseessä mamulapsi. Vaan se oli, koska videostakin näki että on tummaihoinen.

[/quote]

Voi että voi olla jollekin vaikeata käsittää, että palstan ylläpitäjä saa täysin vapaasti poistaa mitä viestejä haluaa. Jos ei miellytä tämä palsta, voi vapaasti etsiä palstan, jossa on erilainen käytäntö. Niin yksinkertaista se on. Sellaisiakin varmaan löytyy vaikka kuinka monta. Luuletko tosiaan, että tuo valivalivali auttaa jotakin, ja palstan ylläpitäjä muuttaisi käytäntöään valituksen takia? Jos oikeasti haluaa vaikuttaa asiaan, lienee vaihtoehtona palstaboikotti. Sitä voi toki yrittää, eli kaikki, joita ei palstan linja miellytä, kehotan boikotoimaan palstaa ja katsomaan, vaikuttaako se jotain. Muussa tapauksessa kehotan heitä sulkemaan suunsa.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:16"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:08"][quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:06"] Onko av nyt sitten ensimmäinen palsta, jolla kaikki keskustelu maahanmuutosta on kategorisesti kielletty? Tästä pitäisi jokin Kim Jong-un-mitali kyllä myöntää. [/quote] Ei ole. Luepa se avaus uudelleen. [/quote] Siinä kyllä esitettiin selkeä uhkaus, jos eivät mielipiteet muutu ainoaan "oikeaan" suuntaan. Monella muulla keskustelupalstalla on ennakkosensuuri, joka siivoaa väärät mielipiteet pois jo etukäteen.

[/quote]

Mä kopioin tähän nyt sen avauksen "Sääntöjä rikotaan nyt paljon, erityisesti maahanmuuttoa käsittelevissä keskusteluissa. Jos keskustelu ei pysy siistinä, ylläpito joutuu rajaamaan keskustelusta pois aihealueita, jotka aiheuttavat paljon keskustelusääntöjä rikkovia viestejä.

Käyttäjät ovat kysyneet, miksi ylläpito poistaa kokonaisia ketjuja yksittäisten viestien sijaan. Näin tapahtuu etenkin maahanmuuttoa käsittelevissä ketjuissa, koska pieni käyttäjäjoukko aloittaa samasta aiheesta lukuisia ketjuja, ja ketjuihin kertyy lähes yksinomaan käyttäjäsääntöjä rikkovia viestejä. Monissa maahanmuuttoa käsittelevissä ketjuissa kaikki tai lähes kaikki viestit ovat aloittajan itsensä kirjoittamia. Maahanmuuttoaiheisissa keskusteluissa on myös levitetty väärää tietoa, esimerkiksi muuntelemalla uutistekstejä." Poimi tästä ne kohdat, jotka askarruttavat.

[/quote]

Minulta poistettiin useamman keskusteluketjua, joissa ei ole yhtään ainoaa asiatonta kommenttia tai herjausta. Poistamisen syy oli selkeästi se, että keskustelut liittyivät maahanmuuttopolitiikkaan ja joku vaivautui tekemään ketjun ensimmäisestä viestistä poistopyynnön.

Se ehdottamani kaikkien viestien poistaminen 18 tunnin jälkeen poislukien mitättömät, hyödyttämät ja tyhjänpäiväiset keskustelut on edelleenkin voimassa. Poistitte senkin keskustelun... Vaihtoehtona voisi tietty olla se, että ylläpito alkaisi tehdä työtään eli LUKISI postopyynnön kohteen ennen poistamista silloinkin kun kyseessä on keskustelu maahanmuuttopolitiikasta.

Meno villiintyy palstalla erityisesti siksi, että moderointi on poukkoilevaa. Iltayöllä ja yöllä täällä saa vapaasti kirjoittaa ihan mitä tahansa ilman seurauksia. Pedofiilien kuvailut lapsiin kohdistuvasta rikollisesta toiminnastaan roikkuvat täällä esimerkiksi klo 01:00 sta klo 08:00n asti eli seitsemän tuntia. Yövuorossa palstaa käyttäville tämä on perin masentava ja suorastaan vastenmielinen provoilutunkio mukaanlukien linkit lapsipornokuviin. Päivällä ja alkuillasta sen sijaan delete - nappula soi ehtimiseen.

Ylläpito! Lukekaa poistopyynnön kohde lävitse ennenkuin reagoitte. Muuten olette tietyn poistopyyntöjä tehtailevan poliittisen ryhmittymän työkalu ja keskustelu muuttuu whack-the-mole - pelin pelaamiseksi kun perusteetta poistettu viesti kierrätetään takaisin palstalle.

Lukekaa myös aloitusten otsikoita ihan itsenäisesti jotta saisitte vakioskeidan pois palstalta ilman kenenkään erikseen tekemiä poistopyyntöjä. Harkitkaa ilta-aikaan rekisteröitymispakkoa tai ottakaa joko oikeasti tarkistamaan palstalla tapahtuva vähintään kerran tunnissa vuorokauden ympäri. Näin pääsisitte eroon palstan öisestä alennustilasta joka tason nousu näkyisi myös päiväsaikaan provoilun vähenemisenä. Kun provot eivät riehuisi öisin niin ne eivät vaivautuisi päivälläkään tänne kokeilemaan rajoja. Tämä olisi kaikkien edun mukaista.

Varsin hyvin tiedätte jo nyt, että pedofiiliprovot, herjaajat ja vihapuheen levittäjät kirjoittelevat käyttäen prepaid - dataliitymiä. Niihin ei tehoa bännäys eikä uhkailu. Käytännössä häiriköt eivät siis ole oikeustoimin tavoitettavissa eli ympärivuorokautinen moderointi ja esimerkiksi klo 23- 07 välinen rekisteröidyn tunnuksen käyttöpakko ovat ainoat tilanteeseen tehoavat keinot.

Katsokaa mainosbannereiden latausmäärää yöajalta ja laskekaa mainostulojen vähenemisestä aiheutuvat kulut yöajalta. Huomaatte, että säästetyn vaivan ja palstan houkuttavuuden paranemisen myötä pääsette helposti taloudellisestikin plussan puolelle vaatimalla rekkautumista öisin.

Ystävällisin terveisin

Nöyrin hallintoalamaisenne X

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 10:01"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 09:49"]

Kai rasistiksi nimittely on jatkossa myös asiatonta? Siitähän on jo oikeudessakin annettu tuomio.

[/quote]

Milloin ja kenelle?

[/quote] http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/oikeus-rasistiksi-haukkuminen-oli-kunnianloukkaus/3512916

... ja harvinaisen asiallisena on tämäkin keskustelu pysynyt aiheesta huolimatta. Katsoin viestien järjestysluvuista että 150 ensimmäisen viestin joukosta oli poistettu yhteensä noin 5 viestiä. Viestien poistokohdissa näki aiemmista viesteistä että maahanmuuttoPOLIITTINEN keskustelu oli livennyt keskusteluksi maahanmuuttajien ominaisuuksista. Kun kerran osaatte näinkin hyvin poistaa asiattomat viestit keskustelun välistä niin mitäpä jos jatkossa harrastaisitte sitä samaa linjaa muidenkin keskusteluiden osalta. Eli poistetaan asiattomia viestejä eikä kokonaisia viestiketjuja.

X

Haluaisin kysyä, miksi Säre Syrämmes-keskusteluja hävitettiin raskaalla kädellä. Perheen äiti ja puuhanainen toivat ilmeisen suunnitellusti koko hela hoidon julkisuuteen omilla nimillään, pystyttivät julkisen hulabaloon johon liittyi läjä ilmeisen väärää ja täysin yksipuolista tietoa, jota ei kukaan (juu, viittaan lehdistöön sillä uhallakin ettei sellaisesta saa kirjoittaa) tarkistanut,  fanituotteita, vakuutusyhtiön manipulointia, yhdistyssotkuja ynnä muuta,  ja vielä päivitysrumban sanomisilleen niin, ettei kukaan pysynyt perässä. Oli ihmisiä, jotka halusivat auttaa ja joita ikävä kyllä mitä ilmeisimmin huijattiin. Keskustelut pysyivät valtaosin hyvin ruodussa ja vastapuolen puututtua asiaan ketjut katosivat.  Samaan aikaan sama porukka pääsi tuomaan omaa "totuuttaan" somessa aivan vapaasti.

Mihin on kadonnut se vanha hyvä periaate, että toimittajat tutkivat ja julkistavat asioita, jotka eivät siedä päivänvaloa?

Toinen asia, josta ei saanut puhua, oli vasemmistoliittolaisen kansanedustajan kasvu pedofiilipiireissä ja sen vaikutus asemaan ja työhön lainsäätäjänä.

Ei tarvi muuttaa yhtään linjaa eikä myöskään tehdä tällaisia aloituksia, joissa pyydeltään rasisteilta anteeksi, että heidän typeriä ketjujaan on poistettu.

Tässä jo poistetusta keskustelusta eräs kommenttini, joka keskusteluihin osallistuvan ja mielensä jostakin pahoittavan kannattaisi lukaista:

[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 21:01"]

... Maailmassa joutuu elämään tiedostaen sen, että suurin osa naapureistasi on kanssasi tärkeistäkin asioista hyvin eri mieltä eivätkä siltikään ole moraalittomia tai kohtele muita ihmisiä huonosti. Viime vaaleissa jos äänestit niin joka tapauksessa vähintään 79% äänestäjistä eli ehdoton enemmistö äänesti jotakin muuta puoluetta. Tästä paradoksista löytyy kirjastosta Jonathan Haidt:in kirjoittama hyvä opus nimeltään "The Righteous Mind: Why Good People are Divided by Politics and Religion"

http://righteousmind.com/

[/quote]

Eri mieltä oleminen ei siis ole merkki siitä, että toinen on vapaasti loukattavissa ja tölvittävissä. Keskusteluissa olisi syytä keskittyä asiasta keskustelemiseen ja jättää keskustelukumppanin loukkaaminen tekemättä vaikka olisikin tämän kanssa politiikasta tai uskonnosta eri mieltä. Pelkkä erimielisyys ideologiasta ei myöskään saisi olla peruste poistopyynnölle.

X

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 21:28"][quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 20:32"]

No niin

Ylläpito pyytää keskustelijoita lukemaan käyttäjäsäännöt. Sääntöjen mukaan palstalla ovat kiellettyjä:

*   herjaavat, rasistiset tai yksityiselämää loukkaavat viestit, ///// myös käänteinen rasismi on rasismia, myös persujen haukkuminen. Miksi se on sallittu?
*   valheellista tietoa tai vihjauksia yksityishenkilöistä sisältävät viestit,///// kaikki bloggarieden haukkuminen menee tähän katgoriaan
*   rikokseen yllyttävät viestit,
*   siveettömät tai lapsen koskemattomuutta loukkaavat viestit
*   yksityishenkilöiden henkilötietoja (kuten henkilön nimen) sisältävät tiedot ilman asianomaisen suostumusta://// miksi bloggareita saa haukkua?
*   asiattomuudet
*   väkivaltakuvaukset
*   kiroilua sisältävät viestit
*   viestien monistaminen///// mamumyönteiset tekee tätä koko ajan
*   massapostitus
*   trollaus eli esimerkiksi tahallinen yliärsyttäminen ja provosointi.///// mamumyönteiset tekee tätä koko ajan... Mikis mamukriittiset ei saa tehdä samaa?? Suomessa on mielipiteenvapaus

[/quote]

Ylläpito toimii palstalla omistajan eli Sanoma OY:n mandaatilla. Sanoma OY maksaa palstan ylläpidon kustannukset ja omistajana kertoo mitkä ovat palstan säännöt. Jos Sanoma OY:n säännöt eivät sinulle sovi niin sinulla on vapaus perustaa oma palsta jossa ovat sinun omat sääntösi ja jonka kustannukset sinä itse maksat. Palstalla ei tietenkään vallitse sananvapaus vaan omistajan säännöt.

Minulla ei ole ongelmaa kirjoitettujen sääntöjen suhteen vaan kritisoin sitä, että palstalla on käytössä näkyville kirjoittamattomia ja ilmeisen poliittisperusteisia sääntöjä. Nämä kirjoittamattomat säännöt aiheuttavat toistuvasti ongelmia ja niiden perusteella tapahtuvat viestiketjujen poistot herättävät närää ja innostavat ihmisiä monistamaan viestejä. Jos säännöt olisivat esillä ei tuohon olisi tarvetta.

Kirjoittakaa reilusti näkyviin että on kiellettyä keskustella maahanmuutosta, maahanmuuttajista ja maahanmuuton ongelmista sekä maahanmuuttopolitiikasta. Sen jälkeen voitte vapaasti poistaa kaiken kielletyn materiaalin palstalta ilman että siitä on keskustelijoilla nokan koputtamista. Vaan tiedän että ette sitä uskalla tehdä koska silloin tulisi esille ja päätyisi uutisotsikoihin roolinne monikulttuurisuuden edistäjänä eli maahanmuuttoa raivokkaasti vastustavien käyttämän termistön mukaan "mokuttajana" jota roolia toteutatte soveltamalla sääntöjänne valikoidusti. Tyhjänpäiväisyyksistähän saa AV:llä riidellä ja solvata ihan vapaasti mutta tärkeistä asioista käytävät keskustelut poistatte oitis vaikka ne olisivat täysin asiallisia.

Lukekaa viestit ennenkuin poistatte niitä. Miettikää onko roolinne olla Vasemmistoliiton työkalu vai pitäisikö Sanoma OY:n julkaisuissa keskusteluiden olla poliittisesti tasapuolisesti sallittuja. Teidän pitäisi sallia sekä itse asiassa edistää asiallista keskustelua vaikeistakin aiheista. Vai onko sellainen vastoin mainostajien toiveita?
[/quote]

Hieno kirjoitus! Tiivistää kaiken mikä tässä hommassa oikein mättää.