Ylläpito: Käyttäjäsäännöt/kokonaisten ketjujen poistaminen

Kiitos ylläpidolle tästä tiedotteesta :)

Kysyin asiallisesti plastalla erään bloggaajan syytä muuttoon. Tämä olisi löytynyt myös blogista, mutta en jaksanut hitaalla puhelimellani selvittää asiaa. Kiinnosti vain siksi että hän muuttaa kotikaupunkiini. Olin saanut kaksi vastausta, josta toisessa luki syynä työ ja toisessa joku muu ihan yhtäasiallinen asia. Silti keskustelu poistettiin 5minuutissa. Mielestäni tämä ei riko mitään sääntöjä täällä

Kun keskustelua käydään maahanmuuttoasioista on tapana usein ottaa joku rasistin tai suvaitsevaisen irvikuva esimerkkitapaukseksi ja sitten leimata kaikki kirjoittajan mielestä väärää mieltä olevat tuon yksittäistapauksen perusteella epäkelvoiksi osallistumaan keskusteluun. Aiemmin kirjoittelin tälläisen:

[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 15:56"]

Riippumatta siitä mitä mieltä ne "jotkut" ovat haluaisin että minun kirjoittamiini asiallisiin viesteihin suhtauduttaisiin nimenomaan viestien sisällön ja asiallisuuden perusteella. Ei siis niin, että koska palstalla joku muu on kirjoitellut samaan aiheeseen liittyen asiattomasti niin kaikki aiheeseen liittyvät viestit yritetään dissata sen asiattoman kirjoittelun vuoksi.

Kuullostaako tutulta: Syrjitään ja halveksitaan kaikkia maahanmuuttopolitiikkaan muutosta haluavia asiallisia kirjoittajia siksi, että joku toinen samaan aiheeseen liittyviä viestejä kirjoittava käyttäytyy sikamaisesti. Mikä ihme antaa omasta mielestään rasismia vastustaville oikeuden leimata kaikki maahanmuuttokriittiset vähemmistöön kuuluvien sikailijoiden vuoksi kun nyt keskustelun kohteena olevassa rasismissa nimenomaan on kysymys koko ryhmän leimaamisesta yksilöiden toiminnan perusteella? Mielestäni varsin tekopyhää toimintaa, mutta en tietenkään voi puolestani leimata kaikkia monikulttuurisuutta lisää halajavia sen perusteella että osa heistä käyttäytyy palstalla asiattomasti.

[/quote]

Eli mitäs jos hieman hillittäisiin intoa tervata kaikki "vastapuolella" olevien asiallisetkin kommentit niiden muutaman äärihihhulin perusteella, joita jokaiseen porukkaan tuntuu aina kuuluvan. Arvostelu kohdistukoon viestien sisältöön eikä viestittäjään. Täällä anonyymipalstalla keskustelijoilla ei ole sellaista henkilöyttä johon voisi käydä uskottavasti kiinni eli kaikki ad hominem - yritelmät ovat vain varjonyrkkeilyä.

Mihin voi valittaa jos haluaa tietää miksi ketju on poistettu ja jopa annettu bannit? Palautteeseeni asiasta ei ikinä vastattu.

Suomessa on vapaus kertoa mielipide. Se on määritelty laissa. Mode: lue suomen laki, kohta mielipiteenvapaus. Se, että Sanoma määrittelee sen, mikä on oikea mielipide rikkoo suomen lakia. Jos joku aloittaa keskustelun siitä, mitä UUTISTEN mukaan on tapahtunut esim. turussa mamut hakkasivat sivullisen ei ole mielipide vaan fakta. Ja sanoma kertoo, että keskustelu poistetaan siksi, että siihen voi tulla asiattomia kommenteja? Jos teillä on kristallipallo, niin voisitte keskittyä sen ennustamiseen, miksi Sanoma yhtiön tulos on miinuksella ja ihmiset sanovat lehtien tilauksia irti !

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 09:52"]

Lisäkysymys, erityisesti ns. Säre Syrämmes-ketjuihin liittyen: Jos jupakkaan liittyvän perheen äiti ja hankkeen puuhanainen ovat esiintyneet nimillään lehdissä ja Facebookissa, saako heistä kirjoittaa nimillä täällä?

[/quote]

Ei saa

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 10:06"]

Miksi joskus todella säädyttömät ja perverssit kirjoitukset saavat roikkua tuntitolkulla täällä? Tätä palstaa lukevat päivittäin vaikka kuinka monet lapset, koska usein tämä varmasti jää perheenäitien kiireissä auki. 

Toinen ketjuryhmä on äärettömän vihamielisiä lapsiin kohdistuvia kommentteja täynnä olevat kommettijonot. Jopa toivotaan lasten kuolemaa, jos jonkin virheen ovat sattuneet tekemään. Lapsia kutsutaan mitä ilkeimmillä nimityksillä. Puostaisitteko tätäkin ihmisryhmää samalla innolla kuin aikuisia turvapaikanhakijoita?

Auta armias, jos joku erehtyy sanomaan kolmikymmpisiä karjuja vastaanottokeskuksen edustalla "lapsukaisiksi", niin johan ketju poistuu alta aikayksikön. 

Eli vähän johdonmukaisuutta, hyvä ylläpito. 

[/quote]

Tämä on aikuisten palsta eikä pikkulapsien

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 16:06"]Ja siinä viestissä ei arvuuteltu, oliko kyseessä mamulapsi. Vaan se oli, koska videostakin näki että on tummaihoinen.
[/quote]

Ihana logiikan kukkanen! Mamuja eli maahan muuttaneita on myös valkoihoisia, ja tummaihoinen voi olla Suomessa suomalaiseen perheeseen syntynyt ja kasvanut suomea puhuva. Ehkä siksi mamuketjut poistetaan, koska ette oikeastaan puhu mamuista vaan tummaihoisista, ja se on rasismia.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 10:39"]

Maahanmuuttokeskusteluisss on pari isoa ongelmaa: Ensimmäinen on se, että keskustelut on helppo saada poistettua trollaamalla niihin muutama asiattomuus ikäänkuin "vastapuolen" kirjoittamina. Tämä on tapa estää _asiallista_ keskustelua. Toimii hyvin, nythän uhataan jo, että koko aihepiiri kielletään. Tästä syystä olisi aina parempi poistaa ennemmin yksittäisiä viestejä kuin koko ketju.

[/quote]

Mahdoton ajatus. Millään sivustolla ei ole resursseja tuollaiseen toimintaan.

Paras olisi kun tämä menisi rekisteröinnin taakse. Sellaisen missä pitää antaa yhteystietoja Sanomalle jotta ei voi tehdä kuin yhden nimimerkin.

Sitten jos rikkoo palstan sääntöjä niin saa ikuiset bannit

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:37"]Kiitos ylläpito, viimeinkin! Luulenpa että valtavan suuri hiljainen enemmistö kiittää jäämällä palstalle. Ilmiselväähän jo oli, että tänne on pesiytynyt pieni ryhmä ihmisiä tehtailemaan noita "maahanmuuttokriittisiä" aloituksia - ja noita saadaan nyt kiittää, ettei asiasta keskustella ollenkaan, koska asiallinen kommentointi on nähtävästi tuolle ryhmälle ja heistä kiihottuville mahdotonta. Menkööt keskustelemaan keskenään sille foorumille mistä tulivatkin.  [/quote] Jaa, mä olen ainakin vähentänyt käyntejä, koska en jaksa lukea pelkästään pillukarva vs. broileri ja olen 21v., kysy mitä vaan - aloituksia. Sekä banneja saa nykyään ihan käsittämättömistä syistä, ei tarvitse kirjoittaa edes mitään törkeää, vaan jotain mistä mode on eri mieltä. Tyyliin, sanon et en ymmärrä mummo/teiniäitejä, niin boom, bannit. Tää on kyllä nykyään niin lässyn lässyn palsta ettei tosikaan, ei mua kiinnosta varoa ja miettiä liiaksi mitä kirjoitan. Mutta jääkää te kirjoittelemaan eritteistänne ja Aada-Petterin kehityksestä/kiljumisesta kaupassa, ei jaksa tällaiset kiinnostaa, on parempaakin tekemistä.

[/quote]

Tämä on VAUVA palsta ei mikään rasisti palsta

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 18:34"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:16"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:08"][quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:06"] Onko av nyt sitten ensimmäinen palsta, jolla kaikki keskustelu maahanmuutosta on kategorisesti kielletty? Tästä pitäisi jokin Kim Jong-un-mitali kyllä myöntää. [/quote] Ei ole. Luepa se avaus uudelleen. [/quote] Siinä kyllä esitettiin selkeä uhkaus, jos eivät mielipiteet muutu ainoaan "oikeaan" suuntaan. Monella muulla keskustelupalstalla on ennakkosensuuri, joka siivoaa väärät mielipiteet pois jo etukäteen.

[/quote]

Mä kopioin tähän nyt sen avauksen "Sääntöjä rikotaan nyt paljon, erityisesti maahanmuuttoa käsittelevissä keskusteluissa. Jos keskustelu ei pysy siistinä, ylläpito joutuu rajaamaan keskustelusta pois aihealueita, jotka aiheuttavat paljon keskustelusääntöjä rikkovia viestejä.

Käyttäjät ovat kysyneet, miksi ylläpito poistaa kokonaisia ketjuja yksittäisten viestien sijaan. Näin tapahtuu etenkin maahanmuuttoa käsittelevissä ketjuissa, koska pieni käyttäjäjoukko aloittaa samasta aiheesta lukuisia ketjuja, ja ketjuihin kertyy lähes yksinomaan käyttäjäsääntöjä rikkovia viestejä. Monissa maahanmuuttoa käsittelevissä ketjuissa kaikki tai lähes kaikki viestit ovat aloittajan itsensä kirjoittamia. Maahanmuuttoaiheisissa keskusteluissa on myös levitetty väärää tietoa, esimerkiksi muuntelemalla uutistekstejä." Poimi tästä ne kohdat, jotka askarruttavat.

[/quote]

Minulta poistettiin useamman keskusteluketjua, joissa ei ole yhtään ainoaa asiatonta kommenttia tai herjausta. Poistamisen syy oli selkeästi se, että keskustelut liittyivät maahanmuuttopolitiikkaan ja joku vaivautui tekemään ketjun ensimmäisestä viestistä poistopyynnön.

Se ehdottamani kaikkien viestien poistaminen 18 tunnin jälkeen poislukien mitättömät, hyödyttämät ja tyhjänpäiväiset keskustelut on edelleenkin voimassa. Poistitte senkin keskustelun... Vaihtoehtona voisi tietty olla se, että ylläpito alkaisi tehdä työtään eli LUKISI postopyynnön kohteen ennen poistamista silloinkin kun kyseessä on keskustelu maahanmuuttopolitiikasta.

Meno villiintyy palstalla erityisesti siksi, että moderointi on poukkoilevaa. Iltayöllä ja yöllä täällä saa vapaasti kirjoittaa ihan mitä tahansa ilman seurauksia. Pedofiilien kuvailut lapsiin kohdistuvasta rikollisesta toiminnastaan roikkuvat täällä esimerkiksi klo 01:00 sta klo 08:00n asti eli seitsemän tuntia. Yövuorossa palstaa käyttäville tämä on perin masentava ja suorastaan vastenmielinen provoilutunkio mukaanlukien linkit lapsipornokuviin. Päivällä ja alkuillasta sen sijaan delete - nappula soi ehtimiseen.

Ylläpito! Lukekaa poistopyynnön kohde lävitse ennenkuin reagoitte. Muuten olette tietyn poistopyyntöjä tehtailevan poliittisen ryhmittymän työkalu ja keskustelu muuttuu whack-the-mole - pelin pelaamiseksi kun perusteetta poistettu viesti kierrätetään takaisin palstalle.

Lukekaa myös aloitusten otsikoita ihan itsenäisesti jotta saisitte vakioskeidan pois palstalta ilman kenenkään erikseen tekemiä poistopyyntöjä. Harkitkaa ilta-aikaan rekisteröitymispakkoa tai ottakaa joko oikeasti tarkistamaan palstalla tapahtuva vähintään kerran tunnissa vuorokauden ympäri. Näin pääsisitte eroon palstan öisestä alennustilasta joka tason nousu näkyisi myös päiväsaikaan provoilun vähenemisenä. Kun provot eivät riehuisi öisin niin ne eivät vaivautuisi päivälläkään tänne kokeilemaan rajoja. Tämä olisi kaikkien edun mukaista.

Varsin hyvin tiedätte jo nyt, että pedofiiliprovot, herjaajat ja vihapuheen levittäjät kirjoittelevat käyttäen prepaid - dataliitymiä. Niihin ei tehoa bännäys eikä uhkailu. Käytännössä häiriköt eivät siis ole oikeustoimin tavoitettavissa eli ympärivuorokautinen moderointi ja esimerkiksi klo 23- 07 välinen rekisteröidyn tunnuksen käyttöpakko ovat ainoat tilanteeseen tehoavat keinot.

Katsokaa mainosbannereiden latausmäärää yöajalta ja laskekaa mainostulojen vähenemisestä aiheutuvat kulut yöajalta. Huomaatte, että säästetyn vaivan ja palstan houkuttavuuden paranemisen myötä pääsette helposti taloudellisestikin plussan puolelle vaatimalla rekkautumista öisin.

Ystävällisin terveisin

Nöyrin hallintoalamaisenne X

[/quote]

Prepaid dataliittymä voidaan jäljittää hyvinkin helposti.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 19:58"][quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 16:06"]Ja siinä viestissä ei arvuuteltu, oliko kyseessä mamulapsi. Vaan se oli, koska videostakin näki että on tummaihoinen.
[/quote]

Ihana logiikan kukkanen! Mamuja eli maahan muuttaneita on myös valkoihoisia, ja tummaihoinen voi olla Suomessa suomalaiseen perheeseen syntynyt ja kasvanut suomea puhuva. Ehkä siksi mamuketjut poistetaan, koska ette oikeastaan puhu mamuista vaan tummaihoisista, ja se on rasismia.
[/quote]
Älä muuta sano :). Nolo.

Ei menny kauan että keskustelu levis käsiin :D

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 20:14"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 19:58"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 16:06"]Ja siinä viestissä ei arvuuteltu, oliko kyseessä mamulapsi. Vaan se oli, koska videostakin näki että on tummaihoinen. [/quote] Ihana logiikan kukkanen! Mamuja eli maahan muuttaneita on myös valkoihoisia, ja tummaihoinen voi olla Suomessa suomalaiseen perheeseen syntynyt ja kasvanut suomea puhuva. Ehkä siksi mamuketjut poistetaan, koska ette oikeastaan puhu mamuista vaan tummaihoisista, ja se on rasismia.

[/quote]

ja mikä lain mukaan on rikos kertoa, että raiskaaj/hakkaaja tms on tummaihoinen. Sanoma yhtiön, mamujenhyyssäjän vai suvakin?  Ja kohta tulee taas bannia..sanon silti, että lain mukaan faktojen kertominen ei ole rikos.  Miten joku ei sitä tajua.

Täällä harrastetaan käänteistä rasismia ja myös se on rikos!!! Ja mielipiteiden sensurointi. Perästä kuuluu, on myös rasismia sallia VAIN mamumyönteiset kommentit. 

[/quote]

Mee muualle öyhöttämään, täällä ei ole kenenkään pakko olla!!!!! 

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 03:53"][quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:37"]Kiitos ylläpito, viimeinkin! Luulenpa että valtavan suuri hiljainen enemmistö kiittää jäämällä palstalle. Ilmiselväähän jo oli, että tänne on pesiytynyt pieni ryhmä ihmisiä tehtailemaan noita "maahanmuuttokriittisiä" aloituksia - ja noita saadaan nyt kiittää, ettei asiasta keskustella ollenkaan, koska asiallinen kommentointi on nähtävästi tuolle ryhmälle ja heistä kiihottuville mahdotonta. Menkööt keskustelemaan keskenään sille foorumille mistä tulivatkin.  [/quote] Jaa, mä olen ainakin vähentänyt käyntejä, koska en jaksa lukea pelkästään pillukarva vs. broileri ja olen 21v., kysy mitä vaan - aloituksia. Sekä banneja saa nykyään ihan käsittämättömistä syistä, ei tarvitse kirjoittaa edes mitään törkeää, vaan jotain mistä mode on eri mieltä. Tyyliin, sanon et en ymmärrä mummo/teiniäitejä, niin boom, bannit. Tää on kyllä nykyään niin lässyn lässyn palsta ettei tosikaan, ei mua kiinnosta varoa ja miettiä liiaksi mitä kirjoitan. Mutta jääkää te kirjoittelemaan eritteistänne ja Aada-Petterin kehityksestä/kiljumisesta kaupassa, ei jaksa tällaiset kiinnostaa, on parempaakin tekemistä.

[/quote]

Tämä on VAUVA palsta ei mikään rasisti palsta
[/quote]Tämä on AIHE VAPAA-palsta.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 22:40"]Mulle tulee kokoajan "posting not allowed",enkä ole rikkonut sääntöjä!
[/quote]

Tämä on hyvin yleinen ongelma mobiiliversiota käyttävillä. Itselläni ongelma poistuu sillä, että suljen puhelimen välillä ja avaan sen taas. Mielestäni ylläpito voisi laittaa tuon mobiiliversion kuntoon ensin ja keskittyä sitten tiettyjä aihealueita koskevien keskustelujen sensurointiin. Minusta se, että mobiiliversiossa on ollut jatkuvasti ongelmia jo useamman vuoden ajan, on aikamoisen huonoa keskustelupalstan ylläpitoa.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 20:21"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 20:14"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 19:58"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 16:06"]Ja siinä viestissä ei arvuuteltu, oliko kyseessä mamulapsi. Vaan se oli, koska videostakin näki että on tummaihoinen. [/quote] Ihana logiikan kukkanen! Mamuja eli maahan muuttaneita on myös valkoihoisia, ja tummaihoinen voi olla Suomessa suomalaiseen perheeseen syntynyt ja kasvanut suomea puhuva. Ehkä siksi mamuketjut poistetaan, koska ette oikeastaan puhu mamuista vaan tummaihoisista, ja se on rasismia.

[/quote]

ja mikä lain mukaan on rikos kertoa, että raiskaaj/hakkaaja tms on tummaihoinen. Sanoma yhtiön, mamujenhyyssäjän vai suvakin?  Ja kohta tulee taas bannia..sanon silti, että lain mukaan faktojen kertominen ei ole rikos.  Miten joku ei sitä tajua.

Täällä harrastetaan käänteistä rasismia ja myös se on rikos!!! Ja mielipiteiden sensurointi. Perästä kuuluu, on myös rasismia sallia VAIN mamumyönteiset kommentit. 

[/quote]

Mee muualle öyhöttämään, täällä ei ole kenenkään pakko olla!!!!! 

[/quote]

samat sanat . Miksi sinun mielipide on se ainoa oikea?

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 18:56"]

Haluaisin kysyä, miksi Säre Syrämmes-keskusteluja hävitettiin raskaalla kädellä. Perheen äiti ja puuhanainen toivat ilmeisen suunnitellusti koko hela hoidon julkisuuteen omilla nimillään, pystyttivät julkisen hulabaloon johon liittyi läjä ilmeisen väärää ja täysin yksipuolista tietoa, jota ei kukaan (juu, viittaan lehdistöön sillä uhallakin ettei sellaisesta saa kirjoittaa) tarkistanut,  fanituotteita, vakuutusyhtiön manipulointia, yhdistyssotkuja ynnä muuta,  ja vielä päivitysrumban sanomisilleen niin, ettei kukaan pysynyt perässä. Oli ihmisiä, jotka halusivat auttaa ja joita ikävä kyllä mitä ilmeisimmin huijattiin. Keskustelut pysyivät valtaosin hyvin ruodussa ja vastapuolen puututtua asiaan ketjut katosivat.  Samaan aikaan sama porukka pääsi tuomaan omaa "totuuttaan" somessa aivan vapaasti.

Mihin on kadonnut se vanha hyvä periaate, että toimittajat tutkivat ja julkistavat asioita, jotka eivät siedä päivänvaloa?

Toinen asia, josta ei saanut puhua, oli vasemmistoliittolaisen kansanedustajan kasvu pedofiilipiireissä ja sen vaikutus asemaan ja työhön lainsäätäjänä.

[/quote]

Saisiko tähän vastausta?

No niin

Ylläpito pyytää keskustelijoita lukemaan käyttäjäsäännöt. Sääntöjen mukaan palstalla ovat kiellettyjä:

*   herjaavat, rasistiset tai yksityiselämää loukkaavat viestit, ///// myös käänteinen rasismi on rasismia, myös persujen haukkuminen. Miksi se on sallittu?
*   valheellista tietoa tai vihjauksia yksityishenkilöistä sisältävät viestit,///// kaikki bloggarieden haukkuminen menee tähän katgoriaan
*   rikokseen yllyttävät viestit,
*   siveettömät tai lapsen koskemattomuutta loukkaavat viestit
*   yksityishenkilöiden henkilötietoja (kuten henkilön nimen) sisältävät tiedot ilman asianomaisen suostumusta://// miksi bloggareita saa haukkua?
*   asiattomuudet
*   väkivaltakuvaukset
*   kiroilua sisältävät viestit
*   viestien monistaminen///// mamumyönteiset tekee tätä koko ajan
*   massapostitus
*   trollaus eli esimerkiksi tahallinen yliärsyttäminen ja provosointi.///// mamumyönteiset tekee tätä koko ajan... Mikis mamukriittiset ei saa tehdä samaa?? Suomessa on mielipiteenvapaus

Täällä on turha ns."keskustella" esim. islamista. Asia vaatisi oikean muslimin kommentoimaan, eikä heitä juuri ole näkynyt.

Tämänkaltaiset keskustelut jäävät tarkoituksella samanhenkisten juputtajien keskinäisen hegemonian välineiksi. On helppo huudella siellä, missä kukaan ei oikeasti sano mitään.

Muutenhan keskustelu olisi jo aloitettu (ja ehkä lopetettukin), eikä jääty heittelemään loukkauksia tai marisemaan, ettei kukaan keskustele.