Lue keskustelun säännöt.
Saako työhaastattelussa valehdella, jos vastaa laittomaan kysymykseen?
09.08.2015 |
Olen 30+ nainen ja multa kysytään melkein aina työhaastattelussa, onko mulla lapsia tai aionko hankkia sellaisia. Olen nyt raskaana, mutta raskauteni ei näy vielä ulospäin. Saanko valehdella, jos haastattelussa kysytään asiasta? Sellaiset kysymykset on laittomia ja sehän on täysin varmaa, että työpaikka jää saamatta jos vastaan rehellisesti, eikä kysymyksen kiertely kuulosta yhtään paremmalta.
Kommentit (142)
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:12"]
[/quote]
Työnantajan on esitettävä perusteet koeaikapurulle, mikäli työntekijä niin pyytää.
[/quote]
Sovitaan sitten niin, vaikka tes lukee, että koeaikapurkua ei tarvitse perustella. Olit laiska, hidas, ruma, etkä suoriutunut työtehtävistäsi. Helpottiko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luin keskustelusta ekan sivun suu auki hämmästyksestä ja sitten alkoi ällöttää niin paljon etten aio lukeakaan muita sivuja. Olettepa hirveitä, moraalittomia paskoja. Kyllä ihan hävettää olla lisääntymisikäinen nainen jos suuri enemmistö (peukkujen ja viestien perusteella) on tuota mieltä. Yäk.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:31"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 17:47"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 17:33"] Voit vastata ihan mitä tykkäät, mitäs kyselevät laittomuuksia. [/quote] Voi vastata, mutta ei saa paikkaa.. Itse kysyin kerran asiaa kun haastattelin uutta työntekijää ja naiselta loksahtivat leuat auki, mutta ei saanut mitään sanotuksi. Jos alkaa änkyttämään, niin paikkaa ei tipu .. milläs todistat, että on kysytty. Jos tulisi jälkipuintia, niin sanoisin kysyneeni, ONKO lapsia ;) Se on täysin sallittua .. Lisäksi voi heittää kysymyksen ilmaan .. ONKO lapsia ja miten jatkossa ;) .. Ei ole laitonta. Jos vastaaja alkaa änkyttämään, niin älä palkkaa! Ei se sen vaikeampaa ole. [/quote]Ootko kuullu nauhoittamisesta?
[/quote]
Juu, yhtä laitonta kuin työnantajan nauhoittaa työntekijöitä salaa.
Rapsuja saat, jos niin toimit.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:27"]
Kannattaa mieluummin sanoa jo heti haastattelussa, että olet raskaana. Tämän jälkeen työnantajalla on nimittäin todistusvelvollisuus, ettei jätä sinua palkkaamatta raskautesi takia, vaan valitun henkilön täytyy todistettavasti olla sinua pätevämpi tuohon tehtävään.
[/quote]
On todistustaakka on ;) Mutta kun se mies oli myöskin lihava, niin palkattiin se!
[/quote]
Lainsäädäntö ei suojele lihavia, toisin kuin raskaanaolevia. Työhön valitun lihavan täytyy olla paperilla pätevämpi kuin raskaanaolevan, jotta hänet voidaan valita saamatta syytteitä raskaanaolevan syrjinnästä.
[/quote]
Nope.
Itse olen sanonut, ettei lasten hankkiminen ole ajankohtaista, vaikka armoton yrittäminen on ollut päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:24"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:58"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:53"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:14"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:08"]
Juuri raskaana olevan naisen takia kahden vuoden työttömyys minulta loppui. Olin työkokeilussa ja samaan aikaan yksi työntekijä tuli raskaaksi. Tein työtä sen ajan hänen kanssaan ja aina valitti meille muille kuinka ei jaksa ja halua tehdä töitä. Meni äitiyslomalle ja pomo tarjosi minulle vakinaisen työpaikan juuri sen naisen raskauden takia. Ei ole vaikea arvata että kun kyseinen mamma tulee takaisin todennäköisesti ottaa lopputilin itse kun näkee minut siellä ja kun hänet on "syrjäytetty". Kyllä, sain hänen työhuoneensa omakseni. Odotan innolla millainen soppa tuleekaan kun nainen palaa takaisin... :D Tiedän myös että pomolta paskamainen temppu kyseiselle äidille joka ei tiedä asiasta mitään mut hei, mulla on töitä enkä aio hankkiutua raskaaksi.
[/quote]
Ihan oikein. Monet naisvaltaiset (julkiset) alat onkin ihan halvaantuneita, kun tyyppi on poissa 3 x 3 vuotta, eikä uskalleta edes työhuonetta antaa pois. Alakoululaisilla vaihtuu joka vuosi opettaja, kun oma ope käy vaan kesälomat töissä.
Tosi hienoa, että meillä on niin hyvät perhevapaat, mutta oikeasti moni homma jää hoitamatta, kun systeemistä puuttuu joustavuus. Ja viime kädessä naisvaltaisten alojen pätkätyöt johtuvat juuri näistä rakenteista, ei niinkään työnantajien ilkeydestä.
[/quote]
No mikä sinulla on ratkaisuna tuohon opettajaongelmaan? Rajoittaa opettajien lapsilukua vai jopa kieltää lisääntyminen kokonaan? Yhdelle kollegalle kerran sanottiin, että "olisit vähän voinut miettiä, milloin pamahdat paksuksi", kun kyseinen nainen jäi äitiyslomalle ekaluokanopettajana loppukeväästä. Eipä kommentaattoriäiti tiennyt, että raskaaksi tuleminen oli ollut tuolle opettajalle todella pitkällinen, vaikea ja kalliskin projekti, jonka lopulta onnistuessa ei kyllä ollut työ ihan ekana mielessä.
[/quote]
No muuttaisin systeemiä siten, että lasten oikeus opetuksen jatkuvuuteen menisi ohi opettajan "etuajo-oikeuden". Ihan jo pelkästään se, että virassa olevat opettajat eivät saisi palata kesäksi "töihin", vaan sijainen saisi tehdä kesänkin "työt", varmasti auttaisi siihen ettei tarvitsisi joka syksy ihan nollapisteestä aloittaa.
Samoin katson, että jos sijainen on muodollisesti pätevä ja on menestyksekkäästi vetänyt 2-3 vuotta lasten kanssa, voisi se vakityöntekijä aloittaa jo uuden ekaluokan kanssa. Nykyään koulut ovat niin isoja yksiköitä, että varmasti usein onnistuisi.
[/quote]
Lapsellista opportunismia. Palkataan sitten 2 työntekijää yhden tilalle, ja sinäkö maksat omasta pussistasi?
[/quote]
Ainahan isosta koulusta joku jollekin vapaalle jää, joten samalla vaivalla voisi edes yrittää pyrkiä jonkinmoiseen jatkuvuuteen. Ja kyllä, minä todellakin maksan jo nyt omasta pussistani.
[/quote]
Jahas. Voisitko maksaa minullekin kuukausipalkan sitten?
Edelleen opportunismia. Palkataan yhden ihmisen tilalle kaksi ihmistä, mutta eihän se yhtään enempää maksa, koska olen nainen?
[/quote]
En halua maksaa kuukausipalkkaa ihmiselle, joka ei tiedä mitä opportunismi tarkoittaa.
[/quote]
Ymmärsit lopultakin ..
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:36"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:31"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 17:47"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 17:33"] Voit vastata ihan mitä tykkäät, mitäs kyselevät laittomuuksia. [/quote] Voi vastata, mutta ei saa paikkaa.. Itse kysyin kerran asiaa kun haastattelin uutta työntekijää ja naiselta loksahtivat leuat auki, mutta ei saanut mitään sanotuksi. Jos alkaa änkyttämään, niin paikkaa ei tipu .. milläs todistat, että on kysytty. Jos tulisi jälkipuintia, niin sanoisin kysyneeni, ONKO lapsia ;) Se on täysin sallittua .. Lisäksi voi heittää kysymyksen ilmaan .. ONKO lapsia ja miten jatkossa ;) .. Ei ole laitonta. Jos vastaaja alkaa änkyttämään, niin älä palkkaa! Ei se sen vaikeampaa ole. [/quote]Ootko kuullu nauhoittamisesta?
[/quote]
Juu, yhtä laitonta kuin työnantajan nauhoittaa työntekijöitä salaa.
Rapsuja saat, jos niin toimit.
[/quote]
Kuka sanoi nauhoittavansa salaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koeaikaa voidaan käyttää vain työsuhteen alussa. Mikäli työnantaja ja työntekijä tekevät työsuhteen päätyttyä uuden työsopimuksen, siihen voidaan ottaa koeaikaehto vain, jos edellisestä työsuhteesta on kulunut pitkä aika tai työntekijän tehtävät poikkeavat merkittävästi aiemmista.
Lähde: Finlex.fi
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:27"]
Kannattaa mieluummin sanoa jo heti haastattelussa, että olet raskaana. Tämän jälkeen työnantajalla on nimittäin todistusvelvollisuus, ettei jätä sinua palkkaamatta raskautesi takia, vaan valitun henkilön täytyy todistettavasti olla sinua pätevämpi tuohon tehtävään.
[/quote]
On todistustaakka on ;) Mutta kun se mies oli myöskin lihava, niin palkattiin se!
[/quote]
Lainsäädäntö ei suojele lihavia, toisin kuin raskaanaolevia. Työhön valitun lihavan täytyy olla paperilla pätevämpi kuin raskaanaolevan, jotta hänet voidaan valita saamatta syytteitä raskaanaolevan syrjinnästä.
[/quote]
Kuuleppas. Miten se paksukainen tietää, että oliko se toinen pätevämpi (jos nyt leikitään, että tällaisia olemattomia sääntöjä edes olisi olemassa)
Paksukainen istuu kotona syömässä jäätelöä ja palkkaan tilalle toisen ihmisen, niin mistä hän tietää onko tämä toinen pätevämpi? Kuka päättää onko tämä pätevämpi? Mistä paksukainen tietää tämän yksityishenkilön taidot/osaamisen?
Kerroppa se.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:34"]
Luin keskustelusta ekan sivun suu auki hämmästyksestä ja sitten alkoi ällöttää niin paljon etten aio lukeakaan muita sivuja. Olettepa hirveitä, moraalittomia paskoja. Kyllä ihan hävettää olla lisääntymisikäinen nainen jos suuri enemmistö (peukkujen ja viestien perusteella) on tuota mieltä. Yäk.
[/quote]
Moraalittomuus on maaiman palkka. Terve mies rakentaa itselleen asunnon vuodessa parissa.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:43"]
Koeaikaa voidaan käyttää vain työsuhteen alussa. Mikäli työnantaja ja työntekijä tekevät työsuhteen päätyttyä uuden työsopimuksen, siihen voidaan ottaa koeaikaehto vain, jos edellisestä työsuhteesta on kulunut pitkä aika tai työntekijän tehtävät poikkeavat merkittävästi aiemmista. Lähde: Finlex.fi
[/quote]
Mikä on pitkä aika? Entä jos esimies on vaihtunut?
Työnkuvahan saadaan vaihtumaan kun kirjoitetaan työsopimukseen eri työnkuva. Ei se sen vaikeampaa ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:34"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:12"]
[/quote]
Työnantajan on esitettävä perusteet koeaikapurulle, mikäli työntekijä niin pyytää.
[/quote]
Sovitaan sitten niin, vaikka tes lukee, että koeaikapurkua ei tarvitse perustella. Olit laiska, hidas, ruma, etkä suoriutunut työtehtävistäsi. Helpottiko?
[/quote]
Työsopimuslaki. Sitä huonommaksi ei voi tessiä tehdä, paremmaksi kylläkin.
Finlexin sivuilta:
Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa. Työsopimusta ei saa kuitenkaan purkaa syrjivillä tai muutoinkaan koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla. Työnantaja ei myöskään saa purkaa työsopimusta laiminlyötyään tämän pykälän 3 momentissa säädetyn ilmoitusvelvollisuutensa.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:50"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:43"]
Koeaikaa voidaan käyttää vain työsuhteen alussa. Mikäli työnantaja ja työntekijä tekevät työsuhteen päätyttyä uuden työsopimuksen, siihen voidaan ottaa koeaikaehto vain, jos edellisestä työsuhteesta on kulunut pitkä aika tai työntekijän tehtävät poikkeavat merkittävästi aiemmista. Lähde: Finlex.fi
[/quote]
Mikä on pitkä aika? Entä jos esimies on vaihtunut?
Työnkuvahan saadaan vaihtumaan kun kirjoitetaan työsopimukseen eri työnkuva. Ei se sen vaikeampaa ole.
[/quote]
No kuka pälli tuollaiseen suostuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:34"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:12"] [/quote] Työnantajan on esitettävä perusteet koeaikapurulle, mikäli työntekijä niin pyytää. [/quote] Sovitaan sitten niin, vaikka tes lukee, että koeaikapurkua ei tarvitse perustella. Olit laiska, hidas, ruma, etkä suoriutunut työtehtävistäsi. Helpottiko? [/quote] Työsopimuslaki. Sitä huonommaksi ei voi tessiä tehdä, paremmaksi kylläkin. Finlexin sivuilta: Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa. Työsopimusta ei saa kuitenkaan purkaa syrjivillä tai muutoinkaan koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla. Työnantaja ei myöskään saa purkaa työsopimusta laiminlyötyään tämän pykälän 3 momentissa säädetyn ilmoitusvelvollisuutensa.
[/quote]
My law: you´re fired.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:47"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:37"]
Etkö osaa lukea? Lue se linkattu perusteellinen teksti koeajan tarkoituksesta ja lainsäädännöstä. http://www.oikeus.fi/hovioikeudet/helsinginhovioikeus/material/attachments/oikeus_hovioikeudet_helsinginhovioikeus/julkaisut/painetutjulkaisut/kirjoituksiatyooikeudesta2009/Jl62BMeHH/07_Koeajasta_tyosopimussuhteessa_Liisa_Lehtimaki.pdf
[/quote]
Näitä olen lukenut satoja kertoja työnantajana. Työehtosopimukset vaihtelevat, jos et sitä tiennyt.
[/quote]
Työehtosopimukset vaihtelevat, mutta Suomen laki painaa aina enemmän kuin TES. TES ei voi määritellä työntekijälle huonompia ehtoja kuin laki. Jos laki siis määrittelee paremmat ehdot, sitä lakia myös noudatetaan sanoi TES mitä tahansa.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:34"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:12"] [/quote] Työnantajan on esitettävä perusteet koeaikapurulle, mikäli työntekijä niin pyytää. [/quote] Sovitaan sitten niin, vaikka tes lukee, että koeaikapurkua ei tarvitse perustella. Olit laiska, hidas, ruma, etkä suoriutunut työtehtävistäsi. Helpottiko? [/quote] Työsopimuslaki. Sitä huonommaksi ei voi tessiä tehdä, paremmaksi kylläkin. Finlexin sivuilta: Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa. Työsopimusta ei saa kuitenkaan purkaa syrjivillä tai muutoinkaan koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla. Työnantaja ei myöskään saa purkaa työsopimusta laiminlyötyään tämän pykälän 3 momentissa säädetyn ilmoitusvelvollisuutensa.
[/quote]
Tämä tarkoittaa, ettei työntekijä voi purkaa sopimusta epäasiallisesti.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:54"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:47"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:37"] Etkö osaa lukea? Lue se linkattu perusteellinen teksti koeajan tarkoituksesta ja lainsäädännöstä. http://www.oikeus.fi/hovioikeudet/helsinginhovioikeus/material/attachments/oikeus_hovioikeudet_helsinginhovioikeus/julkaisut/painetutjulkaisut/kirjoituksiatyooikeudesta2009/Jl62BMeHH/07_Koeajasta_tyosopimussuhteessa_Liisa_Lehtimaki.pdf [/quote] Näitä olen lukenut satoja kertoja työnantajana. Työehtosopimukset vaihtelevat, jos et sitä tiennyt. [/quote] Työehtosopimukset vaihtelevat, mutta Suomen laki painaa aina enemmän kuin TES. TES ei voi määritellä työntekijälle huonompia ehtoja kuin laki. Jos laki siis määrittelee paremmat ehdot, sitä lakia myös noudatetaan sanoi TES mitä tahansa.
[/quote]
Ei noudateta, vaan tes noudatetaan jokaisella työpaikalla.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:27"]
Kannattaa mieluummin sanoa jo heti haastattelussa, että olet raskaana. Tämän jälkeen työnantajalla on nimittäin todistusvelvollisuus, ettei jätä sinua palkkaamatta raskautesi takia, vaan valitun henkilön täytyy todistettavasti olla sinua pätevämpi tuohon tehtävään.
[/quote]
On todistustaakka on ;) Mutta kun se mies oli myöskin lihava, niin palkattiin se!
[/quote]
Lainsäädäntö ei suojele lihavia, toisin kuin raskaanaolevia. Työhön valitun lihavan täytyy olla paperilla pätevämpi kuin raskaanaolevan, jotta hänet voidaan valita saamatta syytteitä raskaanaolevan syrjinnästä.
[/quote]
Kuuleppas. Miten se paksukainen tietää, että oliko se toinen pätevämpi (jos nyt leikitään, että tällaisia olemattomia sääntöjä edes olisi olemassa)
Paksukainen istuu kotona syömässä jäätelöä ja palkkaan tilalle toisen ihmisen, niin mistä hän tietää onko tämä toinen pätevämpi? Kuka päättää onko tämä pätevämpi? Mistä paksukainen tietää tämän yksityishenkilön taidot/osaamisen?
Kerroppa se.
[/quote]
Katsos, kun tehdyistä päätöksistä voi aina valittaa, jos kokee kokeneensa vääryyttä. Raskaanaoleva työnhakija totta kai pyytää perusteita sille, miksi häntä ei valittu ja tarpeen tullen asia selvitetään ammattiliiton kautta. Silloin kaivellaan ne dokumentit, joilla hakijoiden pätevyyttä voidaan arvioida.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:58"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:27"]
Kannattaa mieluummin sanoa jo heti haastattelussa, että olet raskaana. Tämän jälkeen työnantajalla on nimittäin todistusvelvollisuus, ettei jätä sinua palkkaamatta raskautesi takia, vaan valitun henkilön täytyy todistettavasti olla sinua pätevämpi tuohon tehtävään.
[/quote]
On todistustaakka on ;) Mutta kun se mies oli myöskin lihava, niin palkattiin se!
[/quote]
Lainsäädäntö ei suojele lihavia, toisin kuin raskaanaolevia. Työhön valitun lihavan täytyy olla paperilla pätevämpi kuin raskaanaolevan, jotta hänet voidaan valita saamatta syytteitä raskaanaolevan syrjinnästä.
[/quote]
Kuuleppas. Miten se paksukainen tietää, että oliko se toinen pätevämpi (jos nyt leikitään, että tällaisia olemattomia sääntöjä edes olisi olemassa)
Paksukainen istuu kotona syömässä jäätelöä ja palkkaan tilalle toisen ihmisen, niin mistä hän tietää onko tämä toinen pätevämpi? Kuka päättää onko tämä pätevämpi? Mistä paksukainen tietää tämän yksityishenkilön taidot/osaamisen?
Kerroppa se.
[/quote]
Katsos, kun tehdyistä päätöksistä voi aina valittaa, jos kokee kokeneensa vääryyttä. Raskaanaoleva työnhakija totta kai pyytää perusteita sille, miksi häntä ei valittu ja tarpeen tullen asia selvitetään ammattiliiton kautta. Silloin kaivellaan ne dokumentit, joilla hakijoiden pätevyyttä voidaan arvioida.
[/quote]
En minä omia tietojani luovuttaisi millekään paksukaiselle. Lisäksi jos tietojani jaeltaisiin ympäri maailmaa, niin haastaisin rosikseen. Ei niitä ole lupa luovuttaa jokaiselle paksukaiselle joka niitä sattuu vaatimaan.
Kerro edelleen. Kuka sen päättää 100 hakijan kohdalla kuka on sopivin. Paksukainen, vaiko työnantaja?
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:27"]
Kannattaa mieluummin sanoa jo heti haastattelussa, että olet raskaana. Tämän jälkeen työnantajalla on nimittäin todistusvelvollisuus, ettei jätä sinua palkkaamatta raskautesi takia, vaan valitun henkilön täytyy todistettavasti olla sinua pätevämpi tuohon tehtävään.
[/quote]
On todistustaakka on ;) Mutta kun se mies oli myöskin lihava, niin palkattiin se!
[/quote]
Lainsäädäntö ei suojele lihavia, toisin kuin raskaanaolevia. Työhön valitun lihavan täytyy olla paperilla pätevämpi kuin raskaanaolevan, jotta hänet voidaan valita saamatta syytteitä raskaanaolevan syrjinnästä.