Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten voi olla, että me eletään yli varojemme? Bruttotulot 11 000 euroa kuussa, eikä raha riitä.
09.03.2022 |
Ydinperhe, kolme lasta. Lapset kouluikäisiä, ei mene enää päivähoitomaksuja. Vanhempien yhteenlasketut tulot lapsilisineen noin 11 000 euroa kuussa, eli tienataan keskivertoa enemmän.
Asutaan aivan tavallisessa rivitalossa Helsingissä, josta maksettiin 450 000 euroa (aivan tavallinen rivitalon hinta neljällä makuuhuoneella Helsingissä). Asuntolainaa tästä on noin 350 000 euroa. Yhtiövastike on 550 euroa.
Ei tilata lehtiä, ei käydä ravintoloissa, lapsilla aivan tavalliset harrastukset (musiikkiopisto, tanssi).
Ja koko ajan tuntuu siltä, että raha on tiukassa. Rahaa menee säästöön 300 euroa kuussa ja säästötili tyhjenee aina parin vuoden välein, kun tulee joku isompi ja yllättävä meno - pesukone hajoaa tai jotain muuta tällaista.
Halvimmat puhelinliittymät, pakolliset vakuutukset. Ei ole Netflixejä, ei tupakoida, ei matkustella, ei mitään.
Auto on yksityisleasingillä (550 euroa kuussa + bensat), kun ei ole varaa ostaa omaa.
Syödään makaronilaatikkoa ja vaatteita ostetaan alesta, kun edelliset ovat hajonneet. Miten tämä voi olla mahdollista?
Kommentit (518)
Meillä on täsmälleen samat tulot.. Asumme myös pk-seudulla, mutta meillä on vain kaksi kouluikäistä lasta.
Meillä taas rahat riittää vaikka mihin: syömme paljon ulkona, ostamme kaikki vaatteet uusina, matkustamme usein, lahjoitamme merkittävästi hyväntekeväisyyteen, voimme harrastaa mitä haluamme, sijoituksiin ja säästöön jää nelinumeroinen summa joka kuukausi, meillä käy lastenhoitaja ja mökillä puutarhuri jne. MUTTA: emme ikinä ajaisi leasingilla. Meillä on kaksi yli 10 vuotta sitten maksettua autoa, joita mies itse huoltaa. Bensaa menee aika vähän. Asunto on myös vanha ja velaton. Emme uusi elektroniikkaa tai sisustusta kuin välttämättömistä syistä. Kuulostaa, että teillä menee valtavasti rahaa asuntoon ja autoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä AP:n kanssa melkein samat tulot.
Kaksi asuntoa eri paikkakunnilla, oma vanhempi auto ei lapsia. Ei lainaa. Ikä 40 molemmin puolin.
Rahaa kuluu yhteensä noin 1 500 - 2 000 euroa kuukaudessa.
Sijoituksiin menee omasta palkasta ja pääomatuloista ~27 000 euroa vuodessa. Vaimolla luultavasti saman verran.
Aika hurjat teoriat joista piti paikkansa vain polttoaineen hinnan kalleus. Toki meillä on totuttu halvempaan monen tuotteen kohdalla mutta historiallisesti ja euroopan laajuisesti ei ole mitään erikoista.
Nyt talous paperille. Peliongelma - rahaa ei hyvistä tuloista huolimatta jää säästöön tai käyttöön. Jokin tässä yhtälössä ei stemmaa.
Vierailija kirjoitti:
Näitä lukiessa (ja monia muitakin keskusteluja) ihmettelen, että eikö ihmiset ollenkaan tajua miten paljon lapset ja lasten lukumäärä vaikuttaa kuluihin, varsinkin kun lapset kasvaa ja alkaa kuluttaa enemmän? Tottakai siihen kuluvaan summaan voi vaikuttaa, mutta jos haluaa tarjota lapsilleen mukavan elintason ja harrastuksia jne. ja asua hyvällä alueella niin kyllähän siihen vaan menee rahaa ja paljon. Matkustelukin on ihan eri hintaista kolmen isomman lapsen kanssa kuin yhden taaperon, tarvitaan isompi (=kalliimpi) auto ja asunto ja kaikki. Lisäksi vaatteet, harrastusvälineet, kaverisynttärit, leffaliput, satunnaiset koulun retket, lääkkeet, ihan jo ruokakin lasten kasvaessa maksaa kaikki. Ap:lla on kyllä ruhtinaallisesti rahaa käytössään ja sen pitäisi riittää ihan hyvin, mutta ei niin paljon, että voi miettimättä ostaa mitä haluaa. Täytyy miettiä ja priorisoida, niinkuin meidän kaikkien. Ja lisäksi muualla kuin pk-seudulla saa saman elintason useita tuhansia pienemmällä bruttotulolla kun asuminen (ja paikasta riippuen myös liikkuminen) on niin paljon halvempaa. Ei vaan kerry omaisuutta samalla lailla, mutta ei se seinissä kiinni oleva omaisuus paljon arjessa auta.
Tämä on niin totta. Meillä on neljä lasta, joista kolme teini-ikäisiä. Yhdellä maksullinen lukio, toisella mopoauto, jota huollettava usein. Kalliita harrastuksia. Lasten kuukausirahoihin menee n. 300 e. Ruokaa menee paljon. Järkyttävän kallista on elämä tällä hetkellä. Ja lasten menoista on jotenkin vaikeampi tinkiä kuin omistaan. Ei voi oikein verrata lapsettomien menoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä lukiessa (ja monia muitakin keskusteluja) ihmettelen, että eikö ihmiset ollenkaan tajua miten paljon lapset ja lasten lukumäärä vaikuttaa kuluihin, varsinkin kun lapset kasvaa ja alkaa kuluttaa enemmän? Tottakai siihen kuluvaan summaan voi vaikuttaa, mutta jos haluaa tarjota lapsilleen mukavan elintason ja harrastuksia jne. ja asua hyvällä alueella niin kyllähän siihen vaan menee rahaa ja paljon. Matkustelukin on ihan eri hintaista kolmen isomman lapsen kanssa kuin yhden taaperon, tarvitaan isompi (=kalliimpi) auto ja asunto ja kaikki. Lisäksi vaatteet, harrastusvälineet, kaverisynttärit, leffaliput, satunnaiset koulun retket, lääkkeet, ihan jo ruokakin lasten kasvaessa maksaa kaikki. Ap:lla on kyllä ruhtinaallisesti rahaa käytössään ja sen pitäisi riittää ihan hyvin, mutta ei niin paljon, että voi miettimättä ostaa mitä haluaa. Täytyy miettiä ja priorisoida, niinkuin meidän kaikkien. Ja lisäksi muualla kuin pk-seudulla saa saman elintason useita tuhansia pienemmällä bruttotulolla kun asuminen (ja paikasta riippuen myös liikkuminen) on niin paljon halvempaa. Ei vaan kerry omaisuutta samalla lailla, mutta ei se seinissä kiinni oleva omaisuus paljon arjessa auta.
Tämä on niin totta. Meillä on neljä lasta, joista kolme teini-ikäisiä. Yhdellä maksullinen lukio, toisella mopoauto, jota huollettava usein. Kalliita harrastuksia. Lasten kuukausirahoihin menee n. 300 e. Ruokaa menee paljon. Järkyttävän kallista on elämä tällä hetkellä. Ja lasten menoista on jotenkin vaikeampi tinkiä kuin omistaan. Ei voi oikein verrata lapsettomien menoihin.
En ole koskaan ymmärtänyt, että tehdään noin monta lasta ja sitten valitetaan, kun on kallista.
Ladatkaa puhelimiinne Pivo niin näette joka kuukausi että mihin ne rahat menevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä lukiessa (ja monia muitakin keskusteluja) ihmettelen, että eikö ihmiset ollenkaan tajua miten paljon lapset ja lasten lukumäärä vaikuttaa kuluihin, varsinkin kun lapset kasvaa ja alkaa kuluttaa enemmän? Tottakai siihen kuluvaan summaan voi vaikuttaa, mutta jos haluaa tarjota lapsilleen mukavan elintason ja harrastuksia jne. ja asua hyvällä alueella niin kyllähän siihen vaan menee rahaa ja paljon. Matkustelukin on ihan eri hintaista kolmen isomman lapsen kanssa kuin yhden taaperon, tarvitaan isompi (=kalliimpi) auto ja asunto ja kaikki. Lisäksi vaatteet, harrastusvälineet, kaverisynttärit, leffaliput, satunnaiset koulun retket, lääkkeet, ihan jo ruokakin lasten kasvaessa maksaa kaikki. Ap:lla on kyllä ruhtinaallisesti rahaa käytössään ja sen pitäisi riittää ihan hyvin, mutta ei niin paljon, että voi miettimättä ostaa mitä haluaa. Täytyy miettiä ja priorisoida, niinkuin meidän kaikkien. Ja lisäksi muualla kuin pk-seudulla saa saman elintason useita tuhansia pienemmällä bruttotulolla kun asuminen (ja paikasta riippuen myös liikkuminen) on niin paljon halvempaa. Ei vaan kerry omaisuutta samalla lailla, mutta ei se seinissä kiinni oleva omaisuus paljon arjessa auta.
Tämä on niin totta. Meillä on neljä lasta, joista kolme teini-ikäisiä. Yhdellä maksullinen lukio, toisella mopoauto, jota huollettava usein. Kalliita harrastuksia. Lasten kuukausirahoihin menee n. 300 e. Ruokaa menee paljon. Järkyttävän kallista on elämä tällä hetkellä. Ja lasten menoista on jotenkin vaikeampi tinkiä kuin omistaan. Ei voi oikein verrata lapsettomien menoihin.
En ole koskaan ymmärtänyt, että tehdään noin monta lasta ja sitten valitetaan, kun on kallista.
No se on sit sun ongelma. Pointtina tässä oli kuitenkin se, että on turha verrata ihan erilaisten perheiden (esim. kahden aikuisen talouden ja perheen, jossa on monta teini-ikäistä lasta) menoja. Teini-ikäisen menot vastaavat hyvinkin aikuisen menoja, mutta omia tuloja ei juuri ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo autohan on ihan h*lkutin kallis omaan verrattuna! Ei meillä mene kahteenkaan autoon 6600 e/vuosi + bensat, vaikka ovat vanhoja kotteroita ja korjatakin tarvitsee joskus. Oman autoni vakuutus (osakasko hinausturvalla) on 360 e/vuosi, katsastus 80 e ja korjauksiin, renkaisiin ym. menee 0-500 e vuodessa. Bensa on törkeän kallista, joten ajan vain pakolliset. Miehen auto on vähän kalliimpi ylläpidettävä, ja vaatinut isompia korjauksia, muttei siihenkään vuositasolla enempää mene kuin maks. 1000 e + bensat.
Tekin puolittaisitte autokulut, jos ostaisitte oman auton rahoituksella (200-300 e/kk), jollei ole säästöjä ostaa käteisellä.
Pohdin aiemmin oman auton ja leasing-auton hankkimisen välillä. Leasing on olevinaan jotenkin helpompi vaihtoehto ja ehkä se onkin, jos auton haluaa vain vuodeksi tai pariksi. Päädyin kuitenkin hankkimaan hyväkuntoisen ja asiallisesti huolletun alle 10 vuotta vanhan auton, joka maksoi saman verran kuin parin vuoden leasing-maksut. En kokenut saavani uudemmista autoista sellaista hyötyä, että olisi kannattanut laittaa autoon enemmän rahaa kiinni. Kuitenkin leasing-maksuun ei kuulu vakuutukset, bensat, renkaat jne, jotka pitää omassakin autossa maksaa. Ainakin täällä pk-seudulla on korjaamoita joka mutkassa, joten auton vieminen huoltoon ei ole temppu eikä mikään. Ainoa leasingin etu on se, että jonkinlaisella kk-maksulla ilman omaa rahaa pääsee vähän parempaan autoon käsiksi. Minulle auto on pelkkä hyödyke, ei mikään munanjatke tai naapurikateuden lietsomisen väline.
Leasingissa houkuttelee kaksi asiaa. Siinä ei ole kymmeniätuhansia kiinni autossa ja tietää varmasti pääsevänsä autosta eroon kun sopimuskausi päättyy. Jos sen sijaan ostat vaikka 50.000 euron auton, niin ensinnäkin pitää löytyä tuo summa rahaa (tai ottaa laina/osamaksu) ja kun parin vuoden jälkeen yrität myydä mielestäsi 30.000 euron arvoista autoa, niin kukaan ei tarjoa siitä edes 20.000 euroa.
Tuo on totta. Joissain kohdin elämää tarvitsee sellaista autoa joksikin aikaa, jota ei muuten tarvitsisi. Usein työsyy. Silloin leasing ihan hyvä vaihtoehto etenkin jos sen saa hinnoiteltua palkkapyyntöön tai autoeduksi. Leasing-auton voi sitten loppusummalla lunastaa omaksikin.
Jos on velaton, uutena ostettu uudehko auto ja vakituinen työ muttei esim. osakesäästöjä niin auto kannattaa ehkä myydä, pitää uuden auton käsirahan verran ja sijoittaa loppuosa vanhan myyntihinnasta osakesäästötilille osakkeisiin tai molempien puolisoiden osakesäästötileille (huom saa olla vain yksi/henkilö). Ostaa uuden auton sitten käsirahalla+osamaksulla ja siten voi ajaa koko ajan uudella autolla, maksaa pois autolainaa ja kerryttää rahaa siihen autoon ja kerryttää osakesäästötilillä säästöjä sen tilin omilla osaketuotoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viva la revolution kirjoitti:
Ei ole ihan helppo julkaista kaikkea mielipidettä täällä mutta katsotaanpas:
Olen aiemminkin kirjoittanut tästä mutta pakko päivittää koska hinnat nousevat Suomessa päivittäin järkyttävästi ja sitä on jatkunut koko koronarahastuskauden ajan…
Katsotaanpas tilannetta nyt Suomessa:
-Polttoaine siis maksaa aivan järjettömästi, ennen oli vitsi että polttoaine maksaa 2 euroa / L !!!, eipä ole enää vaan hinta on noussut vuoden aikana valtavasti ja nyt diesel oli 2,4 euroa ja bensiini 2,3 euroa, sulaa hulluutta
-Sähkö maksaa aivan valtavasti jo ja on kaksi eri maksua, siirto ja käyttö joista toiseen ei voi edes koskea ja sähkön hinta on noussut valtavasti koronan aikana
-Käyttövesi maksaa aivan järjettömästi kannattaa kohta ostaa pullovettä tulee halvemmaksi, ja tätä hintanousua on jatkunut pitkään…
-Ruoka ja asuminen maksaa ja kallistuu jatkuvasti, pari otosta, kurkku 5 euroa/kg, kahvipaketti kohta 6 euroa !!! aivan järjetöntä…
-Terveydenhoidosta maksetaan jo omastakin pussista tilanteesta riippuen
-Koronarahastus-hysteria (rahastukseen täysin keksitty) on maksanut järjettömästi ja jatkuu vieläkin ja sitä tuetaan kaikin tavoin median avustuksella; ja valtava raha on laitettu koronarokotteisiin jotka eivät estä saamasta koronaa ja joista huolimatta saa vakavia oireita koronasta, vuosisadan rahastushuijaus siis…
-Ilmastonmuutos-rahastus-hysteria (samoin rahastukseen täysin keksitty) maksaa järjettömästi, tästä pakko sanoa että varsinkin medioissa on joka viikko kerrottu että kyllä pian on lauhaa kun tätä rahastusta pidetään yllä mutta todellisuudessahan yöpakkaset alkoivat jo Elokuussa mikä oli jo hyvin kylmä ja nyt on ollut kuukausikaupalla pakkasia ja silti medioissa muistetaan kertoa miten lauhaa on jottei rahastusta vain uhattaisi vaikka ulkona on todella kylmää mutta ei voi otsikoida että kylmyys jatkuu kuukaudesta toiseen koska pian tämä älytön rahastus on uhattuna... vuoden keskilämpötila on todella alhainen mutta tätä ei media kerro jotta keksitty rahastus ei lopu…
-Ja muut maksut ja maksujen maksut
-Ja muut verot ja verojen verot
-ja kaikki valtion omaisuus on myyty enää ei ole kuin rauniot...
Ei jää mitään enää lapsille ja tuleville lapsille... tämä maa ei ole onnellisin vaan onnettomin maa...
Mikä sitten lääkkeeksi: Kaikki puolueet, hallitus, oppositio, eduskunta kerralla vaihtoon muuten nämä vain vaihtelevat paikkojaan muutaman vuoden välein ja rahastus jatkuu entiseen malliin...
Ehdotan kansalaisäänestyksiin siirtymistä, ja eduskunta, oppositio, hallitus, kaikki puolueet lakkautetaan... kuka kannattaa? :)
Bensan hinnan noususta voit kiittää Putinia. Joka päivä sodan jatkuessa bensan hinta nousee korkeammalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä lukiessa (ja monia muitakin keskusteluja) ihmettelen, että eikö ihmiset ollenkaan tajua miten paljon lapset ja lasten lukumäärä vaikuttaa kuluihin, varsinkin kun lapset kasvaa ja alkaa kuluttaa enemmän? Tottakai siihen kuluvaan summaan voi vaikuttaa, mutta jos haluaa tarjota lapsilleen mukavan elintason ja harrastuksia jne. ja asua hyvällä alueella niin kyllähän siihen vaan menee rahaa ja paljon. Matkustelukin on ihan eri hintaista kolmen isomman lapsen kanssa kuin yhden taaperon, tarvitaan isompi (=kalliimpi) auto ja asunto ja kaikki. Lisäksi vaatteet, harrastusvälineet, kaverisynttärit, leffaliput, satunnaiset koulun retket, lääkkeet, ihan jo ruokakin lasten kasvaessa maksaa kaikki. Ap:lla on kyllä ruhtinaallisesti rahaa käytössään ja sen pitäisi riittää ihan hyvin, mutta ei niin paljon, että voi miettimättä ostaa mitä haluaa. Täytyy miettiä ja priorisoida, niinkuin meidän kaikkien. Ja lisäksi muualla kuin pk-seudulla saa saman elintason useita tuhansia pienemmällä bruttotulolla kun asuminen (ja paikasta riippuen myös liikkuminen) on niin paljon halvempaa. Ei vaan kerry omaisuutta samalla lailla, mutta ei se seinissä kiinni oleva omaisuus paljon arjessa auta.
Tämä on niin totta. Meillä on neljä lasta, joista kolme teini-ikäisiä. Yhdellä maksullinen lukio, toisella mopoauto, jota huollettava usein. Kalliita harrastuksia. Lasten kuukausirahoihin menee n. 300 e. Ruokaa menee paljon. Järkyttävän kallista on elämä tällä hetkellä. Ja lasten menoista on jotenkin vaikeampi tinkiä kuin omistaan. Ei voi oikein verrata lapsettomien menoihin.
En ole koskaan ymmärtänyt, että tehdään noin monta lasta ja sitten valitetaan, kun on kallista.
Niinpä. Jokainen vastuuntuntoinen aikuinen miettii tätä edes jonkin verran, ennen kuin tekee noin monta lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä lukiessa (ja monia muitakin keskusteluja) ihmettelen, että eikö ihmiset ollenkaan tajua miten paljon lapset ja lasten lukumäärä vaikuttaa kuluihin, varsinkin kun lapset kasvaa ja alkaa kuluttaa enemmän? Tottakai siihen kuluvaan summaan voi vaikuttaa, mutta jos haluaa tarjota lapsilleen mukavan elintason ja harrastuksia jne. ja asua hyvällä alueella niin kyllähän siihen vaan menee rahaa ja paljon. Matkustelukin on ihan eri hintaista kolmen isomman lapsen kanssa kuin yhden taaperon, tarvitaan isompi (=kalliimpi) auto ja asunto ja kaikki. Lisäksi vaatteet, harrastusvälineet, kaverisynttärit, leffaliput, satunnaiset koulun retket, lääkkeet, ihan jo ruokakin lasten kasvaessa maksaa kaikki. Ap:lla on kyllä ruhtinaallisesti rahaa käytössään ja sen pitäisi riittää ihan hyvin, mutta ei niin paljon, että voi miettimättä ostaa mitä haluaa. Täytyy miettiä ja priorisoida, niinkuin meidän kaikkien. Ja lisäksi muualla kuin pk-seudulla saa saman elintason useita tuhansia pienemmällä bruttotulolla kun asuminen (ja paikasta riippuen myös liikkuminen) on niin paljon halvempaa. Ei vaan kerry omaisuutta samalla lailla, mutta ei se seinissä kiinni oleva omaisuus paljon arjessa auta.
Tämä on niin totta. Meillä on neljä lasta, joista kolme teini-ikäisiä. Yhdellä maksullinen lukio, toisella mopoauto, jota huollettava usein. Kalliita harrastuksia. Lasten kuukausirahoihin menee n. 300 e. Ruokaa menee paljon. Järkyttävän kallista on elämä tällä hetkellä. Ja lasten menoista on jotenkin vaikeampi tinkiä kuin omistaan. Ei voi oikein verrata lapsettomien menoihin.
Kiinnitin huomion mopoautoon. Pojan perheen tulot vastaavat ap:n tuloja. Vanhemmalla lapsella mopo, vanhemmat maksoivat puolet kortista, mopon poika osti vanhempien avustamana luotolla, pojalle on laskettu tarkkaan, kuinka paljon kuukaudessa menee mopon kuluihin ja rahat poika hankkii toimimalla tuomarina omassa lajissaan. Jos töitä ei ole vanhemmat lainaavat sen kuukauden kuluihin. Vanhemmat voisivat helposti kustantaa mopon, mutta rahankäytön opettaminen on heistä tärkeää.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on täsmälleen samat tulot.. Asumme myös pk-seudulla, mutta meillä on vain kaksi kouluikäistä lasta.
Meillä taas rahat riittää vaikka mihin: syömme paljon ulkona, ostamme kaikki vaatteet uusina, matkustamme usein, lahjoitamme merkittävästi hyväntekeväisyyteen, voimme harrastaa mitä haluamme, sijoituksiin ja säästöön jää nelinumeroinen summa joka kuukausi, meillä käy lastenhoitaja ja mökillä puutarhuri jne. MUTTA: emme ikinä ajaisi leasingilla. Meillä on kaksi yli 10 vuotta sitten maksettua autoa, joita mies itse huoltaa. Bensaa menee aika vähän. Asunto on myös vanha ja velaton. Emme uusi elektroniikkaa tai sisustusta kuin välttämättömistä syistä. Kuulostaa, että teillä menee valtavasti rahaa asuntoon ja autoon.
No aika hyvä etu on jos mies osaa ja pystyy huoltamaan autot itse. Vähän niinkuin moni kehuskelee kuinka halvalla ovat rakentaneet talon kun käykin ilmi että appiukko on sähkömies, mies tehnyt itse kaikki LVI-työt ja sitten vielä serkku on kalusteasentaja. Leasing-auto voi olla ihan kannattava ihmisille, ketkä eivät voi tai osaa tehdä autolle mitään huoltoja itse. Riippuen tietenkin paketista, mutta useinhan noihin kuuluu renkaidenvaihdot ja kaikki. Ja jos talo on velaton niin joko asutte jossain todella halvassa, olette saaneet asunnon perintönä tai maksaneet todella suuria lainanlyhennyksiä ennen nykytilannetta että olette nyt velattomassa asunnossa. Tai sitten olette jo aika vanhoja.
Onpa kumma kyllä kerrassaan että velattomassa asunnossa asuvilla jää rahaa ulkona syömiseen kun ihan yleisesti menoista asumiseen menee eniten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä lukiessa (ja monia muitakin keskusteluja) ihmettelen, että eikö ihmiset ollenkaan tajua miten paljon lapset ja lasten lukumäärä vaikuttaa kuluihin, varsinkin kun lapset kasvaa ja alkaa kuluttaa enemmän? Tottakai siihen kuluvaan summaan voi vaikuttaa, mutta jos haluaa tarjota lapsilleen mukavan elintason ja harrastuksia jne. ja asua hyvällä alueella niin kyllähän siihen vaan menee rahaa ja paljon. Matkustelukin on ihan eri hintaista kolmen isomman lapsen kanssa kuin yhden taaperon, tarvitaan isompi (=kalliimpi) auto ja asunto ja kaikki. Lisäksi vaatteet, harrastusvälineet, kaverisynttärit, leffaliput, satunnaiset koulun retket, lääkkeet, ihan jo ruokakin lasten kasvaessa maksaa kaikki. Ap:lla on kyllä ruhtinaallisesti rahaa käytössään ja sen pitäisi riittää ihan hyvin, mutta ei niin paljon, että voi miettimättä ostaa mitä haluaa. Täytyy miettiä ja priorisoida, niinkuin meidän kaikkien. Ja lisäksi muualla kuin pk-seudulla saa saman elintason useita tuhansia pienemmällä bruttotulolla kun asuminen (ja paikasta riippuen myös liikkuminen) on niin paljon halvempaa. Ei vaan kerry omaisuutta samalla lailla, mutta ei se seinissä kiinni oleva omaisuus paljon arjessa auta.
Tämä on niin totta. Meillä on neljä lasta, joista kolme teini-ikäisiä. Yhdellä maksullinen lukio, toisella mopoauto, jota huollettava usein. Kalliita harrastuksia. Lasten kuukausirahoihin menee n. 300 e. Ruokaa menee paljon. Järkyttävän kallista on elämä tällä hetkellä. Ja lasten menoista on jotenkin vaikeampi tinkiä kuin omistaan. Ei voi oikein verrata lapsettomien menoihin.
Kiinnitin huomion mopoautoon. Pojan perheen tulot vastaavat ap:n tuloja. Vanhemmalla lapsella mopo, vanhemmat maksoivat puolet kortista, mopon poika osti vanhempien avustamana luotolla, pojalle on laskettu tarkkaan, kuinka paljon kuukaudessa menee mopon kuluihin ja rahat poika hankkii toimimalla tuomarina omassa lajissaan. Jos töitä ei ole vanhemmat lainaavat sen kuukauden kuluihin. Vanhemmat voisivat helposti kustantaa mopon, mutta rahankäytön opettaminen on heistä tärkeää.
Hyvä periaate sinänsä opettaa järkevää rahankäyttöä, mutta luotolla ostamista ja rahan lainaamista osamaksuihin en opettaisi. Omat lapset säästävät etukäteen jos haluavat jotain isompaa, toinen lapsi on omilla rahoillaan ostanut esimerkiksi pelikonsolin ja kalliin tietokoneen. Itselläni on nuorena ollut taipumusta luotolla shoppailuun, joten olen hyvin tarkka etteivät lapset opi samoille tavoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä lukiessa (ja monia muitakin keskusteluja) ihmettelen, että eikö ihmiset ollenkaan tajua miten paljon lapset ja lasten lukumäärä vaikuttaa kuluihin, varsinkin kun lapset kasvaa ja alkaa kuluttaa enemmän? Tottakai siihen kuluvaan summaan voi vaikuttaa, mutta jos haluaa tarjota lapsilleen mukavan elintason ja harrastuksia jne. ja asua hyvällä alueella niin kyllähän siihen vaan menee rahaa ja paljon. Matkustelukin on ihan eri hintaista kolmen isomman lapsen kanssa kuin yhden taaperon, tarvitaan isompi (=kalliimpi) auto ja asunto ja kaikki. Lisäksi vaatteet, harrastusvälineet, kaverisynttärit, leffaliput, satunnaiset koulun retket, lääkkeet, ihan jo ruokakin lasten kasvaessa maksaa kaikki. Ap:lla on kyllä ruhtinaallisesti rahaa käytössään ja sen pitäisi riittää ihan hyvin, mutta ei niin paljon, että voi miettimättä ostaa mitä haluaa. Täytyy miettiä ja priorisoida, niinkuin meidän kaikkien. Ja lisäksi muualla kuin pk-seudulla saa saman elintason useita tuhansia pienemmällä bruttotulolla kun asuminen (ja paikasta riippuen myös liikkuminen) on niin paljon halvempaa. Ei vaan kerry omaisuutta samalla lailla, mutta ei se seinissä kiinni oleva omaisuus paljon arjessa auta.
Tämä on niin totta. Meillä on neljä lasta, joista kolme teini-ikäisiä. Yhdellä maksullinen lukio, toisella mopoauto, jota huollettava usein. Kalliita harrastuksia. Lasten kuukausirahoihin menee n. 300 e. Ruokaa menee paljon. Järkyttävän kallista on elämä tällä hetkellä. Ja lasten menoista on jotenkin vaikeampi tinkiä kuin omistaan. Ei voi oikein verrata lapsettomien menoihin.
Kiinnitin huomion mopoautoon. Pojan perheen tulot vastaavat ap:n tuloja. Vanhemmalla lapsella mopo, vanhemmat maksoivat puolet kortista, mopon poika osti vanhempien avustamana luotolla, pojalle on laskettu tarkkaan, kuinka paljon kuukaudessa menee mopon kuluihin ja rahat poika hankkii toimimalla tuomarina omassa lajissaan. Jos töitä ei ole vanhemmat lainaavat sen kuukauden kuluihin. Vanhemmat voisivat helposti kustantaa mopon, mutta rahankäytön opettaminen on heistä tärkeää.
Hyvä periaate sinänsä opettaa järkevää rahankäyttöä, mutta luotolla ostamista ja rahan lainaamista osamaksuihin en opettaisi. Omat lapset säästävät etukäteen jos haluavat jotain isompaa, toinen lapsi on omilla rahoillaan ostanut esimerkiksi pelikonsolin ja kalliin tietokoneen. Itselläni on nuorena ollut taipumusta luotolla shoppailuun, joten olen hyvin tarkka etteivät lapset opi samoille tavoille.
Uusi mopo on sen verran kallis, että 15-vuotias ei ole voinut ansaita siihen rahaa etukäteen ja sijoituksiin tai säästöihin ei saa/voi koskea ennen kuin on 18. Lähes jokainen joutuu ostamaan esim. kodin pankkilainalla tai auton auton luotolla niin, vanhemmat haluavat, että oppii huolehtimaan tulojen ja kulujen suhteesta. Ei ole vielä tarvinnut lainata rahaa, mutta poika ei ole jättänyt yhtään vuoroa tekemättä ja on ottanut mahdolliset ylimääräiset työvuorot.
Ei heru myötätuntoa ap:lle. Tässä kaksi ihmistä pärjää alle 2000 € bruttotuloilla yhteensä ja jää rahaa säästöön. Tt-tukea emme saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo autohan on ihan h*lkutin kallis omaan verrattuna! Ei meillä mene kahteenkaan autoon 6600 e/vuosi + bensat, vaikka ovat vanhoja kotteroita ja korjatakin tarvitsee joskus. Oman autoni vakuutus (osakasko hinausturvalla) on 360 e/vuosi, katsastus 80 e ja korjauksiin, renkaisiin ym. menee 0-500 e vuodessa. Bensa on törkeän kallista, joten ajan vain pakolliset. Miehen auto on vähän kalliimpi ylläpidettävä, ja vaatinut isompia korjauksia, muttei siihenkään vuositasolla enempää mene kuin maks. 1000 e + bensat.
Tekin puolittaisitte autokulut, jos ostaisitte oman auton rahoituksella (200-300 e/kk), jollei ole säästöjä ostaa käteisellä.
Pohdin aiemmin oman auton ja leasing-auton hankkimisen välillä. Leasing on olevinaan jotenkin helpompi vaihtoehto ja ehkä se onkin, jos auton haluaa vain vuodeksi tai pariksi. Päädyin kuitenkin hankkimaan hyväkuntoisen ja asiallisesti huolletun alle 10 vuotta vanhan auton, joka maksoi saman verran kuin parin vuoden leasing-maksut. En kokenut saavani uudemmista autoista sellaista hyötyä, että olisi kannattanut laittaa autoon enemmän rahaa kiinni. Kuitenkin leasing-maksuun ei kuulu vakuutukset, bensat, renkaat jne, jotka pitää omassakin autossa maksaa. Ainakin täällä pk-seudulla on korjaamoita joka mutkassa, joten auton vieminen huoltoon ei ole temppu eikä mikään. Ainoa leasingin etu on se, että jonkinlaisella kk-maksulla ilman omaa rahaa pääsee vähän parempaan autoon käsiksi. Minulle auto on pelkkä hyödyke, ei mikään munanjatke tai naapurikateuden lietsomisen väline.
Leasingiin saa mukaan myös vakuutukset tai jos oikein höveliksi ryhtyy, niin saa ihan täyden palvelun leasingejakin, toki lompakkoa pitää raottaa aina vain enemmän.
Lisäisin tuohon leasingin hyödyksi sen, että etenkin tänä päivänä, autoilun ja voimanlähteiden myllerryksessä leasing (tai takuuhyvityksellinen osari) on se, joka tarjoaa mukavan turvan; voi ajaa tuoreella tekniikalla, ilman että tarvitsee miettiä ja murehtia sitä, onko se 3-5 vuoden päästä tuhoon tuomittua, eikä siten tarvitse myöskään miettiä mahdollisia ylisuuria arvonalenemisia, jos sattui valitsemaan ns. väärän voimanlähteen eli häviävän tekniikan.
Jostain syystä leasing myös todetaan poikkeuksetta jotenkin kalliiksi, ja sitä se on jos verrokkina on joku 15 vuotta vanha, tonnin räpsä. Jos verrokiksi ottaa saman, uuden, auton leasingilla tai osarilla, niin erot kapenee kummasti. Esim. suht perus Skoda Octavia farkku maksaa liisattuna, vakuutuksella, herkästi sen 550-600 e/kk. Jos tuumii, että noin 35 kiloeuron Octavia menettää arvoa noin 50% kolmessa vuodessa, niin tämä tarkoittaa pelkkänä arvonalenemana 480 e/kk, kolmen vuoden aikana.
Seuraavaksi voi toki kysyä, että onko pakko ajaa uudella autolla? Ei toki, mutta mitä se kertoo maan tulotasosta ja maanelinkustannuksista, jos toiseksi ylimpään tulodesiiliin kuuluva pariskunta JOUTUU ajamaan jollain vanhalla pa*kakasalla. Ja huom, noilla tuloilla 11000 e/kk brutto kahdelta hengeltä tarkoittaa toiseksi korkeinta eli 9. tulodesiiliä (5357 e/kk, vuonna 2020 - uutisoitu IL 13.10.2021)
Se pääpointti oli enemmän siinä, etten näe mitään järkeä laittaa kymmeniä tuhansia kiinni autoon. Kymppitonnin auto on itselleni riittävä. En koe saavani mitään lisäarvoa siitä, että auto on uudempi tms.
Vain typerykset valittavat rahan puutteessa. Meillä nettopalkkatulot kuussa on noin 5300 € ja säästöön jää kuussa 5600 €. Aivan mahdollista kun osaa laskea ja käyttää rahaa oikein.
Alue: Aihe vapaa
koska olette typeriä, ettekä osaa laskea.