Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Tapahtui Kätilöopistolla

Vierailija
11.08.2015 |

Tätä tositarinaa et halua lukea, mutta kerron kuitenkin (tämä versio on ilman nimiä).

Kävin jokin aika sitten ikimuistoisessa tutkimuksessa Helsingin Kätilöopiston sairaalassa. Kyseessä oli kolposkopia, jossa olin papa-löydösten vuoksi käynyt vuosien kuluessa useasti. Tällä kertaa oli eri lääkäri kuin aiemmin, mutta en osannut pelätä tutkimusta, koska normaalisti kolposkopiat ovat sujuneet kivutta ja nopeasti. Nyt tutkimus osoittautui kuitenkin hirvittävän kivuliaaksi. Niin kivuliaaksi, että vaikersin ja itkin koko tutkimuksen ajan. Kipu ei ollut mikään hetkellinen koepalanotto-nipistys, vaan se jatkui pitkäääään...

Yritin kertoa gynekologille, että ”sattuu pahasti”, mutta vastaukseksi sain jalkojeni välistä kiukkuisen MITÄÄH-tiuskaisun. Heti kun lääkäri oli vetänyt spekulansa ulos haavoilla olevasta emättimestäni (siltä se tuntui!), nousin ja lähdin sairaalasta paniikinomaisissa tunnelmissa ja tiesin, etten koskaan uskaltaisi enää astuisi tuohon paikkaan enää jalallanikaan...

Kovat kivut jatkuivat tutkimuksen jälkeenkin, minkä johdosta soitin seuraavana aamuna Kätilöopistolle. Puhelimeen vastannut hoitaja vakuutteli, että ”kirvely” kuuluu usein asiaan ja se ”menisi varmasti ohi”. Odottelin seuraavaan päivään asti ja toivoin kipujen lievittyvän. Kivut vain jatkuivat, ja muistan ajatelleeni, ettei tämä voi olla totta! Tajusin, että jotain on pielessä, ja päätin mennä käymään yksityisellä gynekologilla. Tämä gynekologi kertoi kipeää alapäätäni tarkastellessaan, että minulla oli emättimen seinämissä laajoja syöpymisvaurioita ja muitakin ruhjeita. Palaneiden(!) alueiden vuoksi hän ihmetteli, mitä sisääni oli oikein Kätilöopistolla laitettu. Hän aprikoi, olisivatko kolposkopiassa normaalisti käytetyt liuokset (etikkaliuos, jodi) olleet laimentamattomia, ja laittoi tästä kyselyn Kätilöopistolle (myöhemmin kuulin, että asia oli tutkittu ja liuokset olivat olleet normaaleja eikä muilla saman päivän potilailla ollut ollut mitään ongelmia). Yksityinen gynekologi määräsi minulle palovammavoidetta ja puudutusgeeliä kipujen lievittämiseksi.

Olen tehnyt kyseisestä kätilöopiston gynekologista asiaankuuluvasti valituksen aluehallintovirastoon (Valviraanhan valitetaan nykyään vain kuolemaan johtaneista hoitovirheistä). Lisäksi tein potilasvahinkoilmoituksen potilasvakuutuskeskukseen. Ensin mainitusta virastosta tuli käsittelyn jälkeen vastaus, että kolposkopian suorittaneen lääkärin toiminnassa ”ei ole mitään moitittavaa” (päätöksestä ei voinut edes valittaa!). Potilasvakuutuskeskuskaan ei hyväksynyt vammojani potilasvahingoksi, eikä minulla näin ollen ole mahdollisuutta saada esim. yksityisen puolen gynekologimaksuja ja lääkekustannuksia korvatuiksi.

Olen todella pettynyt tilanteeseen. Molemmat virastot perustavat päätöksensä tapauksen arvioineen asiantuntijalääkärin lausuntoon, joka puolestaan nojaa päätöksensä vammat aiheuttaneen gynekologin potilaskertomusmerkintöihin. Kättärin gynekologin merkintöjen mukaan kyseinen tutkimus olisi sujunut yksityiskohtiaan myöten normaalin kolposkopian tavoin. Myöhemmin pyydetyssä selvityksessä Kätilöopiston gynekologi edelleen väitti, että tutkimus oli sujunut ”normaalisti”. Hän väitti myös, ettei potilas ollut valittanut tutkimuksen aikana kipua. Tuo jälkimmäinen väite tuntuu minusta erityisen pahalta, kun muistan, miten tutkimuksen aikana itkin ja valitin.

Jostain syystä asiantuntijalääkäri oli lausunnossaan jättänyt yksityisen gynekologin vammojani koskevan lausunnon huomiotta, mutta minkäs teet: asiantuntijalääkärin lausuntoa ei maallikko voi mitenkään kritisoida, eivätkä muut lääkäritkään maan tavan vuoksi niin uskalla tehdä. Suomalaiselle lääkärille on jo lääkiksessä taottu kalloon se, miten tärkeää KOLLEGIAALISUUS on.

Kovin suuri yllätys ei ollut, että sosiaalisesta mediasta löytyy muitakin ikäviä kokemuksia samasta gynekologista. Jos joku on kokenut jotakin samankaltaista, ilmoitelkaa itsestänne.

Kommentit (215)

Vierailija
121/215 |
12.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset
Vierailija
122/215 |
12.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Syystä tai toisesta noi naisgynekologit ovat usein miespuolisia kolleegoitaan kovakouraisempia, vaikka ilman omakohtaista kokemusta luulisi asian olevan juuri toisinpäin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/215 |
12.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 17:03"]Huhuh, mulla kerran terveyskeskuksessa jäi pimppiliha sen härvelin väliin (törkee viiltävä kipu) ja siitä särky moneksi viikoksi. Voin vaan kuvitella ap :( tsemppiä!
[/quote]Minkä härvelin? Spekulanko?

Vierailija
124/215 |
12.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 14:30"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 14:14"][quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 13:56"] [quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 13:35"][quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 12:49"] Täh? Siis lääkäri ei tehnyt mitään väärin, muillekkaan potilaille ei ollut tullut ongelmaa ja sinun mielestäsi nyt kuitenkin päätökset olivat vääriä? En nyt ymmärrä. Sinun toosasi tässä oli se jossa kaikki ei ollut kunnossa, ei se kättäristä tai sen lääkäreistä johdu niinkuin sinulle on sanottukin. [/quote] Minäkin vähän ihmettelen, että mistä ap päättelee, että vauriot olisivat tulleet siltä gyneltä? Tai siis voiko siinä edes mokata mitenkään niin, että tulee pahoja vaurioita? [/quote]Se yksityinen gyne ainakin piti vaurioiden yhteyttä kolposkopiaan itsestäänselvännä [/quote] Kirjoittiko hän potilastietoihin niin tai kirjoittiko hän jonkun lausunnon? Mitä hän tarkalleen ottaen laittoi paperille? [/quote]Kun tarkistin, niin kättärille laittamansa lähetteen tämä vammat dokumentoinut yksit gyne päätti seuraaviin (paljon puhuviin) sanoihin. "Olisiko etikkahappoliuos vahingossa voinut olla liian voimakas konsentraatio? Polttanut limakalvoleesiot? Katsotteko kontr siellä".

[/quote]

Tämähän on kysymys eikä varma diagnoosi joten jos kätilöopistolla sanotaan, että ei ole voinut olla, niin eipä siihen sitten voi paljon sanoa. Mitenköhän se valitus tutkittiin? Siis kuulusteltiinko niitä jotka olivat töissä sinä päivänä?

Ja tosiaan, niin kuin joku toinen jo kysyikin: sekoitetaanko se etikkahappoliuos itse vai miten se toimii? Oletko selvitellyt näitä asioita, ap?

Jos niitä vaurioita ei ollut silloin kun kolposkopia tehtiin (jos olisi ollut niin kaipa siitä olisi maininta potilaskertomuksessa, vai?), niin silloin niiden on täytynyt tulla siinä kolposkopiassa.

Miten ne instanssit jotka käsittelivät valituksen perustelivat päätöstään?

Vierailija
125/215 |
12.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 18:03"][quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 14:30"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 14:14"][quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 13:56"] [quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 13:35"][quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 12:49"] Täh? Siis lääkäri ei tehnyt mitään väärin, muillekkaan potilaille ei ollut tullut ongelmaa ja sinun mielestäsi nyt kuitenkin päätökset olivat vääriä? En nyt ymmärrä. Sinun toosasi tässä oli se jossa kaikki ei ollut kunnossa, ei se kättäristä tai sen lääkäreistä johdu niinkuin sinulle on sanottukin. [/quote] Minäkin vähän ihmettelen, että mistä ap päättelee, että vauriot olisivat tulleet siltä gyneltä? Tai siis voiko siinä edes mokata mitenkään niin, että tulee pahoja vaurioita? [/quote]Se yksityinen gyne ainakin piti vaurioiden yhteyttä kolposkopiaan itsestäänselvännä [/quote] Kirjoittiko hän potilastietoihin niin tai kirjoittiko hän jonkun lausunnon? Mitä hän tarkalleen ottaen laittoi paperille? [/quote]Kun tarkistin, niin kättärille laittamansa lähetteen tämä vammat dokumentoinut yksit gyne päätti seuraaviin (paljon puhuviin) sanoihin. "Olisiko etikkahappoliuos vahingossa voinut olla liian voimakas konsentraatio? Polttanut limakalvoleesiot? Katsotteko kontr siellä".

[/quote]

Tämähän on kysymys eikä varma diagnoosi joten jos kätilöopistolla sanotaan, että ei ole voinut olla, niin eipä siihen sitten voi paljon sanoa. Mitenköhän se valitus tutkittiin? Siis kuulusteltiinko niitä jotka olivat töissä sinä päivänä?

Ja tosiaan, niin kuin joku toinen jo kysyikin: sekoitetaanko se etikkahappoliuos itse vai miten se toimii? Oletko selvitellyt näitä asioita, ap?

Jos niitä vaurioita ei ollut silloin kun kolposkopia tehtiin (jos olisi ollut niin kaipa siitä olisi maininta potilaskertomuksessa, vai?), niin silloin niiden on täytynyt tulla siinä kolposkopiassa.

Miten ne instanssit jotka käsittelivät valituksen perustelivat päätöstään?
[/quote]

Näihin kysymyksiin olisi kiva kuulla vastaus. Asiahan kun on niin että lääkäri ei itse voi tulla kommentoimaan julkisesti yksittäistä tapausta.

Vierailija
126/215 |
12.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyi kamala. Suomessa lääkäri saa tahallaan pahoinpidellä ihmisen rangaistuksetta. Kukaan ei tee mitään, eikä potilas voi todistaa mitään vaan lääkärin jutut uskotaan vaikka se sanoisi mitä. Lääkärien vakavat virheet pitäisi saada yleisen syytteen alaisiksi!!! Ja soveltuvuuskokeet (persoonallisuustestit) potilastyöhön.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/215 |
12.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 17:35"]

Syystä tai toisesta noi naisgynekologit ovat usein miespuolisia kolleegoitaan kovakouraisempia, vaikka ilman omakohtaista kokemusta luulisi asian olevan juuri toisinpäin.

[/quote]

Tämä! Nykyisin menen aina miesgynelle.

Vierailija
128/215 |
13.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 17:03"]Huhuh, mulla kerran terveyskeskuksessa jäi pimppiliha sen härvelin väliin (törkee viiltävä kipu) ja siitä särky moneksi viikoksi. Voin vaan kuvitella ap :( tsemppiä! [/quote]Minkä härvelin? Spekulanko?

[/quote]

Spekula :( 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/215 |
13.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 16:35"]

Tekeekö ne liuokset lääkäri itse vai hoitaja kun valmistelee tilan? Vai onko kyseessä valmis aine, jota ei sekoitella mihinkään? Mitkä ovat ko. aineen tunnetut sivuvaikutukset? Joillakin ihmisillä elimistö saattaa reagoida voimakkaammin, esim. jotkut lääkeaineet saattavat voimistaa toisten aineiden vaikutuksia.

[/quote]

Laimeaa etikkaliuosta tässä tutkimuksessa käytetään. Ja eiköhän se tule apteekista ihan valmiina. Ei osastoilla/poliklinikoilla mitään yleensä sekoitella.

Vierailija
130/215 |
14.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sen vuoksi kuvasin tilannetta noin tarkasti kuin tein, koska halusin tehdä ymmärrettäväksi, miksi en voinut vain hypätä pois tutkimuspöydältä, mikäli joku sitä ihmettelee. Metallispekula oli siis pingotettu kipeästi sisääni (kylläpäs kuulostaakin karmealta sanoa noin!), ja lääkäri vielä liikutteli spekulaa. :/

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/215 |
14.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.08.2015 klo 10:20"]Sen vuoksi kuvasin tilannetta noin tarkasti kuin tein, koska halusin tehdä ymmärrettäväksi, miksi en voinut vain hypätä pois tutkimuspöydältä, mikäli joku sitä ihmettelee. Metallispekula oli siis pingotettu kipeästi sisääni (kylläpäs kuulostaakin karmealta sanoa noin!), ja lääkäri vielä liikutteli spekulaa. :/
[/quote]Tuli mieleen, mitäs jos se olikin sellainen erikoisspekula (siis jotenkin tuunattu)

Vierailija
132/215 |
15.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun nyt luin tarkemmin tuota aluehallintovirastolta saamaani ja kanteluani koskevaa päätöstä, siellä kyllä otetaan yhdessä kohtaa kantaa “hoitoon pääsyyn”. Tämä kohta on itseltäni jäänyt vähemmälle huomiolle, mutta päätöksessä todetaan näköjään selväsanaisesti, että “asiassa saadun selvityksen mukaan xxxxxx:sta ei kutsuttu Kätilöopiston sairaalan vastaanotolle, koska potilaiden oletetaan hakeutuvan sairaalaan itse päivystyslähetteen perusteella”. Aluehallintovirasto jatkaa samasta aiheesta seuraavasti:

Aluehallintovirasto toteaa, että kantelussa esitetyt väitteet ja asiassa saatu selvitys on siinä määrin ristiriitaista, ettei aluehallintovirasto voi luotettavasti selvittää, miksi xxxxxx:n hoito Kätilöopiston sairaalassa ei toteutunut lähetteistä huolimatta. Asiakirjoista saatavan selvityksen perusteella ei kuitenkaan voida osoittaa, että xxxxxx:n hoidon toteutuminen Kätilopiston sairaalassa olisi estynyt hoitohenkilökunnasta johtuvista syistä. Aluehallintovirasto toteaa yleisellä tasolla, että hoitohenkilökunnan tulee tarvittaessa neuvoa ja ohjeistaa potilasta hoitoon hakeutumisessa. Asiassa saadun selvityksen mukaan lääkäri xxxx xxxxxx neuvoi xxxxxx:sta päivystykseen saapumisesta 28.5. käydyn puhelinkeskustelun yhteydessä. Lisäksi asiassa saadun selvityksen perusteella voidaan todeta, että hoidon tarpeen arviointi Kätilöopiston sairaalassa on toteutunut lain edellyttämässä ajassa. Näin ollen aluehallintovirasto ei ole voinut todeta xxxxxx:n hoitoon pääsyssä moitittavaa menettelyä.

 

Kun nyt kuuntelen tuota kyseistä puhelutallennetta, niin ei siinä kyllä mitenkään yritetä saada minua tulemaan kätilöopistolle. Lääkäri höpöttelee puhelimessa aika sekavasti ja vältellen Kätilöopistolle tulleesta lähetteestä, eikä siinä todellakaan mistään ”neuvonnasta” ole kyse... Minulle itselleni ei ole toimitettu tuota kolposkopian tehneen gynen aluehallintovirastolle lähettämää selvitystä, johon päätöksessä viitataan. Olen vain saanut tuon lopullisen päätöksen, jossa siteerataan joiltakin osin tuon gynen antamaa selvitystä. Olisiko lääkäri sitten itse selvityksessään jossain kohtaa väittänyt, että hän kyllä ”neuvoi” potilasta ”Kätilöopistolle saapumisesta”. (?)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/215 |
15.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ap, olisi hyvä jos voisit viedä tuon asian niin pitkälle kuin mahdollista koska tuollaista nyt ei vaan saa sattua lääkärille.  Minusta on aika selvää, että vammat ovat tulleet kolposkopiassa jos niistä ei kerran mainittu mitään siellä kättärillä.

Vierailija
134/215 |
15.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 14:38"]

Ap, olisi hyvä jos voisit viedä tuon asian niin pitkälle kuin mahdollista koska tuollaista nyt ei vaan saa sattua lääkärille.  Minusta on aika selvää, että vammat ovat tulleet kolposkopiassa jos niistä ei kerran mainittu mitään siellä kättärillä.

[/quote]Joo, varmaan yritän jonnekin vielä valittaa, vaikka AVIn ratkaisun ("ei moittittavaa") lopussa todetaan:

"Tähän päätökseen ei hallintolainkäyttölain (586/1996) 5 §:n 1 momentin ja hallintolain (434/2003) 53 d §:n (368/2014) mukaan voi hakea valittamalla muutosta."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/215 |
15.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 20:08"]

Sitä ihmettelen, että naistenklinikan ylilääkäriltä (vastaa siis myös kättäristä) Oskari Heikinheimolta ei minulle ole tullut mitään selitystä tai kommentointia, vaikka olen jälkeenpäin saanut kuulla, että nimenomaan hän kirjasi yksityisen gynen huolestuneen lähetteen (ja vammankuvauksen) vastaanotetuksi.. Ilmeisesti tuo lähete toimitettiin hänelle kun haluttiin pitää tapahtunut mahdollisimman pienen piirin tietona. :/ Minua ei kukaan kättäriltä koskaan edes kutsunut näyttämään vammojani! Sikälihän se on ymmärrettävää: jos vammat olisi heillä kirjattu, he olisivat myös joutuneet ne selittämään

[/quote]Tässä selitys, miksi ei kutsuttu

Vierailija
136/215 |
15.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toimitat tuon avin ratkaisun kokonaisuudessaan oikeusasiamiehelle ja kysyt onko toiminta lain mukaista. Kerrot, että et ole saanut tietoa lääkärin vastauksista aviin, etkä,tiedä minne hoitoon sinun olisi hakeuduttava. Kannattaa soittaa heti maanantaina, kun olet toimittanut aineiston ja kysyä kuinka sinun tulee edetä. Sieltä saat neuvot, mitä sinun on oikeudellisesti hoidettava, jotta saat tarvittavat tutkimukset puolueettomasti hoidttua, jos niillä on tässä vaiheessa merkitystä. Kysyt oikeusasiamieheltä kirjallisesti ja puhelimessa, kenen olisi kuulunut vastata lääkärisi esittämiin kysymyksiin.

oikeusasiamiehelle voit lähettää tuon sähköpostissa. Tapauksen selvittäminen on harvinaisen epäselväksi tehty viranomaisen toimesta.

Vierailija
137/215 |
15.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kovinpa herkästi porukka on uskomassa ihmisen Vauva-palstalle tekemän täysin yksipuolisen vuodatuksen.

Vierailija
138/215 |
15.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:13"]

Kovinpa herkästi porukka on uskomassa ihmisen Vauva-palstalle tekemän täysin yksipuolisen vuodatuksen.

[/quote]

Mitä osaa sinä sitten et usko?

Vierailija
139/215 |
15.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 14:49"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 14:38"]

Ap, olisi hyvä jos voisit viedä tuon asian niin pitkälle kuin mahdollista koska tuollaista nyt ei vaan saa sattua lääkärille.  Minusta on aika selvää, että vammat ovat tulleet kolposkopiassa jos niistä ei kerran mainittu mitään siellä kättärillä.

[/quote]Joo, varmaan yritän jonnekin vielä valittaa, vaikka AVIn ratkaisun ("ei moittittavaa") lopussa todetaan:

"Tähän päätökseen ei hallintolainkäyttölain (586/1996) 5 §:n 1 momentin ja hallintolain (434/2003) 53 d §:n (368/2014) mukaan voi hakea valittamalla muutosta."

[/quote]

Tuo lukee siinä, koska he ovat tehneet ratkaisun silloin olleiden tietojen pohjalta. Nyt voit olla nimenomaan oikeusasiamieheen yhteydessä siitä, oletko saanut riittävää viranomaisten opastusta, ohjeistusta tai tutkimuspyyntöjä. Tuo lause myös oikeuttaa lähettämään asian EIT:lle, se on käsittelyn edellytys siellä. Etenisin kuitenkin oikeusasiamiehen kautta ensin, jos asiaan olisi saatavissa yhtään lisäselvyyttä.

Vierailija
140/215 |
15.08.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:13"]

Kovinpa herkästi porukka on uskomassa ihmisen Vauva-palstalle tekemän täysin yksipuolisen vuodatuksen.

[/quote]

Jos tuo on suora lainaus, kyllä se kertoo paljon. Keksityksi tuo vaatisi jo juristin, joka on perillä avin toiminnasta.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi yhdeksän yhdeksän