Ylläpito: Käyttäjäsäännöt/kokonaisten ketjujen poistaminen
Ylläpito pyytää keskustelijoita lukemaan käyttäjäsäännöt. Sääntöjen mukaan palstalla ovat kiellettyjä:
* herjaavat, rasistiset tai yksityiselämää loukkaavat viestit,
* valheellista tietoa tai vihjauksia yksityishenkilöistä sisältävät viestit,
* rikokseen yllyttävät viestit,
* siveettömät tai lapsen koskemattomuutta loukkaavat viestit
* yksityishenkilöiden henkilötietoja (kuten henkilön nimen) sisältävät tiedot ilman asianomaisen suostumusta
* asiattomuudet
* väkivaltakuvaukset
* kiroilua sisältävät viestit
* viestien monistaminen
* massapostitus
* trollaus eli esimerkiksi tahallinen yliärsyttäminen ja provosointi.
Kirjoittaja voi joutua lähettämänsä viestin johdosta oikeudelliseen vastuuseen. Sivuston ylläpitäjä luovuttaa tarvittaessa viestin lähettäjän tunnistetiedot poliisille.
Sääntöjä rikotaan nyt paljon, erityisesti maahanmuuttoa käsittelevissä keskusteluissa. Jos keskustelu ei pysy siistinä, ylläpito joutuu rajaamaan keskustelusta pois aihealueita, jotka aiheuttavat paljon keskustelusääntöjä rikkovia viestejä.
Käyttäjät ovat kysyneet, miksi ylläpito poistaa kokonaisia ketjuja yksittäisten viestien sijaan. Näin tapahtuu etenkin maahanmuuttoa käsittelevissä ketjuissa, koska pieni käyttäjäjoukko aloittaa samasta aiheesta lukuisia ketjuja, ja ketjuihin kertyy lähes yksinomaan käyttäjäsääntöjä rikkovia viestejä. Monissa maahanmuuttoa käsittelevissä ketjuissa kaikki tai lähes kaikki viestit ovat aloittajan itsensä kirjoittamia. Maahanmuuttoaiheisissa keskusteluissa on myös levitetty väärää tietoa, esimerkiksi muuntelemalla uutistekstejä.
Ylläpito kiittää sääntöjen mukaisesti keskustelevia palstalaisia.
Kommentit (272)
[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 19:56"]
Mihin voi valittaa jos haluaa tietää miksi ketju on poistettu ja jopa annettu bannit? Palautteeseeni asiasta ei ikinä vastattu.
[/quote]
MV - lehti julkaisi noin viikko sitten erään Hesarin toimittajan harrastamaa varsin "erikoislaatuista" viestintää Oulun raiskaustapaukseen liittyen ja kysyi Sanoma OY:ltä syytä moiseen ja selitystä. Saivat vastauksekseen syytöksiä tekijänoikeuksien rikkomuksista ja saman tien jonkun käskystä "vapaat toimittajat" ryhtyivät kyselemään MV-lehdessä mainostavilta yrityksiltä tiukkaan sävyyn syytä kyseisen julkaisun tukemiselle. Kiitä siis onneasi, että sinä et saanut Sanoma OY:ltä vastausta kysymykseesi. Sinulla kun ei välttämättä ole vastaukseen varaa.
En erotyisesti kaipaa tai kammoa maahanmuuttoa koskevia keskusteluja, mutta yksityisyydensuojaan ja sananvapauteen liittyen muutama ajatus tuli mieleen. Tämä palsta on sanoman omistama, joten heillä on oikeus määritellä mistä ja millä ehdoilla täällä keskustellaan. Sananvapautta saa Suomessa harjoittaa ihan vapaati, myös internetissä, mutta sivujen yllääpitäjillä on myös oikeudet ja velvollisuudet. Perusta siis omat sivut, joilla saat harjoittaa vapaata snaa.
yksityisyydensuoja nykymaailmassa ei ole ihan yksinkertainen juttu. Julkisen sanan neuvostokin linjaa, että jos yksityinen kansalainen on ns julkisuuden henkilö, ja tuo omatmielipiteensä ja yksityisasiansa esille julkisesti, saa niistä myös nimellä keskustella. Siltikään herjaaminen tai uhkailu ei ole sallttua. No missä menee esim bloggarin raja? Kun laittaa nimen ja kuvan esille, ja kertoo koti- ja parisuhdeasioistaan, onko silloin "menettänyt" yksityisyyden? Seiskalle häitään ja parisuhdeväkivaltaansa myyvät ovat ainakin niin tehneet, ja siksi heidän asioitaan lehdissä ruoditaan. Näin eivät kuitenkaan ole automaattisesti tehneet kaikki poiitikot, vaikka julkisessa virassa ovatkin, ja poliittisia ja yhteiskunnallisia mielipiteitään julksuudessa esittävätkin.
Mietin vaan.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 16:18"][quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:49"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 13:14"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 13:07"]
Tälläinen järjestelmä ehdottomasti käyttöön tällä palstalla: http://www.tivi.fi/Arkisto/2014-12-22/Trolli-sai-bannit-ja-palasi-riekkumaan---t%C3%A4ll%C3%A4-keksinn%C3%B6ll%C3%A4-ne-pysyv%C3%A4t-pihalla-3151651.html
Nettifoorumien häiriköt saadaan tulevaisuudessa ehkä lopullisesti kuriin uudella sormenjälkitunnistuksella. Trustev-nimisen yhtiön kehittämä tekniikka muodostaa käyttäjätilin käyttäjästä yli 1000 muuttujaan perustuvan tunnisteen, jolla voidaan varmistaa, että käyttökiellon saanut käyttäjä ei luo uusia tunnuksi ja jatka häiriköintiä.
Wiredin mukaan Trustevin tekniikka on alun perin kehitetty estämään petoksia nettikaupassa. Käyttäjän tunnistamiseen käytetään tietoja muun muassa näytön koosta, käyttäjän selainversiosta jopa käyttäjän hiiren liikkeistä, Wired kirjoittaa. Lisäksi järjestelmä ottaa huomioon sähköpostiosoitteen, sijainnin, sosiaalisen median käyttäjätilit ja järjestelmän asetukset.
Trustevin toimitusjohtaja kommentoi Wiredille, että järjestelmällä ei ole tarkoitus pyrkiä sensuroimaan tai estämään sananvapautta, vaan nimenomaan mahdollistaa sen toteutuminen.
[/quote]
LOLOLO . Että Sanoma saisi luvan alkaa seuraamaan käyttäjiä ja heidän sosiaalista mediaansa. Anna mun nauraa. Täällähän oli kirjautumispakko joskus päivän, mutta kun keskustelu hyytyi VÄLITTÖMÄSTI ja mainostajat kaikkosivat niin se peruttiin
ps. ja kuka todellakin luulee, että porukka omalla nimellään tänne tekee tunnukset ?
[/quote]
Ensinnäkään tuossa ei tarvitse tehdä mitään tunnuksia. Vaan kun joku bannataan niin tuo järjestelmä tunnistaa sen käyttäjän ilman rekisteröintiäkin ja estää hänen kirjoittamisen palstalle.
Toiseksi rekisteröinti voi hyvinkin vaatia oman nimen. Se ei vaan tule muille käyttäjille ilmi.
Tehokas tapa on se että käyttääkseen tunnuksia pitää laittaa sähköposti ja puhelinnumero. Johon kumpaankin tulee vahvistuskoodit. Eli kaksi eri koodia ja vasta ne kertomalla saa rekisteröinnin valmiiksi.
Sitten jos sinut bannataan niin etä myöskään voi tehdä samalla sähköpostilla etkä samalla puhelinnumerolla enää tiliä.
Siinä ei tarvitse kertoa omia tietoja mutta bannaus tulee tehokkaaksi sillä kovin moni ei jaksa koko ajan vaihtaa numeroa ja tehdä uusia sähköpostitunnuksia sekä tehdä aina uutta rekisteröintiä.
[/quote]
siitä vaan. Mutta muistatte varmaan mitä tälle palstalle tapahtui kun rekisteröimistä kokeiltiin! Vain muutama viesti tunnissa ja joku näppärä teki heti valeav:n, jonne keskustelu siirtyi.
[/quote]
Sillä ei ole mitään merkitystä. Määrä ei korvaa laatua. 99% ketjuista pitäisi muutenkin poistaa. Ne on joko provoja, puhdasti laitonta tai kopioita toisista ketjuista.
Todella monilla palstoilla on pakko rekisteröinti ja PALJON tiukemmatkin säännöt ja ne toimii erittäin hyvin.
Ei kukaan halua että tästä tulee (on jo osittain) joku Suomi24 versio 2.0 . Kyseinen palsta on hyvä esimerkki siitä miten surkeasti palsta voidaan hoitaa. Pelkkää roskaa koko palsta jossa on täysin mahdotonta keskustella mistään asiasta kunnolla ja suurin osa koko palstasta on pelkkää toisten haukkumista ja provoja.
[/quote]
Mutta sellainenhan tämä jo on. Sillä erotuksella että täällä ei saa haukkua kaikkia tasapuolisesti.
Lakatkaa valittamasta sensuurista! Sivun ylläpito päättää mitä te saatte kirjoittaa ja mitä ette. Niin se vaan on.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 16:19"]Tähän haluaisin vastauksen: Miksi "kirjoita tänne terveiset mielessäsi pyörivälle ihmiselle"? -ketjuja ei saa enää olla, sillä ne poistetaan ja lukitaan?! Mitä sääntöjenvastaista niissä on? Kiitos vastauksesta etukäteen.
[/quote]
Tämän minäkin todella haluaisin tietää!
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 21:28"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 19:57"]
[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 10:09"][quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 10:04"] Mikä sitten on sitä rasismia? Olisko jotakin ennakkotapauksia? Esimerkiksi jos sanon tutkitun faktan että somalien älykkyysosamäärä on pienempi kuin länsimaissa kehitysvammaisuuteen liitettävä älykkyysosamääräraja, niin olenko rasisti?[/quote] Tuollaiseen väitteeseen olisi syytä liittää uskottava lähdeviite. [quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 10:04"]Entäs jos sanon että on järjetöntä ottaa velkaa siksi että voidaan parantaa maailmaa? Onko sekin rasismia? [/quote] Ei, tuo on henkilökohtainen mielipide. Juuri tämä on yksi syy, miksi mamukriittisten kanssa on mahdotonta keskustella: ymmärrys on heikkoa. Ei ymmärretä, mitä voi sanoa ja mitä ei, vaan suolletaan silmät pullistellen julki kaikki mikä mieleen juolahtaa. Ei välitetä faktoista eikä eroteta niitä mielipiteistä, asiallisista eikä asiattomista. [/quote] Suolletaan mitä sylki suuhun tuo? Ei ehkä ihan pidä paikkansa. Mielestäni nyt SINÄ tässä yleistät, että maahanmuuttokriitikot olisivat homogeeninen ryhmä, joka kirjoittaa asiattomasti.
[/quote]
... eli kommentoimassasi viestissä oli viestissä #241 esitetyn leimausreseptin toimintaohjeen mukaisesti yritetty kumota kirjoittajaa kun hänen mielipiteidensä kumoaminen olisi ollut liian vaikeaa.
Niputetaan kaikki maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvat yhdeksi mukamas homogeeniseksi ryhmäksi ja väitetään, että äärirasistit (oikeat ja palstalla provoilevat) tuon ryhmän jäseninä edustavat kaikkien maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvien ajatusmaailmaa.
[/quote]
Joo, mutta tässä on sellainen juttu, että rasismi nyt vaan on väärin ja vastoin lakeja. Ei siitä tarvitse keskustella, eikä keskustelua ole mitään velvoitetta käydä rasistin virittämän diskurssin sääntöjen mukaan ja rasistin keskusteluehdoilla. Emmehän me ala pedofilienkaan kanssa saivartelemaa ja järkeilemään etät toisaalta mutta toisaalta. #241 on siten muuten oikeassa, mutta ei ota tätä huomioon.
Koita nyt ymmärtää, että maahanmuuttokriittisyys ei tarkoita rasismia.
Olen maahanmuuttokriittinen, mutta työskentelen maahanmuuttajataustaisten kanssa ja minulla on maahanmuuttajataustaisia ystäviä myös. En ole rasisti. En halua Suomeen ihmisiä, joiden kulttuuri poikkeaa liiaksi suomalaisesta kulttuurista, ja lisäksi siitä tulee turhaa kustannusta Suomelle huonossa taloustilanteessa. Osalla Suomeen tulevista maahanmuuttajista on kokemusteni mukaan liian erilaiset lähtökohdat suomalaisiin verrattuna, jotta kyseiset henkilöt pystyisivät riittävästi sopeutumaan suomalaiseen kulttuuriin ja Suomen lakeihin. Toki fiksujakin maahanmuuttajia löytyy paljon, onneksi. :)
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 22:39"]
Koita nyt ymmärtää, että maahanmuuttokriittisyys ei tarkoita rasismia. Olen maahanmuuttokriittinen, mutta työskentelen maahanmuuttajataustaisten kanssa ja minulla on maahanmuuttajataustaisia ystäviä myös. En ole rasisti. En halua Suomeen ihmisiä, joiden kulttuuri poikkeaa liiaksi suomalaisesta kulttuurista, ja lisäksi siitä tulee turhaa kustannusta Suomelle huonossa taloustilanteessa. Osalla Suomeen tulevista maahanmuuttajista on kokemusteni mukaan liian erilaiset lähtökohdat suomalaisiin verrattuna, jotta kyseiset henkilöt pystyisivät riittävästi sopeutumaan suomalaiseen kulttuuriin ja Suomen lakeihin. Toki fiksujakin maahanmuuttajia löytyy paljon, onneksi. :)
[/quote]
"Maahanmuuttokriittisyys" on yleensä peitenimi rasistiselle asenteelle. Jos pidät yksilöä kulttuurinsa determinoimana sorrut rasistiseen ajatteluun. Miten määrittele "liiaksi suomalaisesta kulttuurista poikeamisen"? - Riittääkö siihen islam?
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 10:40"]
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 02:18"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:40"]
Minun mielestäni on todella huolestuttavaa, että yksi ja sama kieroutunut maahanmuutosta pakkomielteinen ihminen on käynyt dialogia yksin aloittamissaan ketjuissaan. On Kyllä täällä meidänkin maassa paljon pimahtaneita yksilöitä. Aurinko paistaa ja elämää eletään, niin jotkut keskittyvät vain ja ainoastaan sekopäiseen vihan lietsomiseen. Hyvin on tehonnut tiettyjen tahojen ajatusmaailman systemaattinen levittäminen.
[/quote]
Miten niin yksi ja sama? Minä tunnustaudun yhdeksi monista maahanmuuttokriittisistä kirjoittelijoista. Jos Vauva-lehdellä on esittää jotain tukevaa faktaa, että kyseessä on yksi ainut kirjoittelija, niin olkaa hyvä ja esittäkää todisteenne. Poliisia varmaankin kiinnostaa millaisia tilastoja anonyymiksi itseään mainostava palsta keräilee kirjoittajistaan. Jos todisteita ei näy, niin koko Vauva-palsta leimautuu moderaattoriensa toimesta valheellista propagandaa levittäväksi sontaläjäksi.
[/quote]
Vai yksi monista..."Monissa maahanmuuttoa käsittelevissä ketjuissa kaikki tai lähes kaikki viestit ovat aloittajan itsensä kirjoittamia". Tätä olin epäillyt jo aiemmin :D Jotenkin olen taipuvainen uskomaan palstan ylläpitäjiä enemmän kuin random-nettihuutelijaa. Kannattaa varmaan poistua palstalta jos noin korpeaa.
[/quote]
Mistäs ylläpito tietää, kuka on kirjoittanut minkäkin viestin? Anonyymipalstalla? Koska ylläpito ei mitenkään voi sitä tietää, ylläpito valehtelee räikeästi.
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 10:40"]
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 02:18"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:40"]
Minun mielestäni on todella huolestuttavaa, että yksi ja sama kieroutunut maahanmuutosta pakkomielteinen ihminen on käynyt dialogia yksin aloittamissaan ketjuissaan. On Kyllä täällä meidänkin maassa paljon pimahtaneita yksilöitä. Aurinko paistaa ja elämää eletään, niin jotkut keskittyvät vain ja ainoastaan sekopäiseen vihan lietsomiseen. Hyvin on tehonnut tiettyjen tahojen ajatusmaailman systemaattinen levittäminen.
[/quote]
Miten niin yksi ja sama? Minä tunnustaudun yhdeksi monista maahanmuuttokriittisistä kirjoittelijoista. Jos Vauva-lehdellä on esittää jotain tukevaa faktaa, että kyseessä on yksi ainut kirjoittelija, niin olkaa hyvä ja esittäkää todisteenne. Poliisia varmaankin kiinnostaa millaisia tilastoja anonyymiksi itseään mainostava palsta keräilee kirjoittajistaan. Jos todisteita ei näy, niin koko Vauva-palsta leimautuu moderaattoriensa toimesta valheellista propagandaa levittäväksi sontaläjäksi.
[/quote]
Vai yksi monista..."Monissa maahanmuuttoa käsittelevissä ketjuissa kaikki tai lähes kaikki viestit ovat aloittajan itsensä kirjoittamia". Tätä olin epäillyt jo aiemmin :D Jotenkin olen taipuvainen uskomaan palstan ylläpitäjiä enemmän kuin random-nettihuutelijaa. Kannattaa varmaan poistua palstalta jos noin korpeaa.
[/quote]
Aikamoisessa harhamaailmassa elää jos oikeasti uskoo että vain yksi tyyppi kirjoittaa kaikki jutut. Toisaalta ei yllätä kyllä yhtään. Äärisuvaitsevaiset... :facepalm: Aikasi kuluksi katso ylläoleva linkki palstapersut vs palstasuvakit.
Ylläpito voisis skarpata ihan oikeasti. Tämä palstaa pääministerinkin tuomitsemat rasistiset kirjoittelijat käyttävät propagandaväylänään. Aloituksia joissa Viron ex-poliitikko rasistisin sanavalinnoin puuttuu Suomen politiikkaan, valheellisten väitteiden levittämistä Naisasialiitto Unionin raiskauslausunnoista ja kaikke muuta floodausta. Joka ei taatusti nousisi tänne, elleivät maahanmuuttokriitikko- floodaajat niitä tehtailisi.
Ulkomaalaisia koskevat öyhötysketjut ei todellakaan ole tärkeitä eikä yhteiskunnallisesti merkittäviä, vaan täysin turhia ja aiheen merkittävyyteen nähden ylikeskusteltuja. Jokaisesta perus pahoinpitelystä, mitä ei muuten noteerattaisi mitenkään, alkaa kauhea kouhotus ja öyhötys, jos joku osapuoli on ulkomaalainen, ja sitten tappelu nähdään kulttuurisena/etnisenä.
Rasistit on muutenkin sen verran tyhmiä, ettei ne oo tän maan menestymistä edesauttaneet, päinvastoin, haittaavat kansainvälistymistä, niin voisivat myös pitää päänsä kiinni.