Ylläpito: Käyttäjäsäännöt/kokonaisten ketjujen poistaminen

Lehmät muuten ovat oikeasti lentäneet. Venäläisessä kuljetuskoneessa pääsi karja irti ja lentäjä oli kuulemma pakotettu avaamaan rahtiluukku. Laiva, jossa oli lastina mm. suomalaisia vientituotteita oli matkalla jossakin Arabianniemimaan lähellä. Laivalta oli tehty havainto, että lehmät lentävät. Taisi olla jopa niin, että asiasta oli jouduttu tekemään vahinkoilmoitus kansainväliselle merivakuuttajalle. Tästä on aikaa vuosia.

Nyt ootte vissiin muuttanu linjaanne, kun rasistiset viestit ei poistu??? No, ainahan on mahdollisuus tehdä rikosilmoitus sivuillamme julkaistuista rasistisista viesteistä. 

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 09:49"]

Nyt ootte vissiin muuttanu linjaanne, kun rasistiset viestit ei poistu??? No, ainahan on mahdollisuus tehdä rikosilmoitus sivuillamme julkaistuista rasistisista viesteistä. 

[/quote]

Ylläpito on ihan hukassa. :D Ei ne tiedä itsekään enää, että mitä poistaisivat ja mitä ei.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 20:32"]

No niin

Ylläpito pyytää keskustelijoita lukemaan käyttäjäsäännöt. Sääntöjen mukaan palstalla ovat kiellettyjä:

*   herjaavat, rasistiset tai yksityiselämää loukkaavat viestit, ///// myös käänteinen rasismi on rasismia, myös persujen haukkuminen. Miksi se on sallittu?
*   valheellista tietoa tai vihjauksia yksityishenkilöistä sisältävät viestit,///// kaikki bloggarieden haukkuminen menee tähän katgoriaan
*   rikokseen yllyttävät viestit,
*   siveettömät tai lapsen koskemattomuutta loukkaavat viestit
*   yksityishenkilöiden henkilötietoja (kuten henkilön nimen) sisältävät tiedot ilman asianomaisen suostumusta://// miksi bloggareita saa haukkua?
*   asiattomuudet
*   väkivaltakuvaukset
*   kiroilua sisältävät viestit
*   viestien monistaminen///// mamumyönteiset tekee tätä koko ajan
*   massapostitus
*   trollaus eli esimerkiksi tahallinen yliärsyttäminen ja provosointi.///// mamumyönteiset tekee tätä koko ajan... Mikis mamukriittiset ei saa tehdä samaa?? Suomessa on mielipiteenvapaus

[/quote]

Ylläpito toimii palstalla omistajan eli Sanoma OY:n mandaatilla. Sanoma OY maksaa palstan ylläpidon kustannukset ja omistajana kertoo mitkä ovat palstan säännöt. Jos Sanoma OY:n säännöt eivät sinulle sovi niin sinulla on vapaus perustaa oma palsta jossa ovat sinun omat sääntösi ja jonka kustannukset sinä itse maksat. Palstalla ei tietenkään vallitse sananvapaus vaan omistajan säännöt.

Minulla ei ole ongelmaa kirjoitettujen sääntöjen suhteen vaan kritisoin sitä, että palstalla on käytössä näkyville kirjoittamattomia ja ilmeisen poliittisperusteisia sääntöjä. Nämä kirjoittamattomat säännöt aiheuttavat toistuvasti ongelmia ja niiden perusteella tapahtuvat viestiketjujen poistot herättävät närää ja innostavat ihmisiä monistamaan viestejä. Jos säännöt olisivat esillä ei tuohon olisi tarvetta.

Kirjoittakaa reilusti näkyviin että on kiellettyä keskustella maahanmuutosta, maahanmuuttajista ja maahanmuuton ongelmista sekä maahanmuuttopolitiikasta. Sen jälkeen voitte vapaasti poistaa kaiken kielletyn materiaalin palstalta ilman että siitä on keskustelijoilla nokan koputtamista. Vaan tiedän että ette sitä uskalla tehdä koska silloin tulisi esille ja päätyisi uutisotsikoihin roolinne monikulttuurisuuden edistäjänä eli maahanmuuttoa raivokkaasti vastustavien käyttämän termistön mukaan "mokuttajana" jota roolia toteutatte soveltamalla sääntöjänne valikoidusti. Tyhjänpäiväisyyksistähän saa AV:llä riidellä ja solvata ihan vapaasti mutta tärkeistä asioista käytävät keskustelut poistatte oitis vaikka ne olisivat täysin asiallisia.

Lukekaa viestit ennenkuin poistatte niitä. Miettikää onko roolinne olla Vasemmistoliiton työkalu vai pitäisikö Sanoma OY:n julkaisuissa keskusteluiden olla poliittisesti tasapuolisesti sallittuja. Teidän pitäisi sallia sekä itse asiassa edistää asiallista keskustelua vaikeistakin aiheista. Vai onko sellainen vastoin mainostajien toiveita?

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 07:58"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 03:53"][quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 12:25"] [quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:37"]Kiitos ylläpito, viimeinkin! Luulenpa että valtavan suuri hiljainen enemmistö kiittää jäämällä palstalle. Ilmiselväähän jo oli, että tänne on pesiytynyt pieni ryhmä ihmisiä tehtailemaan noita "maahanmuuttokriittisiä" aloituksia - ja noita saadaan nyt kiittää, ettei asiasta keskustella ollenkaan, koska asiallinen kommentointi on nähtävästi tuolle ryhmälle ja heistä kiihottuville mahdotonta. Menkööt keskustelemaan keskenään sille foorumille mistä tulivatkin.  [/quote] Jaa, mä olen ainakin vähentänyt käyntejä, koska en jaksa lukea pelkästään pillukarva vs. broileri ja olen 21v., kysy mitä vaan - aloituksia. Sekä banneja saa nykyään ihan käsittämättömistä syistä, ei tarvitse kirjoittaa edes mitään törkeää, vaan jotain mistä mode on eri mieltä. Tyyliin, sanon et en ymmärrä mummo/teiniäitejä, niin boom, bannit. Tää on kyllä nykyään niin lässyn lässyn palsta ettei tosikaan, ei mua kiinnosta varoa ja miettiä liiaksi mitä kirjoitan. Mutta jääkää te kirjoittelemaan eritteistänne ja Aada-Petterin kehityksestä/kiljumisesta kaupassa, ei jaksa tällaiset kiinnostaa, on parempaakin tekemistä. [/quote]   Tämä on VAUVA palsta ei mikään rasisti palsta [/quote]Tämä on AIHE VAPAA-palsta.

[/quote]

Sellaista ei olekkaan kuin aihe vapaa palsta. Aihe vapaa on vain tämän palstan yksi osio. Se että aihe on vapaa EI tarkoita että täällä sää kirjoittaa rasistisia asioita, kiroilla, levittää yksityistietoa ihmisistä jne.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 08:01"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 22:40"]Mulle tulee kokoajan "posting not allowed",enkä ole rikkonut sääntöjä! [/quote] Tämä on hyvin yleinen ongelma mobiiliversiota käyttävillä. Itselläni ongelma poistuu sillä, että suljen puhelimen välillä ja avaan sen taas. Mielestäni ylläpito voisi laittaa tuon mobiiliversion kuntoon ensin ja keskittyä sitten tiettyjä aihealueita koskevien keskustelujen sensurointiin. Minusta se, että mobiiliversiossa on ollut jatkuvasti ongelmia jo useamman vuoden ajan, on aikamoisen huonoa keskustelupalstan ylläpitoa.

[/quote]

Mene sitten toiselle palstalle jossa asia toimii paremmin. Minkä hemmetin takia Sanoma rupeaisi kustantamaan sitä että sinä saat kirjoitella tänne millä tahansa mobiili vehkeellä?

On sinun velvollisuus hankkia laitteet joilla tämä sivusto toimii jos tänne haluat kirjoittaa

Piilo-ärsytykseen ei auta oikeastaan muu kuin ,että kohde vaihtaa palstaa.
Ärsyttäjä saa puhua sit seinille, et kannattaa miettiä tuhlaako aikaansa siihen ,et viestit eivät tavoita kohdetta.

Viisas ymmärtää käyttää aikansa järkevästi.

Kiitos äskeisen polkupyörä-vihaketjun poistosta.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 09:53"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 09:06"]

Täällä on turha ns."keskustella" esim. islamista. Asia vaatisi oikean muslimin kommentoimaan, eikä heitä juuri ole näkynyt.

Tämänkaltaiset keskustelut jäävät tarkoituksella samanhenkisten juputtajien keskinäisen hegemonian välineiksi. On helppo huudella siellä, missä kukaan ei oikeasti sano mitään.

Muutenhan keskustelu olisi jo aloitettu (ja ehkä lopetettukin), eikä jääty heittelemään loukkauksia tai marisemaan, ettei kukaan keskustele.

[/quote]

Vaatisi oikean muslimin kommenttia. ...no sinun logiikkaa mukaan kuolemasta puhuttaessa täytyykin sitten joku kuollut olla kommenttia antamassa tai lapsiperheiden arjesta valvontaa että taatusti lapsellisia linjoilla. ..

Minusta jokainen omaa kokemusta jostain ja on siksi oikeutettu ilmaisemaan itseään ja käymään keskusteluja, muutenhan lapsikin  jää vaille mahdollisuutta kasvuun ja kehitykseen jos sinun väittämä otettaisiin käyttöön täälläkin,  mielestäni se kyllä onkin jo nimenomaan naisiin kohdistuvan väkivallan kohteeksi joutumista tai uhasta ja sen lisääntyminen jne.

Olen nainen ja muutaman vuoden ajan usein kokenut ahdisteluja ja seurailuja ja kunnioituksen puutetta nimenomaan tietyistä kulttuurista tulevien miesten taholta ja tiedän kokemuksesta etten ole ainut täältä Uleåborgista eli Oulussa osataan vaieta kun vaiennetaan naiset kun ilmiöstä yrittää keskustella ,  jopa uhri syyllistetään persuksi tai rasistiksi tai ehdotetaan että älä liiku tietyillä alueilla tietyillä aikaan ,  ehdotetaan että osta koira lenkkikaveriksi ,  älä ainakaan kuuntele musiikkia korvalapuilla että kuulet jos joku seurailee...moniko mies joutuu toimimaan näin?

[/quote]Mainio luetun ymmärtäminen... koska kukaan meistä tuskin on islamilainen, emme välttämättä todella tiedä mistä uskonnossa ja sen harjoittamisessa on kysymys. Siksi tänne pitäisi saada aitoja ihmisiä kommentoimaan. Huhuja, juoruja ja yleistyksiä riittää. Yleensä ne on se samat mitkä kiertää vuorollaan joka porukasta.

Kaikissa porukoissa on myös tolloja, jotka käyttävät tilaisuutta hyväkseen. Ikävä kyllä. Olen kokenut itsekin (ulkomaalaistatustaisen miehen taholta) jonkinlaista lähentelyä, mutta kohdannut ihan fiksujakin ihmisiä.

Kuolema koskettaa useimpia jon ennen omaa ja lapsiperheet on yleinen ilmiö -suurin osa on kotoisinkin sellaisesta, vaikkei sitä tuntuisi muistavansa. (Lapsettomien ihmisten sokeus se vasta ärsyttävää onkin.)

Islam ja naisiin kohdistuva väkivalta ei ole yksi yhteen. Ahdistelijasi voivat olla useasta kulttuuri- ja uskonnollisesta taustasta lähtöisin. Kysyitkö? Olivatko edes uskovaisia?

Sinänsä ikävää että ilmapiirinne on vieläkin naista/uhria tuomitseva, mutta luulen että se olisi sitä tekijän taustasta huolimatta. ( Ja eikös tästä yleensä moitita ihan eri kansoja? Typeryys ja vanhakantaisuus on yleismaailmallista.) Samaan aikaan kun muutama värillään erottuva nousee esiin, samaa tapahtuu kuitenkin myös muualla.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 16:16"]

Tämä on yksityisomistuksessa oleva palsta, joka saa täysin itse päättää keskustelun säännöistä ja halutessaan rajata vaikka ne aiheetkin hyvin tarkkaan. Ei kirjoittajilla ole täällä mitään loukkaamatonta sananvapautta. Jos ei säännöt miellytä, voi hakeutua muualle keskustelemaan. 

[/quote]

Ei kannattane sitten laittaa palstan nimeksi Aihe Vapaa.

Jotkut ei sitten vain tajua.

[/quote]

Olen sitä mieltä, että laki on kirjoitettu menneeseen maailmaan, jossa tietenkään paperilehtiä julkaistaessa ei ollut mahdollista kaikkia mielipiteitä julkaista, muuten lehti olisi ollut 10 cm paksu ja maksanut tuhottomasti.

Sen sijaan netin ihmeellisessä maailmassa on mielestäni epäkorrektia hylkiä "vääriä" mielipiteitä, koska siitä ei julkaisijalle koidu mitään merkittäviä kustannuksia, sen sijaan se syö sananvapauden uskottavuutta radikaalisti.

Samanalaista toimintaahan on ollut Venäjällä ja muissa kommunistisissa maissa, joissa lehdet ovat joutuneet sensuuriin vuosikymmeniä. 

Ehkäpä jopa lakimuutoksen paikka olisi tässä.

Minusta on outoa että täällä saa haukkua suomalaisia miehiä ketjukaupalla ihan maanrakoon asti, mutta jos jossain ketjussa mainitaan että joku mamumies teki olon epämukavaksi kun huuteli rumaa sanaa perään kaupungilla, niin ketju poistuu välittömästi.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 10:21"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 16:16"]

Tämä on yksityisomistuksessa oleva palsta, joka saa täysin itse päättää keskustelun säännöistä ja halutessaan rajata vaikka ne aiheetkin hyvin tarkkaan. Ei kirjoittajilla ole täällä mitään loukkaamatonta sananvapautta. Jos ei säännöt miellytä, voi hakeutua muualle keskustelemaan. 

[/quote]

Ei kannattane sitten laittaa palstan nimeksi Aihe Vapaa.

Jotkut ei sitten vain tajua.

[/quote]

Olen sitä mieltä, että laki on kirjoitettu menneeseen maailmaan, jossa tietenkään paperilehtiä julkaistaessa ei ollut mahdollista kaikkia mielipiteitä julkaista, muuten lehti olisi ollut 10 cm paksu ja maksanut tuhottomasti.

Sen sijaan netin ihmeellisessä maailmassa on mielestäni epäkorrektia hylkiä "vääriä" mielipiteitä, koska siitä ei julkaisijalle koidu mitään merkittäviä kustannuksia, sen sijaan se syö sananvapauden uskottavuutta radikaalisti.

Samanalaista toimintaahan on ollut Venäjällä ja muissa kommunistisissa maissa, joissa lehdet ovat joutuneet sensuuriin vuosikymmeniä. 

Ehkäpä jopa lakimuutoksen paikka olisi tässä.

[/quote]

Sananvapaus EI tarkoita että ihminen saa kirjoittaa ja sanoa mitä tahansa.

Sananvapaus EI todellakaan tarkoita sitä että yksityisomistuksessa oleva lehti, keskustelupalsta tai mikän muukaan julkaisu tarvitsee hyväksyä tekstejäsi.

Sinä voit mennä muualle kirjoittamaan niitä haluamiasi tekstejä. Sellaiseen paikkaan joka ne haluaa tai perustaa nettiin oma keskustelupalstasi

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 10:21"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 16:16"]

Tämä on yksityisomistuksessa oleva palsta, joka saa täysin itse päättää keskustelun säännöistä ja halutessaan rajata vaikka ne aiheetkin hyvin tarkkaan. Ei kirjoittajilla ole täällä mitään loukkaamatonta sananvapautta. Jos ei säännöt miellytä, voi hakeutua muualle keskustelemaan. 

[/quote]

Ei kannattane sitten laittaa palstan nimeksi Aihe Vapaa.

Jotkut ei sitten vain tajua.

[/quote]

Olen sitä mieltä, että laki on kirjoitettu menneeseen maailmaan, jossa tietenkään paperilehtiä julkaistaessa ei ollut mahdollista kaikkia mielipiteitä julkaista, muuten lehti olisi ollut 10 cm paksu ja maksanut tuhottomasti.

Sen sijaan netin ihmeellisessä maailmassa on mielestäni epäkorrektia hylkiä "vääriä" mielipiteitä, koska siitä ei julkaisijalle koidu mitään merkittäviä kustannuksia, sen sijaan se syö sananvapauden uskottavuutta radikaalisti.

Samanalaista toimintaahan on ollut Venäjällä ja muissa kommunistisissa maissa, joissa lehdet ovat joutuneet sensuuriin vuosikymmeniä. 

Ehkäpä jopa lakimuutoksen paikka olisi tässä.

[/quote]

Sananvapaus EI tarkoita että ihminen saa kirjoittaa ja sanoa mitä tahansa.

Sananvapaus EI todellakaan tarkoita sitä että yksityisomistuksessa oleva lehti, keskustelupalsta tai mikän muukaan julkaisu tarvitsee hyväksyä tekstejäsi.

Sinä voit mennä muualle kirjoittamaan niitä haluamiasi tekstejä. Sellaiseen paikkaan joka ne haluaa tai perustaa nettiin oma keskustelupalstasi

[/quote]

Anteeksi mutta kirjoittelit kaikkea mistä minä en kirjoittanut. Tuliko nyt tyytyväinen mieli?

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 09:49"]Nyt ootte vissiin muuttanu linjaanne, kun rasistiset viestit ei poistu??? No, ainahan on mahdollisuus tehdä rikosilmoitus sivuillamme julkaistuista rasistisista viesteistä. 
[/quote]

Ja onneksi on mahdollista tehdä rikosilmoitus rasistiksi nimittelystä :)

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 19:05"]

Lakatkaa valittamasta sensuurista! Sivun ylläpito päättää mitä te saatte kirjoittaa ja mitä ette. Niin se vaan on.

[/quote]

Tottakai saa päättää. Niinkuin joku fiksu aiemmin mainitsi: etusivulle vaan kiellot mistä aiheista ei saa kirjoittaa. Modetkin pääsisivät helpommalla kun ei tarvisi poistella viestiketjuja taukoamatta. 

Vai voisiko sittenkin olla että halutaan antaa mielikuva että täällä saisi jutella kaikesta mahdollisesta? Asia olisi hyvin helppo korjata jos haluaisivat. 

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 09:05"]

Muutama hyvä kommentti tässä ketjussa:

Kirjoittakaa reilusti näkyviin että on kiellettyä keskustella maahanmuutosta, maahanmuuttajista ja maahanmuuton ongelmista sekä maahanmuuttopolitiikasta. Sen jälkeen voitte vapaasti poistaa kaiken kielletyn materiaalin palstalta ilman että siitä on keskustelijoilla nokan koputtamista. Vaan tiedän että ette sitä uskalla tehdä koska silloin tulisi esille ja päätyisi uutisotsikoihin roolinne monikulttuurisuuden edistäjänä eli maahanmuuttoa raivokkaasti vastustavien käyttämän termistön mukaan "mokuttajana" jota roolia toteutatte soveltamalla sääntöjänne valikoidusti. Tyhjänpäiväisyyksistähän saa AV:llä riidellä ja solvata ihan vapaasti mutta tärkeistä asioista käytävät keskustelut poistatte oitis vaikka ne olisivat täysin asiallisia.

Lukekaa viestit ennenkuin poistatte niitä. Miettikää onko roolinne olla Vasemmistoliiton työkalu vai pitäisikö Sanoma OY:n julkaisuissa keskusteluiden olla poliittisesti tasapuolisesti sallittuja. Teidän pitäisi sallia sekä itse asiassa edistää asiallista keskustelua vaikeistakin aiheista. Vai onko sellainen vastoin mainostajien toiveita?

Eli tässä ongelman ydin.  Lisäksi tietyt poliittiset liikkeet (vasemmisto) vasikoivat täysin tarkoituksella ja säännöllisesti kaikki viestit, joissa edes uskalletaan arvostella maahanmuuttoa.  Ja mode poistaa !!

Lisäksi Aihe vapaa nimen voisi muuttaa  " Aihe määrätty" tai vaikka "sanoman mielipide"

Ja käykää katsomassa esim mv livulle linkitettyä taulukko Sanoma yhtiön tuloksen laskusta... mikään yhtiö ei kestä tuollaista syöksykierrettä. Ja asiaa ei auta asioiden piilottele, vääristely ja nyt uutena mielipiteiden sensurointi.

[/quote]

Itse lopetin jo aikaa sitten Helsingin Sanomien tilauksen. Suosittelen.

Samanlaista propagandaa on havaittavissa myös tällä palstalla.

Selvästi minulla ei ollut naisena oikeutta tuoda kokemuksia Oulusta ja naisten haasteita. Ikävä vain etten voi deletoida yhtä näppärästi kuin ylläpito kokemuksia, niistä tahdoin antaa rohkaisua muillekin: ei ole mitään syytä antaa kenenkään kävellä ylitse ja kunnioittaen opettaa kunnioittamaan ja jos se ei onnistu niin seuraa saa ja voi vaihtaa. Minä jätän vauva.fi tarjonnan heille, jotka keskustelee keskenään eli samaa mieltä olevat kelpaavat näille sivuille, vain.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 12:35"]

Selvästi minulla ei ollut naisena oikeutta tuoda kokemuksia Oulusta ja naisten haasteita. Ikävä vain etten voi deletoida yhtä näppärästi kuin ylläpito kokemuksia, niistä tahdoin antaa rohkaisua muillekin: ei ole mitään syytä antaa kenenkään kävellä ylitse ja kunnioittaen opettaa kunnioittamaan ja jos se ei onnistu niin seuraa saa ja voi vaihtaa. Minä jätän vauva.fi tarjonnan heille, jotka keskustelee keskenään eli samaa mieltä olevat kelpaavat näille sivuille, vain.

[/quote]

Mene sitten pois jos et kykene kirjoittelemaan sääntöjen puitteissa

Miten minusta tuntuu, että Suomi on ainoa (länsi)maa, jossa internettiin kirjoittelijoita poliisin toimesta jahdataan mielipiteidensä perusteella?

Tälläinen järjestelmä ehdottomasti käyttöön tällä palstalla: http://www.tivi.fi/Arkisto/2014-12-22/Trolli-sai-bannit-ja-palasi-riekkumaan---t%C3%A4ll%C3%A4-keksinn%C3%B6ll%C3%A4-ne-pysyv%C3%A4t-pihalla-3151651.html

Nettifoorumien häiriköt saadaan tulevaisuudessa ehkä lopullisesti kuriin uudella sormenjälkitunnistuksella. Trustev-nimisen yhtiön kehittämä tekniikka muodostaa käyttäjätilin käyttäjästä yli 1000 muuttujaan perustuvan tunnisteen, jolla voidaan varmistaa, että käyttökiellon saanut käyttäjä ei luo uusia tunnuksi ja jatka häiriköintiä.

Wiredin mukaan Trustevin tekniikka on alun perin kehitetty estämään petoksia nettikaupassa. Käyttäjän tunnistamiseen käytetään tietoja muun muassa näytön koosta, käyttäjän selainversiosta jopa käyttäjän hiiren liikkeistä, Wired kirjoittaa. Lisäksi järjestelmä ottaa huomioon sähköpostiosoitteen, sijainnin, sosiaalisen median käyttäjätilit ja järjestelmän asetukset.

Trustevin toimitusjohtaja kommentoi Wiredille, että järjestelmällä ei ole tarkoitus pyrkiä sensuroimaan tai estämään sananvapautta, vaan nimenomaan mahdollistaa sen toteutuminen.