Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
En tule mukaan synnytykseen, tyttöystävä kiukuttelee
15.08.2015 |
Olen aivan suhteen alusta saakka tehnyt selväksi, että lapsia voin hankkia, mutta synnytyssaliin en tule, ota tai jätä. Nyt kun synnytyksen hetki lähenee, tyttöystäväni on kuitenkin alkanut ärhennellä ja kiukutella siitä, miten "hylkään" hänet. Olen ystävllisesti muistuttanut, että (a) synnytykseen voi ottaa toisenkin tukihenkilön ja (b) hänellä ei ole ollut missään vaiheessa mitään syytä olettaa minun tulevan. Tällä ei kuitenkaan ole mitään vaikutusta.
Pakko myöntää, että noin lapsellinen käytös vähentää arvostustani häntä kohtaan. Ymmärrän, että synnytys jännittää, mutta miksi on pakko käyttäytyä noin epäreilusti? Voiko tällaisen kohtuuttomuuden laittaa hormonien tms. piikkiin, vai onko vastaavaa odotettavissa myöhemminkin?
Kommentit (496)
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:37"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:26"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:15"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:28"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:57"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:52"]
Tämä ketju huokuu niin paljon naisvihaa, että ei todeksi uskoisi. Olen onnellinen, että minulla ei ole tuollaista miestä, jotka täällä kirjoittavat. Puhutaan oikeuksista, sopimuksista, petturuudesta. Missä on rakkaus, perhe, yhdessä tekeminen? Kylmäveristä sakkia ja lapsiparka syntymässä.
[/quote]
Perheessä ei ikinä valehdella tai rikota sovittua asiaan. Jos oikeasti rakastaa toista niin ei petä toista eikä lupaa asioita joita ei pidä. Yhdessä tekeminen? Kuuluuko tähän yhdessä sopiminen jonka nainen voi koska tahansa purkaa ja miehen pitää se hyväksyä? Onko se yhdessä tekemistä?
[/quote]
Jos kysyn mieheltäni olenko lihonut, toivon, että hän valehtelee. On voitu sopia, että töitten jälkeen mennään leffaan. Voi perua molemminpuolin, jos on kipeä tai työpäivä vaan oli niin rankka ettei jaksa. Rakkautta on sopeutua toiseen ihmiseen ei pitää hamaan tappiin kiinni periaatteistaan tai "sopimuksista".
[/quote]
Oletko noin lapsellinen? Täysin eri asia joku leffa kuin synnytys.
Onhan se päivänselvä että jos ollaan menossa jonnekkin ja toinen on sairas tai väsynyt niin se voidaan perua. Mutta aika harva tuollaisesta sopii SUHTEEN ALUSSA että leffaan mennään AINA tiistaisin kello 18 taikka tulee ero?
Isot raha-asiat ja kaikki lapsiin liittyvä pitää sopia jo ihan suhteen alussa ja se sopimus pitää kanssa kummankin pitää.
Aivan eri asia joku elokuvan katsominen.
[/quote]
Suhteen alussa sovimme, että lapsia ei hankita. Mies kolme vuotta myöhemmin esitti, että hankittaisiin. En kokenut asiaa petturuutena. Nyt meillä on lapsi.
[/quote]
Taas täysin eri asia. Miehesi EHDOTTI lapsia ja SINÄ SUOSTUIT. Miehesi ei sanonut että hän haluaa lapsia tai tulee ero.
[/quote]
Ahaa tyttis siis lähtee jos ap rassukka ei suostu synnytykseen. Syystäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:42"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:01"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:25"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:57"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:52"]
Tämä ketju huokuu niin paljon naisvihaa, että ei todeksi uskoisi. Olen onnellinen, että minulla ei ole tuollaista miestä, jotka täällä kirjoittavat. Puhutaan oikeuksista, sopimuksista, petturuudesta. Missä on rakkaus, perhe, yhdessä tekeminen? Kylmäveristä sakkia ja lapsiparka syntymässä.
[/quote]
Perheessä ei ikinä valehdella tai rikota sovittua asiaan. Jos oikeasti rakastaa toista niin ei petä toista eikä lupaa asioita joita ei pidä. Yhdessä tekeminen? Kuuluuko tähän yhdessä sopiminen jonka nainen voi koska tahansa purkaa ja miehen pitää se hyväksyä? Onko se yhdessä tekemistä?
[/quote]Ei luoja! Etkö todellakaan koskaan ole valehdellut tai muuttanut mieltäsi missään asiassa? Oletpa aikamoinen. Kyllä ihmisellä on oikeus muuttaa mieltään.Ja ihmisen mieli muutuu monta kertaa tämän elämän aikana. Jos ei, on ihminen aika kehittymätön jos samat nuoruuden (typerätkin) mielipiteet kestää koko elämän.Ei tuollaisia sopimuksia voi osata nuorena tehdä kun tosi tilanne on ihan toinen. Itsekin vannoin nuorena,etten koskaan tee lapsia. Nyt olen iloinen ,että olen muuttanut mieleni.Mieheni oli varma,ettei koskaan uskaitaisi lähteä mukaan synnytykseen koska pelkä niin, mutta siellä vain oli(omasta tahdoitaan, en edes pyytänyt mukaan). Kyllä ihminen saa muuttaa mieltään. Täällä on kyllä niin kylmiä miehiä kommentoimassa,ettei tottakaan. Mutta ilmeisesti heillä ei ole vaimoa ,eikä omaa lasta.Eivät tiedä mistä puhuvat.
[/quote]
Mieltä saa muuttaa asioissa jotka koskevat itseään ja niistä ei ole sopinut toisen kanssa.
Ihminen voi muuttaa mieltään jos se toiselle sopii asioista mistä on yhdessä päätetty. Mutta et voi muuttaa mieltäsi asiasta josta yhdessä on sovittu tai se on toisen pettämistä.
[/quote]Voi voi, taidat olla kovin nuori vielä. Kyllä ihminen voi mielensä muuttaa, vaikka siitä olisi aijemmin muuta sovittukin. Vai miksi sitten ihminen voi vaikka erota vaikka toinen osapuoli ei sitä haluaisikaan?Toisen mieli vain muuttuu,etkä sinä voi siihen vaikuttaa. Elämä ei mene niinkuin ennalta suunnitellaan. Asiat muuttuu ja ihmiset mukana. Mutta tämä synnytys juttu on kyllä sellainen,että poikasten ei siihen pitäisi alunperinkään ruveta. Se on tosimiesten hommaa. Mies kyllä pystyy siinä rakkainta ihmistään tukemaan ja olemaan läsnä.
[/quote]
Aivan ja sinäkö PUOLUSTAT tuollaista naista, joka on siihen ap:n kanssa ryhtynyt? :D En siis syytä naista ap:n päätöksestä, mutta aivan kuin nainen olisi voinut odottaa miestään mukaan. Miksi nainen antoi aloittajalle mahdollisuuden? Jos se ei sitten kelpaakaan???
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:25"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:48"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:15"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:52"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:43"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:26"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:43"]
Lisään: nainen päättää synnytyksestä (terveys kuitenkin ekana) sillä nainen siinä sen homman hoitaa. Naisen keho, hormonit ja tunteet. Miehet ei ikinä tule tajuamaan mitä se on, teillä on niin eri systeemit. Yrittäkää edes olla tukena, se on tehtävänne lapsen isänä.
[/quote]
Ei todellakaan ole isän tehtävä. Turha vaatia miehiltä mitään jos nainen on se joka päättää.
[/quote]
Ja miehen tehtävä on olla tekemättä lapsia jos ei ole valmis niihin tai olemaan asianmukainen kumppani lapsien äidille.
[/quote]
Älä jauha roskaa. Mies hoitaa miehen biologisesta lapsen teosta ja nainen naisen osuuden.
Nainen ei määrää mitä mies tekee tai ei tee. Sinulla on aivan sairas ajatusmaailma: pidät miehiä jonain naisen orjina joiden on tehtävä aina sitä mitä nainen haluaa ja mikä hyödyttää naisia.
Mutta onneksi asia ei niin ole. Jos haluat miesten olevan synnytyksessä mukana niin silloin pitää myös naisilta poistaa oikeus päättää onko lapsen isä synnytyksessä mukana.
[/quote]
Ei tuo ole määräämistä. On vaan asioita jotka hyvä mies tekee koska välittää. Tiedän että se tuntuu oudolta jos näkee vain päinvastaista mutta oikeasti, näitäkin löytyy. Rehellisesti hyviä miehiä.
Yhä: se on naisen valinta koska kyseessä on naisen ruumis ja vieläpä hyvin avuttomassa tilassa. Rakastava mies kuuntelee naistaan ja auttaa parhaansa mukaan oman lapsensa syntymässä. (Joskus ei voi osallistua mutta yritys lasketaan kyllä.)
[/quote]
Olet kyllä hemmetin itseäsi täynnä ja erittäin miesvihamielinen.
[/quote]En ole tuo aijempi kirjoittaja, mutta ei tuossa kyllä ole mitään miesvihaa, vaan totuus. Rakastava mien menee vaimonsa mukaan ja yrittää kaikin tavoin tukea rakastaan missä vain voi. Tuntuu,että tällä viimeisellä kommentoijalla ei ole rakastavaa tyttöystävää, eikä omaa lasta. Ja jos on niin empä oli kummankaan housuissa . En lapsen ,enkä vaimon.Lapsen syntymä on niin suuri asia (tai ainakin pitäisi olla)että kyllä siinä täytyy kummankin tukea toistaan täysillä ja koska nainen sitä tukea enemmän synnytyksen hetkellä tarvii, niin jokainen ajatteleva mies naistaan tukee eikä pidä jääräpäisesti jostain periaatteistaan kiinni. Tämä on nyt vähän sama, kun luin viime viikolla uutisen, jossa isä antoi tyttärensä mielummin hukkua kuin,että vieras mies olisi koskenut tyttäreen(siis hengenpelastaja)Isällä oli periaate josta hän ei luopunut ja niin 20vuotias tytär hukkui.
[/quote]
Nainen ei sitä päätä. Asia menee nyt vain niin että naiset ei saa samaan aikaan päättää että miehet ei saa olla synnytyksessä ja toisaalta päättää että ovat. Pitää päättää kummasta haluaa luopua.
Tällä palstalla on kyllä ihme naisia. Te pidätte miehiä jonain orjina ja tahdottomina nukkeina joiden ainoa tarkoitus elämässä on palvella naisen tahtoa ja haluja.
Jos mies kehtaa itse ajatella jostain ja vaatia omia oikeuksiaa niin hän on itsekäs kusipää.
Onneksi yhä useampi mies rupeaa näkemään totuuden ja ei siihen enää suostu.
[/quote]No mitenkäs tuossa hukkumistapauksessa mies sai päättää, että tyttö hukkuu, koska se oli miehen tahto? Pidättekö te miehet meitä naisia niin orjinanne,että nainen saa vaikka hukkua jos te niin haluatte. Mutta näkee kyllä,että sinä et ole koskaa rakastanut ketään . Jos olisit, olisit ollut valmis tekemään mitä vain hänen vuokseen. Nainenkin on valmis synnyttämään rakastamalleen miehelle lapsen , vaikka se tietää kovaa kipua ja kärsimystä. Ja varmaan se suurinta osaa naisia pelottaa enemmän kuin mikään muu asia tässä elämässä.En tiedä onko se mitään oikeuksien vaatimista,ettei tule tukemaan vaimoaan kun pariskunnan yhteinen lapsi syntyy. Yhdessä se on alulle saatettu ja yhdessä se kasvatetaan, miksei yhdessä myös synnytetä?
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:54"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:15"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:52"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:43"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:26"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:43"]
Lisään: nainen päättää synnytyksestä (terveys kuitenkin ekana) sillä nainen siinä sen homman hoitaa. Naisen keho, hormonit ja tunteet. Miehet ei ikinä tule tajuamaan mitä se on, teillä on niin eri systeemit. Yrittäkää edes olla tukena, se on tehtävänne lapsen isänä.
[/quote]
Ei todellakaan ole isän tehtävä. Turha vaatia miehiltä mitään jos nainen on se joka päättää.
[/quote]
Ja miehen tehtävä on olla tekemättä lapsia jos ei ole valmis niihin tai olemaan asianmukainen kumppani lapsien äidille.
[/quote]
Älä jauha roskaa. Mies hoitaa miehen biologisesta lapsen teosta ja nainen naisen osuuden.
Nainen ei määrää mitä mies tekee tai ei tee. Sinulla on aivan sairas ajatusmaailma: pidät miehiä jonain naisen orjina joiden on tehtävä aina sitä mitä nainen haluaa ja mikä hyödyttää naisia.
Mutta onneksi asia ei niin ole. Jos haluat miesten olevan synnytyksessä mukana niin silloin pitää myös naisilta poistaa oikeus päättää onko lapsen isä synnytyksessä mukana.
[/quote]
Ei tuo ole määräämistä. On vaan asioita jotka hyvä mies tekee koska välittää. Tiedän että se tuntuu oudolta jos näkee vain päinvastaista mutta oikeasti, näitäkin löytyy. Rehellisesti hyviä miehiä.
Yhä: se on naisen valinta koska kyseessä on naisen ruumis ja vieläpä hyvin avuttomassa tilassa. Rakastava mies kuuntelee naistaan ja auttaa parhaansa mukaan oman lapsensa syntymässä. (Joskus ei voi osallistua mutta yritys lasketaan kyllä.)
[/quote]
Olet kyllä hemmetin itseäsi täynnä ja erittäin miesvihamielinen.
[/quote]
Myönnetään, olen kamalan ylpeä itsestäni kun valitsin miehen joka on ihan kaikkea mitä hyvän miehen pitää ollakin. Ei saisi, se itse on hyvä, ei se mun keksintö ole.
En tiedä mistä sait miesvihamielisen kun puhuin rakastavasta miehestä? Et usko että heitä on?
[/quote]
Eli sait miehen joka alistuu sinun tahtoosi täydellisesti ja elää vain sinun takiasi. Sinä taas et miehestäsi piittaa pätkääkään vaan elät vain ja ainostaan itseäsi varten.
Mutta jotkut haluavat tasa-arvoisen toisia kunnioittavan ja REHELLISEN suhteen missä asiat voidaan sopia ja niistä pidetään kiinni.
[/quote]
Ja taas hysteriaa, syyttelyä ja ihmeellisiä päätelmiä. Siis mitä sulle on oikein tehty??? Jos tää on joku hyväksikäyttöjuttu niin pyydän anteeksi kysymystä.
Nykylääketieteestä huolimatta synnytys on ihan saatanan vaarallinen tapahtuma. Ei siinä todennäköisesti kukaan kuole, mutta vammoja tulee aika varmasti ja joku voi niistä vammoista kärsiä lopun elämäänsä. Minä olisin tosiaan nostanut asenteestasi metelin jo ennen kuin lasta ruvetaan pykäämään. Sikäli en siis ymmärrä tyttöystävääsi. Toisaalta ennen raskautta on vielä helppo sulkea mielensä siltä, millaista synnyttäminen mahdollisesti on. Raskauden edetessä tieto lisääntyy ja asiat konkretisoituvat. Silloin voi alkaa pelottaa. Paljon.
Tyttöystävällesi on valjennut, että kyllä, hän tulee puskemaan lapsen maailmaan. Hänen alapäänsä kudokset venyvät, mutta todennäköisesti myös repeävät. Hän saattaa vaurioitua pahastikin. Hän saattaa kokea räjäyttävää supistuskipua ja kivun aiheuttamaa lamauttavaa kuoleman pelkoa. On mahdollista, ettei epiduraalia ehditä antaa. On mahdollista, että jokin menee vakavasti pieleen. Voi tulla komplikaatioita. Oma ja/tai lapsen henkikin voi pahassa tilanteessa vaarantua. Tämä on nyt alkanut valjeta tyttöystävällesi, ja häntä pelottaa aivan hirveästi. Pelko on saanut hänet muuttamaan mieltään ja haluamaan sinut mukaan synnytykseen.
Kun tyttöystäväsi on nyt tajuamassa, kuinka valtavasta, tärkeästä ja mahdollisesti vaarallisesta asiasta synnytyksessä on kyse, hän on myös oivaltanut, kuinka iso päätöksesi olla menemättä mukaan on. Et halua olla läsnä hetkenä, jona oma lapsesi tulee maailmaan. Et halua olla paikalla seuraamassa, että kaikki menee hyvin. Et halua lohduttaa ihmistä, joka rakastaa sinua ja pelkää ja kärsii yhteisen lapsenne vuoksi. Täytyy sanoa, etten voisi antaa miehelleni anteeksi, jos sanoisin "Mua pelottaa ihan hirveästi. Älä jätä yksin. Tarvitsen sua" ja mieheni vastasi "En tule mukaan. En edes harkitsee. En sittenkään, vaikka olisit kuoleman kaihuissasi". Ennen miehet eivät saaneet tulla saliin. Mitä sitten? Tämä entisaikojen käytäntö oli aivan perseestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:50"]
Jo on itseään täynnä ja miehiä halveksiva teksti. Nainenko se muka määrää mitä miehen pitää/saa tehdä? Ei todellakaan määrää. Naiset eivät ole mitään jumalia jotka päättävät koska mies saa olla synnytyksessä ja koska sen pitää siellä ollla. Jos nainen saa kieltää miehen tulon synnytykseen niin naisilla ei ole mitään asiaa sanoa siihen että mies ei haluakkaan synnytykseen.
Ei voi saada kumpaakin. Joko nainen ei voi määrätä sitä tuleeko mies synnytykseen tai sitten naisilla ei ole mitään oikeutta valittaa jos mies ei tule
Okei, kai sinä ymmärrät että kyseessä on naisen ruumis, naisen terveys, heidän lapsi? Sanooko tää sulle yhtään mitään? Naisen riskit, perheen hyväksi? Nainen tekee jotain hyvin kivuliasta ja rakastava mies arvostaa tätä uhrausta?
Miten ihminen voi olla noin itseään täynnä kuin sinä? Jos se on naisen ruumis niin rupeaisi naiset sitten tuon vinkumisen ja kantaisi vastuun omasta ruumiistaan.
Kumpikin sukupuoli tekee oman osansa biologisesta lisääntymisestä. Muuta on turha vinkua.
Maailma katsos toimii niin että vastuu ja valta kulkee käsi kädessä. Jos naisella on valta niin hänellä on 100% vastuu. On turha yrittää laittaa miehelle vastuuta kun hänellä ei ole mitään valtaakaan.
Ja sitten alkoi halveeraaminen ja raivo. Miksi sinä vihaat naisia noin paljon?
En todellakaan vihaa naisia vaan vihaan ihmisiö jotka ei pidä lupauksiaan ja ihmisiä jotka vaativat vastuuta muille ja itselle oikeuksia.
Se on itsekkäintä ja sairainta mitä voi olla. Vaatii itselle oikeudet ja muille velvollisuuksia. Vaatia että muut tekevät mitä sinä tahdot mutta sinä saat tehdä mitä sinua huvittaa. Juuri tuota moni nainen tekee ja tässä ketjussa moni tekee sitä juuri syyttämällä AP:tä
Kai sä nyt käsität että sä kuullostat häiriintyneeltä ja paranoidilta kun hoet tuota etkä kuuntele mitä ihmiset oikesti sanoo?
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:56"]Nykylääketieteestä huolimatta synnytys on ihan saatanan vaarallinen tapahtuma. Ei siinä todennäköisesti kukaan kuole, mutta vammoja tulee aika varmasti ja joku voi niistä vammoista kärsiä lopun elämäänsä. Minä olisin tosiaan nostanut asenteestasi metelin jo ennen kuin lasta ruvetaan pykäämään. Sikäli en siis ymmärrä tyttöystävääsi. Toisaalta ennen raskautta on vielä helppo sulkea mielensä siltä, millaista synnyttäminen mahdollisesti on. Raskauden edetessä tieto lisääntyy ja asiat konkretisoituvat. Silloin voi alkaa pelottaa. Paljon.
Tyttöystävällesi on valjennut, että kyllä, hän tulee puskemaan lapsen maailmaan. Hänen alapäänsä kudokset venyvät, mutta todennäköisesti myös repeävät. Hän saattaa vaurioitua pahastikin. Hän saattaa kokea räjäyttävää supistuskipua ja kivun aiheuttamaa lamauttavaa kuoleman pelkoa. On mahdollista, ettei epiduraalia ehditä antaa. On mahdollista, että jokin menee vakavasti pieleen. Voi tulla komplikaatioita. Oma ja/tai lapsen henkikin voi pahassa tilanteessa vaarantua. Tämä on nyt alkanut valjeta tyttöystävällesi, ja häntä pelottaa aivan hirveästi. Pelko on saanut hänet muuttamaan mieltään ja haluamaan sinut mukaan synnytykseen.
Kun tyttöystäväsi on nyt tajuamassa, kuinka valtavasta, tärkeästä ja mahdollisesti vaarallisesta asiasta synnytyksessä on kyse, hän on myös oivaltanut, kuinka iso päätöksesi olla menemättä mukaan on. Et halua olla läsnä hetkenä, jona oma lapsesi tulee maailmaan. Et halua olla paikalla seuraamassa, että kaikki menee hyvin. Et halua lohduttaa ihmistä, joka rakastaa sinua ja pelkää ja kärsii yhteisen lapsenne vuoksi. Täytyy sanoa, etten voisi antaa miehelleni anteeksi, jos sanoisin "Mua pelottaa ihan hirveästi. Älä jätä yksin. Tarvitsen sua" ja mieheni vastasi "En tule mukaan. En edes harkitsee. En sittenkään, vaikka olisit kuoleman kaihuissasi". Ennen miehet eivät saaneet tulla saliin. Mitä sitten? Tämä entisaikojen käytäntö oli aivan perseestä.
[/quote]
Suurin osa ei kylläkään repeä, saati että jää jotain vaurioita. Kipua on ja sattuu kylläkin aivan helvetisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:56"]Nykylääketieteestä huolimatta synnytys on ihan saatanan vaarallinen tapahtuma. Ei siinä todennäköisesti kukaan kuole, mutta vammoja tulee aika varmasti ja joku voi niistä vammoista kärsiä lopun elämäänsä. Minä olisin tosiaan nostanut asenteestasi metelin jo ennen kuin lasta ruvetaan pykäämään. Sikäli en siis ymmärrä tyttöystävääsi. Toisaalta ennen raskautta on vielä helppo sulkea mielensä siltä, millaista synnyttäminen mahdollisesti on. Raskauden edetessä tieto lisääntyy ja asiat konkretisoituvat. Silloin voi alkaa pelottaa. Paljon.
Tyttöystävällesi on valjennut, että kyllä, hän tulee puskemaan lapsen maailmaan. Hänen alapäänsä kudokset venyvät, mutta todennäköisesti myös repeävät. Hän saattaa vaurioitua pahastikin. Hän saattaa kokea räjäyttävää supistuskipua ja kivun aiheuttamaa lamauttavaa kuoleman pelkoa. On mahdollista, ettei epiduraalia ehditä antaa. On mahdollista, että jokin menee vakavasti pieleen. Voi tulla komplikaatioita. Oma ja/tai lapsen henkikin voi pahassa tilanteessa vaarantua. Tämä on nyt alkanut valjeta tyttöystävällesi, ja häntä pelottaa aivan hirveästi. Pelko on saanut hänet muuttamaan mieltään ja haluamaan sinut mukaan synnytykseen.
Kun tyttöystäväsi on nyt tajuamassa, kuinka valtavasta, tärkeästä ja mahdollisesti vaarallisesta asiasta synnytyksessä on kyse, hän on myös oivaltanut, kuinka iso päätöksesi olla menemättä mukaan on. Et halua olla läsnä hetkenä, jona oma lapsesi tulee maailmaan. Et halua olla paikalla seuraamassa, että kaikki menee hyvin. Et halua lohduttaa ihmistä, joka rakastaa sinua ja pelkää ja kärsii yhteisen lapsenne vuoksi. Täytyy sanoa, etten voisi antaa miehelleni anteeksi, jos sanoisin "Mua pelottaa ihan hirveästi. Älä jätä yksin. Tarvitsen sua" ja mieheni vastasi "En tule mukaan. En edes harkitsee. En sittenkään, vaikka olisit kuoleman kaihuissasi". Ennen miehet eivät saaneet tulla saliin. Mitä sitten? Tämä entisaikojen käytäntö oli aivan perseestä.
[/quote]
Saat kuulostamaan synnytyksen siltä, kuin ne kivut yms. olisivat saliin menemättämän miehen syy :D Tai vaikka saliin menneenkin. "Saat luvan lohduttaa, koska tää on sun syytäs!"
Jos noin kokee, niin ei ehkä kannata synnyttää ollenkaan. Ja siis entisenä synnytyspelkoisena sanon tämän.
Kyllä sinun kuule on ihan pakko mennä. Kenen luulet lastasi hoitavan? Jos et ole palkannut hoitajaa, se työ kuuluu vauvan isälle. Jos et mene synnytykseen, odotat oven ulkopuolella ja heti, kun lapsesi on syntynyt, alat hoitaa häntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:27"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:24"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:06"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:16"]Ihan uteliaisuudesta, miksi et mene synnytysaliin? [/quote] Itse en ihmettele ap:n kantaa. Ei meikäläinenään sinne menisi vaikka kuinka pyydettäisiin. Ikävää ja sotkuista hommaa, ja jos nainen kirkuu niin vielä karmeampaa. Ja aika lapsellista kiukutella kun asia on jo sovittu, ja aika taukkia myös jos ei älynnyt ettö mies on tosissaan.
[/quote]Vai on synnytys ikävää ja sotkuista hommaa ja vielä jos synnyttävä äiti kirkuu!!! Voi luoja. Mene nyt heti maanantaina lääkäriin ja koeta saada sterilisaatio. Et taida olla kypsä isäksi nyt etkä myöhemmin. Sinun mielestä siis nainen( sinun rakas vaimosi) saa mielummin kärsiä ihan yksin koska sinusta ei ole miestä häntä edes henkisesti tukemaan. Vaimoosihan se sattuu ja hän sen vauvan itsestään ulos puskee,etkä sinä. Sinun tarvitsee vain pitää kädestä ja sitäkään et pysty tekemään. Suurinta rakkautta on kestää toisen vierellä kovatkin hetket,eikä työntää päätä pensaaseen ja odottaa että toinen hoitaa homman yhsinään.
[/quote]
No sä et varmaan lupais miehellesi, ettei hänen tarvitse tulla synnytykseen.
[/quote]No en puhunut mitään, en pyytänyt,enkä käskenyt. 3 ensimmäistä tein ihan yksin, neljänteen tuli jostan syystä mukaan.Olihan se vähän raukkamaista olla tulematta kun miehelläkin oli syynä vain se ,että pelotti. Niin pelotti minuakin ja ihan helvetisti. En ole eläessäni pelännyt niin paljon kuin mennessäni synnyttämään. Mutta minulla ei ollut vaihtoehtoja niin kuin miehellä oli.Mies sai valita ihan oman tahtonsa mukaan.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 23:04"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:56"]Nykylääketieteestä huolimatta synnytys on ihan saatanan vaarallinen tapahtuma. Ei siinä todennäköisesti kukaan kuole, mutta vammoja tulee aika varmasti ja joku voi niistä vammoista kärsiä lopun elämäänsä. Minä olisin tosiaan nostanut asenteestasi metelin jo ennen kuin lasta ruvetaan pykäämään. Sikäli en siis ymmärrä tyttöystävääsi. Toisaalta ennen raskautta on vielä helppo sulkea mielensä siltä, millaista synnyttäminen mahdollisesti on. Raskauden edetessä tieto lisääntyy ja asiat konkretisoituvat. Silloin voi alkaa pelottaa. Paljon.
Tyttöystävällesi on valjennut, että kyllä, hän tulee puskemaan lapsen maailmaan. Hänen alapäänsä kudokset venyvät, mutta todennäköisesti myös repeävät. Hän saattaa vaurioitua pahastikin. Hän saattaa kokea räjäyttävää supistuskipua ja kivun aiheuttamaa lamauttavaa kuoleman pelkoa. On mahdollista, ettei epiduraalia ehditä antaa. On mahdollista, että jokin menee vakavasti pieleen. Voi tulla komplikaatioita. Oma ja/tai lapsen henkikin voi pahassa tilanteessa vaarantua. Tämä on nyt alkanut valjeta tyttöystävällesi, ja häntä pelottaa aivan hirveästi. Pelko on saanut hänet muuttamaan mieltään ja haluamaan sinut mukaan synnytykseen.
Kun tyttöystäväsi on nyt tajuamassa, kuinka valtavasta, tärkeästä ja mahdollisesti vaarallisesta asiasta synnytyksessä on kyse, hän on myös oivaltanut, kuinka iso päätöksesi olla menemättä mukaan on. Et halua olla läsnä hetkenä, jona oma lapsesi tulee maailmaan. Et halua olla paikalla seuraamassa, että kaikki menee hyvin. Et halua lohduttaa ihmistä, joka rakastaa sinua ja pelkää ja kärsii yhteisen lapsenne vuoksi. Täytyy sanoa, etten voisi antaa miehelleni anteeksi, jos sanoisin "Mua pelottaa ihan hirveästi. Älä jätä yksin. Tarvitsen sua" ja mieheni vastasi "En tule mukaan. En edes harkitsee. En sittenkään, vaikka olisit kuoleman kaihuissasi". Ennen miehet eivät saaneet tulla saliin. Mitä sitten? Tämä entisaikojen käytäntö oli aivan perseestä.
[/quote]
Saat kuulostamaan synnytyksen siltä, kuin ne kivut yms. olisivat saliin menemättämän miehen syy :D Tai vaikka saliin menneenkin. "Saat luvan lohduttaa, koska tää on sun syytäs!"
Jos noin kokee, niin ei ehkä kannata synnyttää ollenkaan. Ja siis entisenä synnytyspelkoisena sanon tämän.
[/quote]
Ei vaan, jos tiedossa on suuri, pelottava tilanne, jossa on kyse yhteisen lapsemme elämästä, olisin täysin ymmälläni, jos mieheni kieltäytyisi olemasta vierelläni tuossa tilanteessa. Olisi äärimmäisen vaikeaa ymmärtää, miksei mies haluaisi olla. Ei synnytyskipu ole kenenkään syytä, ja hyvässä parisuhteessa lapsi on tasan yhteinen päätös. Jos joutuisin onnettomuuteen, ei sekään mieheni syy olisi, mutta ilman muuta olettaisi hänen olevan vierelläni siinä määrin kuin se sallittaisiin. Samoin, jos lapsellemme jotain sattuisi. Tietysti itse tilanne voi käsillä ollessaan osoittautua ylivoimaiseksi. Voi saada paniikkioireita tai pyörtyä. Se, ettei edes halua yrittää, ihmetyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:10"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:56"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:14"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:08"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:48"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:40"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:22"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:27"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:19"] Ymmärrän hyvin tyttöystävääsi. Sinä poimit ne rusinat pullasta. Jätät sitten tyttöystäväsi yksin synnyttämään (synnytys voi kestää päiviäkin). Jätät hänet yksin hetkenä, jolloin tarvitsisi tukeasi. [/quote]Jos ymmärrät hyvin tyttöystävääni, kerro sitten, miksi hän kiukuttelee asiasta, joka oli täydellisesti etukäteen tiedossa ja johon hän suostui omasta vapaasta tahdostaan. -ap [/quote] Koska hän ei tiennyt etukäteen, millaista on olla raskaana. Ihmisellä on oikeus muuttaa mieltään saatuaan tarkempaa tietoa tosiasioista. Hän ei enää hyväksy sitä, ettet sinä tue häntä vaikealla hetkellä. [/quote] Todella tyhmä nainen. Siis todella. Kyllä synnytys on sen verran kamalaa ja sen pitäisi jokaisen pillunomistajan kyllä tajuta vaikkei olisi koskaan ollutkaan raskaana, että osaa kuvitella meneekö sinne ilman miestä vai ei. Jos jotain ON SOVITTU, niin se on sitten sovittu, minusta tämä synnyttäjä saa mitä ansaitseekin kun nyt on paha mieli, kun menikin olemaan NIIN TYHMÄ, että teki lapsen, vaikkei se sitten käykään, että synnyttää ilman päätöksiään ei-pyörtävää puolisoaan. Ei se nainen miestään sinne tarvitse, kunhan vikisee ja ulisee nyt tuntemattoman pelossa. Mikä nynnerö! [/quote] Se että jotain sovitaan ei ole kiveen hakattu. Joskus on vaan pakko joustaa. On sovittu että lapsi syö terveellisesti mutta kun ei se sairaana syö mitään ja paino laskee, annetaan syödä mitä menee. Vaikka viikon verran ranskalaisia ja limua. On sovittu että vihaisena ei mennä nukkumaan mutta Matin pettäminen onkin Tiinalle niin kova isku että hän ei pysty puhumaan Matille vielä tänään eikä ehkä huomennakaan. On sovittu että ei erota, mutta ero tulee. On sovittu että ehkä voidaan harrastaa jotain kinky sexiä joskus mutta jompikumpi ei haluakaan sitten kun asiasta keskustellaan uudelleen asioiden oikeilla nimillä. Sovitaan etta seksia harrastetaan nyt mutta Tiina sanoo kesken että ei ole kivaa, lopetetaan. Näin esimerkkejä sulle 'sopimisesta'. Synnytys on suurinpaan osaan noista verratessa aika iso juttu kun se itse tapahtuma lähenee. Moni ei osaa edeltä käsin arvioida kuinka paljon se voikin pelottaa. Vähän sympatiaa toiselle naiselle ei menisi hukkaan. [/quote] Joo, mutta jos sopiminen menee mönkään, niin täällä se on muka aloittajan syy. Aloittajahan on koko ajan pitänyt sopimastaan kiinni. Ei ka se voi olla niin kamala asia? Esimerkkisi ovat päinvastaisia. Aloittajan naisen ajatuksenjuoksua en käsitä. Hänkö on siis laskenut sen varaan, että oma kanta voittaa? Minusta oksettavaa. [/quote] No hohoh . Tyttöystävä on itsekin uskonut pysyvänsä menemään yksin. Nyt kun tapahtuma on lähellä ja konkreettinen , on pelko ottanut vallan. Ts ei ole laskelmoiden valehdellut. [/quote] Ihan sama minkä takia ei pidä sopimaansa. Sellaiseen ihmiseen ei voi luottaa joka ei pidä kiinni sovitusta [/quote] Ja tällainen ihminen , joka ei ymmärrä että ihminen tosi paikan edessä vasta tajuaa mihin pystyy, ei ole itse koskaan ollut tosi paikan edessä. Se on jollekin synnytys, jollekin joku muu.
[/quote]
Mihin pystyy? Aikuisen ihmisen PITÄÄ tietää mihin pystyy ja mihin ei. Mitä jos hän ei pysty vanhemmuuteen? Pitääkö lapsen kärsiä koska nainen ei osaa päättää mitä haluaa? Järjetöntä!!!
Tuollaista ihmistä ei pitäisi päästää mihinkään eikä tekemään mitään omasta tahdostaan vaan holhoajan pitäisi päättää nekin asiat. Kun kyseinen henkilö ei kerran siihen pysty
[/quote]Tajuatko miten naurettava olet? Vai piruiletko huviksesi? Tuntuu mahdottomalta että oikeasti olet tuota mieltä. Tai sitten olet vielä todella nuori. Tai sitten et koskaan ole oikeasti rakastanut ketään.Jos joku ystäväsi olisi aina puhunut , että haluaa hypätä laskuvarjolla, mutta ei sitten h-hetkenä lentokoneen ovella seisoessaan pystyisikään, olisiko hän sinun mielestäsi holhouksen tarpeessa? Eihän hän tiennyt etukäteen ettei pysty hyppäämään. Voiko kukaan ihminen ,edes sinä , vaikka niin nyt luulet ,tietää mihin tässä elämässä pystyy ? Ihmisen ei koskaan kannata olla ehdoton. Elämä meitä yleensä opettaa jos ei muuta niin kävelemään hitaaasti.Mutta nuoruuteen kuuluu ehdottomuus, kunnes jonakin päivänä tajuaa, miten tyhmää se on ja että joskus kannattaa omista periaatteistaan luopua.
[/quote]
Taas täysin eri asia. Laskuvarjohyppy ei koske toista mitenkään.
Tuota voisi verrata siihen että sovitaan että lapsia ei hankita ja sitten yhtäkkiä vaaditaan että joko lapsia tai ero.
Tämänkin ketjun perusteella, mies kuohitaan eikä tälle omaa tahtoa sallita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 14:01"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 13:25"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 13:05"] Itsehän olin mukana jo esikoisen syntymässä 80 luvun legendaarisella Haidekenilla. Tämä tilanne oli minulle ja vaimollekin uusi mutta niin se taisi olla henkilökunnallekin. Tuntui että heillä ei ollut mitään valmiuksia kohtaamaan salissa muita miespuolisia kuin lääkäreitä. Siellä oli siis melko suuri synnytyssali toki oli ainakin yksi erillishuone jonka saimme täysin pyytämättä käyttöömme. Tosin epäilen että sitä pyysi joku salin muista synnyttäjistä. Ajat oli jo muuttuneet 1990 luvulla ja oli ihan normaalia miehen mukana oleminen, tosin en tainnutkaan olla tämän viimeisimmän lapsen biologinen isä. [/quote] Se on Heideken. Eikä kommenttisi oikeastaan kuulu tähän keskusteluun ollenkaan. [/quote] Hainekeniksi sitä sanottiin
[/quote]
No nyt sulla menee jo synnytyslaitokset ja olutmerkit sekaisin. Ja se olutkin kirjoitetaan Heineken. Kyllä alkeelliseenkin yleissivistykseen kuuluu jonkinlainen käsitys saksan ääntämyksestä.
[/quote]
Alkeelliseenkin yleissivistykseen kuuluu tietää, että Heineken EI ole saksalainen olutmerkki vaan hollantilainen ja bonuksena voidaan vielä todeta, ettei -ei- äänny hollannissa [ai] vaan pikemminkin [äi]. Offtopic mutta älä tule selittämään yleissivistyksestä noin alentuvaan sävyyn.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 23:09"]
Kyllä sinun kuule on ihan pakko mennä. Kenen luulet lastasi hoitavan? Jos et ole palkannut hoitajaa, se työ kuuluu vauvan isälle. Jos et mene synnytykseen, odotat oven ulkopuolella ja heti, kun lapsesi on syntynyt, alat hoitaa häntä.
[/quote]
Luepa aloitus uudestaan. Ap on sanonut suhteen alusta asti, ettei osallistu synnytykseen.
Ja aika moni äiti on synnyttänyt ilman miestään, eli eiköhän se vauva nyt tule ihan hoidetuksi :DDDD
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:55"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:25"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:48"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:15"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:52"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:43"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:26"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:43"]
Lisään: nainen päättää synnytyksestä (terveys kuitenkin ekana) sillä nainen siinä sen homman hoitaa. Naisen keho, hormonit ja tunteet. Miehet ei ikinä tule tajuamaan mitä se on, teillä on niin eri systeemit. Yrittäkää edes olla tukena, se on tehtävänne lapsen isänä.
[/quote]
Ei todellakaan ole isän tehtävä. Turha vaatia miehiltä mitään jos nainen on se joka päättää.
[/quote]
Ja miehen tehtävä on olla tekemättä lapsia jos ei ole valmis niihin tai olemaan asianmukainen kumppani lapsien äidille.
[/quote]
Älä jauha roskaa. Mies hoitaa miehen biologisesta lapsen teosta ja nainen naisen osuuden.
Nainen ei määrää mitä mies tekee tai ei tee. Sinulla on aivan sairas ajatusmaailma: pidät miehiä jonain naisen orjina joiden on tehtävä aina sitä mitä nainen haluaa ja mikä hyödyttää naisia.
Mutta onneksi asia ei niin ole. Jos haluat miesten olevan synnytyksessä mukana niin silloin pitää myös naisilta poistaa oikeus päättää onko lapsen isä synnytyksessä mukana.
[/quote]
Ei tuo ole määräämistä. On vaan asioita jotka hyvä mies tekee koska välittää. Tiedän että se tuntuu oudolta jos näkee vain päinvastaista mutta oikeasti, näitäkin löytyy. Rehellisesti hyviä miehiä.
Yhä: se on naisen valinta koska kyseessä on naisen ruumis ja vieläpä hyvin avuttomassa tilassa. Rakastava mies kuuntelee naistaan ja auttaa parhaansa mukaan oman lapsensa syntymässä. (Joskus ei voi osallistua mutta yritys lasketaan kyllä.)
[/quote]
Olet kyllä hemmetin itseäsi täynnä ja erittäin miesvihamielinen.
[/quote]En ole tuo aijempi kirjoittaja, mutta ei tuossa kyllä ole mitään miesvihaa, vaan totuus. Rakastava mien menee vaimonsa mukaan ja yrittää kaikin tavoin tukea rakastaan missä vain voi. Tuntuu,että tällä viimeisellä kommentoijalla ei ole rakastavaa tyttöystävää, eikä omaa lasta. Ja jos on niin empä oli kummankaan housuissa . En lapsen ,enkä vaimon.Lapsen syntymä on niin suuri asia (tai ainakin pitäisi olla)että kyllä siinä täytyy kummankin tukea toistaan täysillä ja koska nainen sitä tukea enemmän synnytyksen hetkellä tarvii, niin jokainen ajatteleva mies naistaan tukee eikä pidä jääräpäisesti jostain periaatteistaan kiinni. Tämä on nyt vähän sama, kun luin viime viikolla uutisen, jossa isä antoi tyttärensä mielummin hukkua kuin,että vieras mies olisi koskenut tyttäreen(siis hengenpelastaja)Isällä oli periaate josta hän ei luopunut ja niin 20vuotias tytär hukkui.
[/quote]
Nainen ei sitä päätä. Asia menee nyt vain niin että naiset ei saa samaan aikaan päättää että miehet ei saa olla synnytyksessä ja toisaalta päättää että ovat. Pitää päättää kummasta haluaa luopua.
Tällä palstalla on kyllä ihme naisia. Te pidätte miehiä jonain orjina ja tahdottomina nukkeina joiden ainoa tarkoitus elämässä on palvella naisen tahtoa ja haluja.
Jos mies kehtaa itse ajatella jostain ja vaatia omia oikeuksiaa niin hän on itsekäs kusipää.
Onneksi yhä useampi mies rupeaa näkemään totuuden ja ei siihen enää suostu.
[/quote]No mitenkäs tuossa hukkumistapauksessa mies sai päättää, että tyttö hukkuu, koska se oli miehen tahto? Pidättekö te miehet meitä naisia niin orjinanne,että nainen saa vaikka hukkua jos te niin haluatte. Mutta näkee kyllä,että sinä et ole koskaa rakastanut ketään . Jos olisit, olisit ollut valmis tekemään mitä vain hänen vuokseen. Nainenkin on valmis synnyttämään rakastamalleen miehelle lapsen , vaikka se tietää kovaa kipua ja kärsimystä. Ja varmaan se suurinta osaa naisia pelottaa enemmän kuin mikään muu asia tässä elämässä.En tiedä onko se mitään oikeuksien vaatimista,ettei tule tukemaan vaimoaan kun pariskunnan yhteinen lapsi syntyy. Yhdessä se on alulle saatettu ja yhdessä se kasvatetaan, miksei yhdessä myös synnytetä?
[/quote]
Mitä sä sekoilet? Mitä hemmettiä tuolla isällä on asian kanssa tekemistä? Koko asia ei kuulu tähän asiaan mitenkään.
Sinä koko ajan selität miten yhdessä tehdään sitä ja tätä. Jos tuo pitäisi paikkansa niin naiset eivät koskaan kieltäisi miehiä tulemaan synnytykseen. Edes silloin kun he eivät ole yhdessä.
Miehellä EI voi olla vastuuta asiasta mihin hänellä ei ole valtaakaan. Jos keho on naisen ja naisen päätös niin myös vastuu on naisen.
Vaadit koko ajan mieheltä sitä ja tätä mutta mistään mies ei saisi päättää. Se jos mikä on miesten halveksuntaa
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:44"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:01"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 21:49"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 21:26"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:55"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 20:06"]
Aloittajan nainen on iskenyt kirveensä kiveen luullessaan, että aloittaja kykenee tukemaan häntä. Kun ei selvästi pysty. Ja he ovat jutelleet asiasta. Minä olen sillä lailla aloittajan kaltainen (oletan), etten ryhdy tuollaiseen hommaan, ellen tiedä, että selviän yksinkin. Minusta on kauhean epävarmaa, että osalle ihmisistä ihmissuhteet ovat muka niin luotettavia, että itselle voidaan vaatia tukea silloinkin, kun on selkeästi puhuttu, että tässä mä en nyt sitten pysty sua tukemaan ja edetty sillä pohjalla.
Mieleenikään ei tulisi sitten inkuttaa ja kinuta tukea taholta, joka sen on jo evännyt, olkoonkin se vaikka oma äitini tai mieheni. Olen kasvatettu sellaisessa kodissa, jossa tukea annettiin hyvin vähän. Se on opettanut, että älä luota kehenkään. Aloittaja on kertonut naiselleen, ettei tämä voi nyt saada tukea, silti nainen menee kuvittelemaan, että voi luottaa aloittajan tukeen. Aloittajan vaimo on minusta pelottava, koska ei osaa varata itseensä.
[/quote]
Tämä on surullisinta mitä tässä ketjussa olen lukenut.
Kurjaa että sinulta on elämässä viety perusturvaa sieltä mistä se juuri tulisi tulla mutta on virhe arvioida muiden tilanteita oman ongelman kautta.
Se ettei luota kehenkään ei ole normaali tila eikä muihin luottaminen ole typerää itsessään.
(Ymmärrän kyllä miksi tuntuu etta Apn tyttöystävä hakee itse itselleen ongelmaa väärällä miehellä ilman mitään kontrollia mutta siinä vaiheessa kun Ap suostui isäksi hän menetti oikeutensa nipottaa asioista joita ei voi ennakoida. Ap ei ole uhri.)
[/quote]
Olen kyllä eri mieltä ja ainakin oma tilanteeni on opettanut astumasta miinoihin. Minulla on hyvin ajattelevainen ja ymmärtäväinen mies. Mutta totta kai aloittajalla on oikeus nipottaa siitä, että nainen on vihainen, kun ap pitää päänsä. Tällaisiahan suhteet nyt ovat, vai mitä lakikirjaa ajattelit lukea kuvittelemasi oikeuden toteutumiseksi parisuhteissa?
[/quote]
Aloittaja on se joka lukee lakikirjaa ja kuvittelee että sopiminen ennen tapahtumaa meinaa että muuta ei voi mitenkään tapahtua. Kun se on sovittu jo!111
Siinä olet oikeassa että Ap voi nipottaa vaikka hautaan asti (ja varmaan tekeekin niin) mutta meidän ei tarvitse sitä hiljaa katsella. Erityisesti kun hän tuo sen tälle palstalle.
[/quote]
Ei kukaan ole sanonut, etteikö naisen mieli voi muuttua, mutta minulta ei sympatiaa heruisi hänen marinoilleen, vaan minusta nainen (tai miksei sitten ap, vaikka itse haluaisin sen kyllä itse hoitaa) hommaa nyt doulan ja käsittää, minkälaisen miehen kanssa on mennyt lasta laittamaan.
[/quote]
Tai sitten voidaan todeta miehelle joka asiasta vinkuu että hei, aika kehittää empatiaa sille joka sun pullaa uunissaan hautoo. Kun meillä on se tilaisuus tässä.
[/quote]
Miten sitä aletaan kehittää? Helvetin helppoahan se on tuollaista neuvoa. Mutta miten se siis käytännössä tapahtuu, aidosti, ettei ole vain ulkokultaista yritystä.
[/quote]
En kyllä ymmärtänyt vastauksestasi mitään. Tai että vastasitko siihen, mitä kysyin.
Siis tällä:
"Käytännössä olen huomannut että joillekin ihmisille pitää selittää monen esimerkin kautta kuinka tämä tietty juttu on kuin joku heille sattunut asia että he yhdistävät sen vastaavaan tunteeseen itsessään. Tai, tarpeeksi usea negatiivinen mielipide saa jonkun huomaamaan että ehkä tämä ei nyt sitten ollutkaan niin hyvä idea kuin alunperin luulin. (Jos kysyvät lisäkysymyksiä niin jotain on voitettu, jos perääntyvät vihamielisinä on paha sanoa miten kävi.)
Yhtään vastaanottavainen ihminen kysyy selityksiä ja tätä kautta voidaan ohjata siihen että tulee jonkinlainen käsitys omista teko-seuraus suhteesta ja siitä että muut ihmiset eivät aina ole samanlaisia kuin me ja sekin on ok."
[/quote]
Nyt en tiedä mikä on vialla. Tarkenna alkuperäistä kysymystä? Vastasin siis siihen miten olisi mahdollista kehittää empatiaa muita kohtaan. Tai, yritin ainakin.:)
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 23:09"]
Kyllä sinun kuule on ihan pakko mennä. Kenen luulet lastasi hoitavan? Jos et ole palkannut hoitajaa, se työ kuuluu vauvan isälle. Jos et mene synnytykseen, odotat oven ulkopuolella ja heti, kun lapsesi on syntynyt, alat hoitaa häntä.
[/quote]
Miten lukemattomat naiset ympäri maailmaa jolla ei ole miestä, sukulaisia tai muutakaan apua. Synnyttävät lapsen, hoitaa sen ja vielä elättääkin itsensä.
Mutta ehkä AP:n nainen on sitten lapsi joka ei siihen kykene
[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 23:30"]Tämänkin ketjun perusteella, mies kuohitaan eikä tälle omaa tahtoa sallita.
[/quote]
Korjaan, sallitaan se minkä miesvihaajat sattuvat sallimaan :)
Alue: Aihe vapaa
Olet kyllä hemmetin itseäsi täynnä ja erittäin miesvihamielinen.
En ole tuo aijempi kirjoittaja, mutta ei tuossa kyllä ole mitään miesvihaa, vaan totuus. Rakastava mien menee vaimonsa mukaan ja yrittää kaikin tavoin tukea rakastaan missä vain voi. Tuntuu,että tällä viimeisellä kommentoijalla ei ole rakastavaa tyttöystävää, eikä omaa lasta. Ja jos on niin empä oli kummankaan housuissa . En lapsen ,enkä vaimon.Lapsen syntymä on niin suuri asia (tai ainakin pitäisi olla)että kyllä siinä täytyy kummankin tukea toistaan täysillä ja koska nainen sitä tukea enemmän synnytyksen hetkellä tarvii, niin jokainen ajatteleva mies naistaan tukee eikä pidä jääräpäisesti jostain periaatteistaan kiinni. Tämä on nyt vähän sama, kun luin viime viikolla uutisen, jossa isä antoi tyttärensä mielummin hukkua kuin,että vieras mies olisi koskenut tyttäreen(siis hengenpelastaja)Isällä oli periaate josta hän ei luopunut ja niin 20vuotias tytär hukkui.
Nainen ei sitä päätä. Asia menee nyt vain niin että naiset ei saa samaan aikaan päättää että miehet ei saa olla synnytyksessä ja toisaalta päättää että ovat. Pitää päättää kummasta haluaa luopua.
Tällä palstalla on kyllä ihme naisia. Te pidätte miehiä jonain orjina ja tahdottomina nukkeina joiden ainoa tarkoitus elämässä on palvella naisen tahtoa ja haluja.
Jos mies kehtaa itse ajatella jostain ja vaatia omia oikeuksiaa niin hän on itsekäs kusipää.
Onneksi yhä useampi mies rupeaa näkemään totuuden ja ei siihen enää suostu.
Tää orja homma on nyt sun uusi sana?
Myönnä vaan rehellisesti että sulla ei ole ketään ja nyt pitää kehittä tarinaa siitä kuinka on paljon parempi kun ei ole ketään, naiset on hirviöitä!! kun muuten julma todellisuus murskaa ja pitää tehdä itsari tai yrittää nolosti internet deittailua.