Ylläpito: Käyttäjäsäännöt/kokonaisten ketjujen poistaminen
Ylläpito pyytää keskustelijoita lukemaan käyttäjäsäännöt. Sääntöjen mukaan palstalla ovat kiellettyjä:
* herjaavat, rasistiset tai yksityiselämää loukkaavat viestit,
* valheellista tietoa tai vihjauksia yksityishenkilöistä sisältävät viestit,
* rikokseen yllyttävät viestit,
* siveettömät tai lapsen koskemattomuutta loukkaavat viestit
* yksityishenkilöiden henkilötietoja (kuten henkilön nimen) sisältävät tiedot ilman asianomaisen suostumusta
* asiattomuudet
* väkivaltakuvaukset
* kiroilua sisältävät viestit
* viestien monistaminen
* massapostitus
* trollaus eli esimerkiksi tahallinen yliärsyttäminen ja provosointi.
Kirjoittaja voi joutua lähettämänsä viestin johdosta oikeudelliseen vastuuseen. Sivuston ylläpitäjä luovuttaa tarvittaessa viestin lähettäjän tunnistetiedot poliisille.
Sääntöjä rikotaan nyt paljon, erityisesti maahanmuuttoa käsittelevissä keskusteluissa. Jos keskustelu ei pysy siistinä, ylläpito joutuu rajaamaan keskustelusta pois aihealueita, jotka aiheuttavat paljon keskustelusääntöjä rikkovia viestejä.
Käyttäjät ovat kysyneet, miksi ylläpito poistaa kokonaisia ketjuja yksittäisten viestien sijaan. Näin tapahtuu etenkin maahanmuuttoa käsittelevissä ketjuissa, koska pieni käyttäjäjoukko aloittaa samasta aiheesta lukuisia ketjuja, ja ketjuihin kertyy lähes yksinomaan käyttäjäsääntöjä rikkovia viestejä. Monissa maahanmuuttoa käsittelevissä ketjuissa kaikki tai lähes kaikki viestit ovat aloittajan itsensä kirjoittamia. Maahanmuuttoaiheisissa keskusteluissa on myös levitetty väärää tietoa, esimerkiksi muuntelemalla uutistekstejä.
Ylläpito kiittää sääntöjen mukaisesti keskustelevia palstalaisia.
Kommentit (272)
Moniin maahanmuuttoon liittyviin ketjuihin kommentoin myös minä, Nöyrin hallintoalamaisenne X. Yhtään kertaa en ole esittänyt sellaista viestiä palstalla, joka omalla nimelläni kirjoitettuna olisi johtanut tuomioon vihapuheesta tai kunnianloukkauksesta. Pikemminkin olen ilmoitellut ääliörasistien viestejä poistoon. Itse olen silto sitä mieltä, että Suomen humanitääristä maahanmuuttoa tulisi rajoittaa ja Suomen yrittää mahdollisuuksien mukaan torjua Välimeren yli tulevien maahanmuuttajien sijoittamista tänne.
Itseään kommentoivat kirjoittajat ovat jonkun suuruinen ongelma propagandatarkoituksessa luoduissa keskusteluissa. Löytyisi tuollaista toimintaa rajoittava tekninen ratkaisu:
Laitetaan keskusteluissa IP - osoitteen (näyttää tältä: 235.245.123.117) kaksi viimeistä numerosarjaa (xxx.xxx.123.117) viestin loppuun näkyviin. Näin omien viestien kehuminen ja kommentointi muuttuisi vaikeammaksi kun tuo heti paljastuisi. Jos haluatte suojella todellisia osoitteita näkyvyydeltä niin laittakaa näytille joku sopiva kryptohash (SHA-384), osoitteesta+viikottain vaihtuvasta pitkästä satunnaisluvusta siten, että saman viikon aikana samasta ip-osoitteesta kirjoitettu tuottaisi saman tarkistuskoodin. Koodista näkyviin vaikkapa viimeiset kahdeksan heksadesimaalista merkkiä tyyliin xxxF3AA51B4. Viikoittain vaihtuvan satunnaisluvun ansiosta edes koodien ja niitä vastaavien tunnettujen osoitteiden kokoelman perusteella ei voisi päätellä sitä, mikä IP - osoite vastaa mitäkin koodia.
Tiedän että ip - osoitetta voi usein vaihtaa helpohkosti. Ratkaisu ei ole täydellinen mutta se lisää uskottavaan itsensäkommentointiin tarvittavaa vaivannäköä ja sitä kautta vähentää sen harrastamista.
t. Nöyrin hallintoalamaisenne X
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 12:33"]
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 10:40"]
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 02:18"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:40"]
Minun mielestäni on todella huolestuttavaa, että yksi ja sama kieroutunut maahanmuutosta pakkomielteinen ihminen on käynyt dialogia yksin aloittamissaan ketjuissaan. On Kyllä täällä meidänkin maassa paljon pimahtaneita yksilöitä. Aurinko paistaa ja elämää eletään, niin jotkut keskittyvät vain ja ainoastaan sekopäiseen vihan lietsomiseen. Hyvin on tehonnut tiettyjen tahojen ajatusmaailman systemaattinen levittäminen.
[/quote]
Miten niin yksi ja sama? Minä tunnustaudun yhdeksi monista maahanmuuttokriittisistä kirjoittelijoista. Jos Vauva-lehdellä on esittää jotain tukevaa faktaa, että kyseessä on yksi ainut kirjoittelija, niin olkaa hyvä ja esittäkää todisteenne. Poliisia varmaankin kiinnostaa millaisia tilastoja anonyymiksi itseään mainostava palsta keräilee kirjoittajistaan. Jos todisteita ei näy, niin koko Vauva-palsta leimautuu moderaattoriensa toimesta valheellista propagandaa levittäväksi sontaläjäksi.
[/quote]
Vai yksi monista..."Monissa maahanmuuttoa käsittelevissä ketjuissa kaikki tai lähes kaikki viestit ovat aloittajan itsensä kirjoittamia". Tätä olin epäillyt jo aiemmin :D Jotenkin olen taipuvainen uskomaan palstan ylläpitäjiä enemmän kuin random-nettihuutelijaa. Kannattaa varmaan poistua palstalta jos noin korpeaa.
[/quote]
Aikamoisessa harhamaailmassa elää jos oikeasti uskoo että vain yksi tyyppi kirjoittaa kaikki jutut. Toisaalta ei yllätä kyllä yhtään. Äärisuvaitsevaiset... :facepalm: Aikasi kuluksi katso ylläoleva linkki palstapersut vs palstasuvakit.
[/quote]
Ei kaikkia ketjuja, vaan monet. Ketjun katoin jo aika alussa. Ideana näytti olevan, että peukutuksia laskemalla jotenkin selvitellään voimasuhteita. Mikä on naurettavaa ottaen huomioon, että peukutuksien määrää pystyy halutessaan joillakin laitteilla väärentämään niin monta kuin haluaa. Et naamapalmu vaan itelles jos ei siinä ketjussa jotain muuta aivan tajunnanräjäyttävää ollut mitä rohkenen epäillä ns. kriittisten ollessa asialla.
[/quote]
Äh voi hitto nyt oikeasti. Mikä sitten estää "suvaitsevaisia" tekemästä samaa väärennystä?
Ehdottaisin, että samasta dynaamisesta (mobiili, prepaid jne) IP-osoitteesta tulevien viestien määrää rajoitettaisiin esimerkiksi siten, että maksimissaan voi lähettää yhden viestin kahdessa minuutissa. Tämä vähentäisi huonosti jäljitettävissä olevien kiusantekijöiden harrastusmahdollisuuksia. Palstan floodaus muuttuisi vaikeammaksi. Sarjatrollaus useammassa ketjussa samanaikaisesti muuttuisi vaikeaksi jne.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 09:24"]Siis kerääkö Sanoma yhtiö käyttäjistä tieteoa ??? Miten muuten voivat tietää että "sama henkilö vastailee itselleen kaikissa mamuketjuissa" ??
Sattuuko Sanoma yhtiö tietämään, että tuo on RIKOS. Olen laittanut viestiä tietosuojavaltuutetulle laittomasta rekisterin ylläpidosta
[/quote]
Satutko muuten tietämään, että ei ole rikos. No et satu, koska olet vajukki-trolli.
Miksi ette halua käyttäjillenne tietävän sitä, että heidät voidaan tarvittaessa yksilöidä palvelimenne selaimelta saaman tiedon avulla? Tähän liittyviä viestejä poistetaan keskusteluista.
Sekä kännykkäni että tietokoneeni olivat ainoalaatuiset eli aina kun kirjoittelen viestejä AV:lle tietää palstan palvelinkone sen, mitkä kaikki viestit ovat minun kirjoittelemiani. Minun nimeäni niissä ei näy mutta yksilöinti kuitenkin.
YLLÄPIDOLLE:
"– Eurooppaan tulijoiden joukossa on valitettavasti myös joitain niitäkin, joilla on pahat mielessä. Tätäkään ei voida kiistää vain siksi, ettei joku kenties halua sitä kuulla."
Sauli Niinistö, Suomen Tasavallan Presidentti 25.8.2015 puheessaan
Siinäpä loistava ohje tämän palstan YP:lle!!
[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 21:51"]
Ulkomaalaisia koskevat öyhötysketjut ei todellakaan ole tärkeitä eikä yhteiskunnallisesti merkittäviä, vaan täysin turhia ja aiheen merkittävyyteen nähden ylikeskusteltuja. Jokaisesta perus pahoinpitelystä, mitä ei muuten noteerattaisi mitenkään, alkaa kauhea kouhotus ja öyhötys, jos joku osapuoli on ulkomaalainen, ja sitten tappelu nähdään kulttuurisena/etnisenä. Rasistit on muutenkin sen verran tyhmiä, ettei ne oo tän maan menestymistä edesauttaneet, päinvastoin, haittaavat kansainvälistymistä, niin voisivat myös pitää päänsä kiinni.
[/quote]
Minusta aihe on mitä tärkein ja ajankohtaisin, varsinkin kun nyt ovat uutisten mukaan Suomen vastaanottokeskukset ylitäysiä ja uusia rakennetaan paraikaa. Olisi tärkeää korjata maahanmuuttopolitiikan linjaa ennenkuin aiheutuvat kustannukset ja kotoutumisen ongelmat tuovat maahamme lisää kurjuutta. Ja jotta ihmiset osaisivat tehdä oikeita valintoja pitää heillä olla mahdollisuus keskustella asiasta.
Mielestäni ylläpito on toiminut hyvin. Ketjujen ensimmäinen sivu on usein asiallinen, mutta siinä kolmannen sivun kohdalla, varsinkin maahanmuutosta keskusteltaessa, alkaa tulla niitä kommentteja, kuten mamupatja, raiskari, kelagold-asiakas jne. ja ne eivät ole asiallista keskustelua. Lisäksi usein unohdetaan lähteet tai sitten lähteiksi otetaan vuosia vanhoja iltalehden tai -sanomien artikkeleita, mielipidekirjoituksia tai yksittäistapaus Ruotsista esimerkiksi, mikä ei liity Suomen pakolais- ja maahanmuuttopolitiikkaan yhtään mitenkään. Ja pakolaisista ja turvapaikanhakijoista on turhaa puhua miljoonissa, koska oikeasti niistä kuuluu puhua tuhansissa.
Mulle riittäisi jos saisi noi Pyhä Vulva tyypin pois kokonaan. Yleensäkin kaikki samaa lausetta hokevat 'miesasiamiehet'.
Kiitos!
Olisi ilahduttavaa, jos v-tu - ja vi-ttaa -huomautukset karsittaisiin palstalta kiroilun perusteella.
Mielipiteen voi ilmaista ilman genitaalien ja genitaaliverbien hokemista.
Mulle tulee kokoajan "posting not allowed",enkä ole rikkonut sääntöjä!
Oma keskusteluni aikuisten ihmisten avoimesta seksuaalisuudesta poistettiin ilman syytä. Ymmärrän jos näin tehdään esim. demissä, mutta eikö aikuiset ihmiset saa keskustella avoimesti seksistä?
[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 16:16"]
Tämä on yksityisomistuksessa oleva palsta, joka saa täysin itse päättää keskustelun säännöistä ja halutessaan rajata vaikka ne aiheetkin hyvin tarkkaan. Ei kirjoittajilla ole täällä mitään loukkaamatonta sananvapautta. Jos ei säännöt miellytä, voi hakeutua muualle keskustelemaan.
[/quote]
Ei kannattane sitten laittaa palstan nimeksi Aihe Vapaa.
Jotkut ei sitten vain tajua.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 13:21"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 12:59"]
Miten minusta tuntuu, että Suomi on ainoa (länsi)maa, jossa internettiin kirjoittelijoita poliisin toimesta jahdataan mielipiteidensä perusteella?
[/quote]
Ruotsin forumeilla on ainakin laajempi sananvapaus. Etenkin viimeaikaisten tapahtumien keskusteluja ei moderoida. Ruotsissa oli sama hyssyttelykulttuuri vielä 90-luvulla.
Jenkeissä tämä tehty niin hankalaksi viranomaisille että esim. yhden osavaltion poliisi joutuu pyytää toisen osavaltion poliisilta ip-tutkintapyyntöä jos kirjoittaja on toisessa osavaltiossa kuin minne tutkintapyyntöä jätetty, ja joissakin osavaltioissa tämän tiedon hakeminen on määritelty yksityisyyden loukkaamiseksi eli poliisi rikkoo lakia jos yrittää saada urkituksi toisen yksityishenkilön ip-tietoja.
[/quote]
Mutta hei, tajutkaa, että tällaista moderointia on VAIN Sanoma yhtiön ja ylen lehdissä ja keskusteluissa.
Joku näppärä perustaa oikean aihe vapaan niin kaikki siirtyvät sinne, täällä voidaan sit keskustella anaaliyhdynnästä ja bloggareista ja ruuasta. ..... mutta samalla sit katoavat mainostajat
[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 19:56"]Suomessa on vapaus kertoa mielipide. Se on määritelty laissa. Mode: lue suomen laki, kohta mielipiteenvapaus. Se, että Sanoma määrittelee sen, mikä on oikea mielipide rikkoo suomen lakia. Jos joku aloittaa keskustelun siitä, mitä UUTISTEN mukaan on tapahtunut esim. turussa mamut hakkasivat sivullisen ei ole mielipide vaan fakta. Ja sanoma kertoo, että keskustelu poistetaan siksi, että siihen voi tulla asiattomia kommenteja? Jos teillä on kristallipallo, niin voisitte keskittyä sen ennustamiseen, miksi Sanoma yhtiön tulos on miinuksella ja ihmiset sanovat lehtien tilauksia irti !
[/quote]
Työntäkää jo tuo soopa hanuriinne ja selvittäkää mitä sananvapaus tarkoittaa. Vinkki: se ei tarkoita sitä, että yksityinen toimija olisi yksityisillä sivuillaan velvollinen julkaisemaan kaikki palstapersun märät aivopierut.
[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 22:40"]Mulle tulee kokoajan "posting not allowed",enkä ole rikkonut sääntöjä!
[/quote]
Sessio vanhentunut.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 13:14"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 13:07"]
Tälläinen järjestelmä ehdottomasti käyttöön tällä palstalla: http://www.tivi.fi/Arkisto/2014-12-22/Trolli-sai-bannit-ja-palasi-riekkumaan---t%C3%A4ll%C3%A4-keksinn%C3%B6ll%C3%A4-ne-pysyv%C3%A4t-pihalla-3151651.html
Nettifoorumien häiriköt saadaan tulevaisuudessa ehkä lopullisesti kuriin uudella sormenjälkitunnistuksella. Trustev-nimisen yhtiön kehittämä tekniikka muodostaa käyttäjätilin käyttäjästä yli 1000 muuttujaan perustuvan tunnisteen, jolla voidaan varmistaa, että käyttökiellon saanut käyttäjä ei luo uusia tunnuksi ja jatka häiriköintiä.
Wiredin mukaan Trustevin tekniikka on alun perin kehitetty estämään petoksia nettikaupassa. Käyttäjän tunnistamiseen käytetään tietoja muun muassa näytön koosta, käyttäjän selainversiosta jopa käyttäjän hiiren liikkeistä, Wired kirjoittaa. Lisäksi järjestelmä ottaa huomioon sähköpostiosoitteen, sijainnin, sosiaalisen median käyttäjätilit ja järjestelmän asetukset.
Trustevin toimitusjohtaja kommentoi Wiredille, että järjestelmällä ei ole tarkoitus pyrkiä sensuroimaan tai estämään sananvapautta, vaan nimenomaan mahdollistaa sen toteutuminen.
[/quote]
LOLOLO . Että Sanoma saisi luvan alkaa seuraamaan käyttäjiä ja heidän sosiaalista mediaansa. Anna mun nauraa. Täällähän oli kirjautumispakko joskus päivän, mutta kun keskustelu hyytyi VÄLITTÖMÄSTI ja mainostajat kaikkosivat niin se peruttiin
ps. ja kuka todellakin luulee, että porukka omalla nimellään tänne tekee tunnukset ?
[/quote]
Ensinnäkään tuossa ei tarvitse tehdä mitään tunnuksia. Vaan kun joku bannataan niin tuo järjestelmä tunnistaa sen käyttäjän ilman rekisteröintiäkin ja estää hänen kirjoittamisen palstalle.
Toiseksi rekisteröinti voi hyvinkin vaatia oman nimen. Se ei vaan tule muille käyttäjille ilmi.
Tehokas tapa on se että käyttääkseen tunnuksia pitää laittaa sähköposti ja puhelinnumero. Johon kumpaankin tulee vahvistuskoodit. Eli kaksi eri koodia ja vasta ne kertomalla saa rekisteröinnin valmiiksi.
Sitten jos sinut bannataan niin etä myöskään voi tehdä samalla sähköpostilla etkä samalla puhelinnumerolla enää tiliä.
Siinä ei tarvitse kertoa omia tietoja mutta bannaus tulee tehokkaaksi sillä kovin moni ei jaksa koko ajan vaihtaa numeroa ja tehdä uusia sähköpostitunnuksia sekä tehdä aina uutta rekisteröintiä.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 13:55"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 13:21"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 12:59"]
Miten minusta tuntuu, että Suomi on ainoa (länsi)maa, jossa internettiin kirjoittelijoita poliisin toimesta jahdataan mielipiteidensä perusteella?
[/quote]
Ruotsin forumeilla on ainakin laajempi sananvapaus. Etenkin viimeaikaisten tapahtumien keskusteluja ei moderoida. Ruotsissa oli sama hyssyttelykulttuuri vielä 90-luvulla.
Jenkeissä tämä tehty niin hankalaksi viranomaisille että esim. yhden osavaltion poliisi joutuu pyytää toisen osavaltion poliisilta ip-tutkintapyyntöä jos kirjoittaja on toisessa osavaltiossa kuin minne tutkintapyyntöä jätetty, ja joissakin osavaltioissa tämän tiedon hakeminen on määritelty yksityisyyden loukkaamiseksi eli poliisi rikkoo lakia jos yrittää saada urkituksi toisen yksityishenkilön ip-tietoja.
[/quote]
Mutta hei, tajutkaa, että tällaista moderointia on VAIN Sanoma yhtiön ja ylen lehdissä ja keskusteluissa.
Joku näppärä perustaa oikean aihe vapaan niin kaikki siirtyvät sinne, täällä voidaan sit keskustella anaaliyhdynnästä ja bloggareista ja ruuasta. ..... mutta samalla sit katoavat mainostajat
[/quote]
Kai ymmärrät että mainostajat eivät kata edes murto-osaa tämän palstan ylläpitokuluista?
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 12:33"]
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 10:40"]
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 02:18"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:40"]
Minun mielestäni on todella huolestuttavaa, että yksi ja sama kieroutunut maahanmuutosta pakkomielteinen ihminen on käynyt dialogia yksin aloittamissaan ketjuissaan. On Kyllä täällä meidänkin maassa paljon pimahtaneita yksilöitä. Aurinko paistaa ja elämää eletään, niin jotkut keskittyvät vain ja ainoastaan sekopäiseen vihan lietsomiseen. Hyvin on tehonnut tiettyjen tahojen ajatusmaailman systemaattinen levittäminen.
[/quote]
Miten niin yksi ja sama? Minä tunnustaudun yhdeksi monista maahanmuuttokriittisistä kirjoittelijoista. Jos Vauva-lehdellä on esittää jotain tukevaa faktaa, että kyseessä on yksi ainut kirjoittelija, niin olkaa hyvä ja esittäkää todisteenne. Poliisia varmaankin kiinnostaa millaisia tilastoja anonyymiksi itseään mainostava palsta keräilee kirjoittajistaan. Jos todisteita ei näy, niin koko Vauva-palsta leimautuu moderaattoriensa toimesta valheellista propagandaa levittäväksi sontaläjäksi.
[/quote]
Vai yksi monista..."Monissa maahanmuuttoa käsittelevissä ketjuissa kaikki tai lähes kaikki viestit ovat aloittajan itsensä kirjoittamia". Tätä olin epäillyt jo aiemmin :D Jotenkin olen taipuvainen uskomaan palstan ylläpitäjiä enemmän kuin random-nettihuutelijaa. Kannattaa varmaan poistua palstalta jos noin korpeaa.
[/quote]
Aikamoisessa harhamaailmassa elää jos oikeasti uskoo että vain yksi tyyppi kirjoittaa kaikki jutut. Toisaalta ei yllätä kyllä yhtään. Äärisuvaitsevaiset... :facepalm: Aikasi kuluksi katso ylläoleva linkki palstapersut vs palstasuvakit.
[/quote]
Ei kaikkia ketjuja, vaan monet. Ketjun katoin jo aika alussa. Ideana näytti olevan, että peukutuksia laskemalla jotenkin selvitellään voimasuhteita. Mikä on naurettavaa ottaen huomioon, että peukutuksien määrää pystyy halutessaan joillakin laitteilla väärentämään niin monta kuin haluaa. Et naamapalmu vaan itelles jos ei siinä ketjussa jotain muuta aivan tajunnanräjäyttävää ollut mitä rohkenen epäillä ns. kriittisten ollessa asialla.