Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten voi olla, että me eletään yli varojemme? Bruttotulot 11 000 euroa kuussa, eikä raha riitä.
09.03.2022 |
Ydinperhe, kolme lasta. Lapset kouluikäisiä, ei mene enää päivähoitomaksuja. Vanhempien yhteenlasketut tulot lapsilisineen noin 11 000 euroa kuussa, eli tienataan keskivertoa enemmän.
Asutaan aivan tavallisessa rivitalossa Helsingissä, josta maksettiin 450 000 euroa (aivan tavallinen rivitalon hinta neljällä makuuhuoneella Helsingissä). Asuntolainaa tästä on noin 350 000 euroa. Yhtiövastike on 550 euroa.
Ei tilata lehtiä, ei käydä ravintoloissa, lapsilla aivan tavalliset harrastukset (musiikkiopisto, tanssi).
Ja koko ajan tuntuu siltä, että raha on tiukassa. Rahaa menee säästöön 300 euroa kuussa ja säästötili tyhjenee aina parin vuoden välein, kun tulee joku isompi ja yllättävä meno - pesukone hajoaa tai jotain muuta tällaista.
Halvimmat puhelinliittymät, pakolliset vakuutukset. Ei ole Netflixejä, ei tupakoida, ei matkustella, ei mitään.
Auto on yksityisleasingillä (550 euroa kuussa + bensat), kun ei ole varaa ostaa omaa.
Syödään makaronilaatikkoa ja vaatteita ostetaan alesta, kun edelliset ovat hajonneet. Miten tämä voi olla mahdollista?
Kommentit (518)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo autohan on ihan h*lkutin kallis omaan verrattuna! Ei meillä mene kahteenkaan autoon 6600 e/vuosi + bensat, vaikka ovat vanhoja kotteroita ja korjatakin tarvitsee joskus. Oman autoni vakuutus (osakasko hinausturvalla) on 360 e/vuosi, katsastus 80 e ja korjauksiin, renkaisiin ym. menee 0-500 e vuodessa. Bensa on törkeän kallista, joten ajan vain pakolliset. Miehen auto on vähän kalliimpi ylläpidettävä, ja vaatinut isompia korjauksia, muttei siihenkään vuositasolla enempää mene kuin maks. 1000 e + bensat.
Tekin puolittaisitte autokulut, jos ostaisitte oman auton rahoituksella (200-300 e/kk), jollei ole säästöjä ostaa käteisellä.
Pohdin aiemmin oman auton ja leasing-auton hankkimisen välillä. Leasing on olevinaan jotenkin helpompi vaihtoehto ja ehkä se onkin, jos auton haluaa vain vuodeksi tai pariksi. Päädyin kuitenkin hankkimaan hyväkuntoisen ja asiallisesti huolletun alle 10 vuotta vanhan auton, joka maksoi saman verran kuin parin vuoden leasing-maksut. En kokenut saavani uudemmista autoista sellaista hyötyä, että olisi kannattanut laittaa autoon enemmän rahaa kiinni. Kuitenkin leasing-maksuun ei kuulu vakuutukset, bensat, renkaat jne, jotka pitää omassakin autossa maksaa. Ainakin täällä pk-seudulla on korjaamoita joka mutkassa, joten auton vieminen huoltoon ei ole temppu eikä mikään. Ainoa leasingin etu on se, että jonkinlaisella kk-maksulla ilman omaa rahaa pääsee vähän parempaan autoon käsiksi. Minulle auto on pelkkä hyödyke, ei mikään munanjatke tai naapurikateuden lietsomisen väline.
Leasingissa houkuttelee kaksi asiaa. Siinä ei ole kymmeniätuhansia kiinni autossa ja tietää varmasti pääsevänsä autosta eroon kun sopimuskausi päättyy. Jos sen sijaan ostat vaikka 50.000 euron auton, niin ensinnäkin pitää löytyä tuo summa rahaa (tai ottaa laina/osamaksu) ja kun parin vuoden jälkeen yrität myydä mielestäsi 30.000 euron arvoista autoa, niin kukaan ei tarjoa siitä edes 20.000 euroa.
Öööö, no maksat joka tapauksessa täysin turhasta joka kuukausi sen 500 € +/-. Ja edelleen vakuutukset, bensat, renkaat jne. pitää maksaa itse. Kesä- ja talvikumit 2000 €/laaki, vakuutukset n. 700€/v, bensat/diesel, korjaukset ja huollot. Ei huhhei. Ja oon ollut koeajamassa uudenkarheita autoja ihan lyhyen ajan sisään useampia, kalliita sellaisia ja pääsääntöisesti kaikki tekevät ihan keskikastin autoja nykyään. BMW ja Porsche on testaamatta ja aidot premium-autot, kuten Maybach, mutta ei kyllä mikään ajamista miellytä ajollisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka kallis pesukoneen pitää olla, n. 4000 € :O ? Joku ei tästää: jos säästöön menee 300€/kk ja tyhjenee parin vuoden välein, niin saatte kyllä enemmänkin asioita kuin vain yhden pesukoneen.
Vierailija kirjoitti:
Ei vastike ole kallis!! Minulla 75 neliötä pieni taloyhtiön ja vastike on 360 sis vesi ja lämmitys.
-on se minusta aika kallis, tosin asunnon koko ei tainnut käydä ilmi ko. aloituksesta?
-meillä as oy muotoinen omakotitalo 138 neliöä ja yhtiövastike 250 € / kk -tosin alussa ihan "uutena" sekin oli vain €uron / neliö eli 138 € / kk
-eihän tuossa aloittajan keississä ole sitten yhtiövastikkeessa mukana myös rahoitusvastiketta eli taloyhtiölainaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääkaupunkiseutulisä kirjoitti:
Ihan samat ongelma ja pohdinnat kuin AP. Meillä nettotulot esim viime vuonna 15 000€/kk. Tänä vuonna voi olla hieman enemmänkin. Kaksi aikuista, kolme lasta ja pieni koira. 150-neliöinen vanha rivitaloasunto Espoossa. Lainaa 400 000€ ja vastike tonnin. Mies maksaa melkein kaksi tonnia ex-vaimolle kuussa kahdesta lapsesta.
Kaikille meille viidelle ostetaan kaikki peruselämän tarpeellinen, lapsista yhdellä harrastus. Ajetaan uudella autolla mutta muuten elämässä ei juuri osteta mitään ’luxusta’. Oikeastaan mitään ei jää säästöön. Se on täysin hämmentävää mutta totta. Tiliotteen mukaan rahat menee ruokakauppaan, ruokaan muuten ja tietysti kaikkeen jokapäiväiseen ja terveydenhoitoon.
Tiedän olevani etuoikeutettu, kun ei tarvitse laskea kaupassa, mihin rahat riittää, mutta olisin köyhänä opiskelijana nuorena luullut että tällaisilla tuloilla eletään ’herroiksi’. Juu ei.
Viisi lasta pk-seudulla, kyllähän se maksaa paljon. Eläisitte kyllä "herroiksi" jos olisi vähemmän lapsia ja halvempi asunto (tonnin vastike on hirveä, meillä kun menee saman kokoisen omakotitalon lainaan + kuluihin n. 1200e yhteensä... Toki tuo varmaan sisältää jotain yhtiölainaa myös eli ei sikäli verrannollinen).
Kolme lasta näytti kyseisellä kommentoijalla olevan, ei viittä. ohis
Mutta miehellä on kaksi lisää, yhteensä viisi.
No niinpä oli, my mistake.
Vierailija kirjoitti:
Saattehan vielä lapsinlisätkin. Nyt aloitatte seuraamaan omia kuluja excelissä, joka ikinen kuitti sinne. Syötte ilmeisesti liian pröystäillen. Ota seurantaan insta blogi kolmio kuudelle, näet miten syödään hyvin mutta edullisesti.
Aloitat vaikka älä osta mitään kuukaudella, tällä tarkoitan mitään ei välttämätöntä.
Eiköhän lapsilisät ole tuossa bruttosummassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asutte liian kalliisti.
Juuri näin. Rahat menee lainojen lyhennyksiin.
Tuttu juttu, itsellä joka kuussa 1500e menee asuntolainan lyhennykseen. Se on iso raha. Vielä 4 vuotta jäljellä ja sitten laina on maksettu pois. Sen jälkeen on joka kuukausi 1500e ylimääräistä rahaa! Elämä on sitten ihan erilaista, kuin viimeiset 16 vuotta velallisena kituuttaen.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän, helposti! Meillä brutto samaa luokkaa eikä koskaan ole ylimääräistä rahaa. Toisaalta saadaan tarvittava, mutta säästötkin olis kivat...
Tilipäivänä pitää siirtää ensin säästöön menevä summa ja lopuilla sitten eletään. Säästämisen pitää olla aktiivista toimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Leasingissa houkuttelee kaksi asiaa. Siinä ei ole kymmeniätuhansia kiinni autossa ja tietää varmasti pääsevänsä autosta eroon kun sopimuskausi päättyy. Jos sen sijaan ostat vaikka 50.000 euron auton, niin ensinnäkin pitää löytyä tuo summa rahaa (tai ottaa laina/osamaksu) ja kun parin vuoden jälkeen yrität myydä mielestäsi 30.000 euron arvoista autoa, niin kukaan ei tarjoa siitä edes 20.000 euroa.
Toisaalta ainahan siitä autosta pääsee nollalla eurolla eroon, kuten leasingissa käy 100% varmasti. Sulla on ongelmana se, että kuvittelet käytetyn autosi arvon liian kalliiksi. Kun sitten tästä et kykene tinkimään, niin auto jää myymättä ja varastoidaan vaikka navetan yleisille.
Et tosin ole ainoa. Jotkut ei kykene vaihtamaan asuntoa, kun vanhasta asunnosta jää laskennallisesti tappiolle. Siinä sitten asutaan vaikka hautaan asti, kun luonto ei anna periksi laskea hintaa.
Näitä lukiessa (ja monia muitakin keskusteluja) ihmettelen, että eikö ihmiset ollenkaan tajua miten paljon lapset ja lasten lukumäärä vaikuttaa kuluihin, varsinkin kun lapset kasvaa ja alkaa kuluttaa enemmän? Tottakai siihen kuluvaan summaan voi vaikuttaa, mutta jos haluaa tarjota lapsilleen mukavan elintason ja harrastuksia jne. ja asua hyvällä alueella niin kyllähän siihen vaan menee rahaa ja paljon. Matkustelukin on ihan eri hintaista kolmen isomman lapsen kanssa kuin yhden taaperon, tarvitaan isompi (=kalliimpi) auto ja asunto ja kaikki. Lisäksi vaatteet, harrastusvälineet, kaverisynttärit, leffaliput, satunnaiset koulun retket, lääkkeet, ihan jo ruokakin lasten kasvaessa maksaa kaikki. Ap:lla on kyllä ruhtinaallisesti rahaa käytössään ja sen pitäisi riittää ihan hyvin, mutta ei niin paljon, että voi miettimättä ostaa mitä haluaa. Täytyy miettiä ja priorisoida, niinkuin meidän kaikkien. Ja lisäksi muualla kuin pk-seudulla saa saman elintason useita tuhansia pienemmällä bruttotulolla kun asuminen (ja paikasta riippuen myös liikkuminen) on niin paljon halvempaa. Ei vaan kerry omaisuutta samalla lailla, mutta ei se seinissä kiinni oleva omaisuus paljon arjessa auta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko alkon kanssa ongelmia? Ette vain muista mihin on poltettu rahat.
Paljon menee ruokakauppaan/ alkoon/ /vaatteisiin/ noutoruokaan/ kahvit ja sämpylät kiskalta, energiajuomat, lounasruuat yms.yms.... pienestä purosta kasvaa joki.
Ite olen siirtynyt alelaareista niihin kierrätyskeskuksen ilmaisosaston laareille. On hyvälaatuista vaatetta seassa paljonkin. Ite olen laihtunut ja käytän kokoa s tai xs. Sitä kokoa etenkin löytyy hyvälaatuisia vaatteita, kun muille on iskenyt koronakiloja ja lyövät kierrätykseen pieneksi jääneet vaatteet. Sieltä saa myös kirjat, lehdet, joskus kengät, laukun, leluja... Vinkki tämäkin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kerro ensin nettotulot. Sitten tietää paremmin
Vierailija kirjoitti:
Kerro ensin nettotulot. Sitten tietää paremmin
Ap on kertonut.
Netto 6000e. Ja kaikkien pakollisten menojen jälkeen jää vielä vajaa 3000e ja sekin katoaa mystisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä bruttotulot n.9000e ja rahaa jää valtavasti säästöön. 400 000 asunto josta lainaa n. 100 000. Velaton 40 000e maksanut hybridiauto. Perintömökki josta jonkin verran kuluja. Säästöjä ja sijoituksia on kymmeniä tuhansia. Ruokakauppaan ja päivittäistavaroihin menee n 600e vaikka ostamme kaiken mitä milloinkin tekee mieli. Vaatteet ostamme itselle ja lapsille uusina, ei mitään ökymerkkejä mutta esim aikuisten kengät ovat Eccoja, lastenvaatteet kotimaisia merkkejä. Myyn vaatteet käytön jälkeen kirpparilla. Lapset harrastaa uintia, laskettelua ja jalkapalloa, mies golffaa. Minä luen valtavasti ja käyn erilaisilla kursseilla. Ennen koronaa matkustelimme n 2-3 kertaa vuodessa ulkomaille, nyt ne rahat ovat jääneet säästöön. Näillä spekseillä on mahdotonta uskoa aloittakaa todeksi. Minusta tällaisella tulotasolla eläminen on oikein hyvää elämää, enempää emme kyllä tarvitsisi.
Niin. Et maininnut mitään verotuksesta. Onko jompi kumpi yrittäjä, jolloin tiettyjä juttuja voi vähentää verotuksessa tai nostaa palkkaa kevyemmin verotettuina osinkoina?
Tavallisia palkansaajia. Nettona alle 6000e. Minusta se on silti paljon, vaikka eläminen tai pikemminkin asuminen pk-seudulla on kallista. En tiedä mihin tarvitsisimme lisää rahaa kun nytkin jää se pari tonnia kuussa säästöön. Mökkiremppaan menee seuraavaksi muutama kymppitonni mutta se ei taloutta kaada. Emme kylläkään ostele mitään turhia heräteostoja juurikaan, mutta esim minä käyn hyvällä ja hintavalla kampaajalla, kynsihuolloissa ym. Tuntuu että kaikkeen mitä haluamme tehdä on hyvin varaa ja säästöönkin
jää. Ai niin,kaksi koiraakin löytyy, eläinlääkäriin meni juuri sievoinen summa kun toiselta koiralta hoidettiin hampaita. En kyllä ymmärrä miten ei yli viiden tonnin nettotuloilla jää joillakin mitään säästöön.
Jokaisella pankilla taitaa jo olla appi, joka automaattisesti lajittelee käytetyt rahat eri ryhmiin. Pienellä vaivalla voi tehdä omia ryhmiä, jos haluaa tarkempaa seurantaa. Sellaisella pitäisi jo alkaa vähän selvitä, mihin ne rahat menevät. Aika iso säästö tulee, kun alkaa tilaamaan ruuan kotiin kerran viikossa. Vaatiihan se työtä, että miettii mitä milloinkin syödään mutta myös säästää hurjasti, kun kaupassa ei tule laukattua joka päivä. Tuntuu ainakin noin suuren perheen ruokamenoissa.
Mikään raha ei katoa tililtä Suomessa mystisesti, ihan käyttäjä sen sieltä tuuppaa pois. Parin kuukauden hyvällä seurannalla teidänkin perheen rahamysteerit selviävät.
Opiskeluaikoina kitkuttelin opintotuella ja satunnaisilla pikkuduuneilla. Silloin pärjäsi hyvin, mutta kaikki rahat tietenkin menivät.
Nykyään tienataan puolison kanssa suunnilleen tuo brutto 11000/kk. Hyvin pärjätään nytkin, mutta kaikki rahat menee edelleen samalla tavalla. Toki nyt saa jo muutaman satasen säästöön, mutta eihän säästötilillä/osakkeissa kiinni oleva raha vaikuta elintasoon nyt mitenkään. Alet kierretään ja lomamatkat ovat aina tarkkaan laskettuja budjettimatkoja.
Kaikki menee, mitä tulee - tuloista riippumatta. Menot kyllä hienosti mukautuu aina tulotasoon.
No siinä heti ekanahan ne isoimmat rahasyöpöt tuli, eli kolme kersaa. Jos teillä ei olis niitä niin eläisitte oikein mukavasti noilla tuloilla.
Helsingissä on järkyttävän kallista asua. Progressiivinen tuloverotus saa myös talouden niin tiukille, että itkettää.
Vierailija kirjoitti:
No siinä heti ekanahan ne isoimmat rahasyöpöt tuli, eli kolme kersaa. Jos teillä ei olis niitä niin eläisitte oikein mukavasti noilla tuloilla.
Ei 3 lapseen mene 6000e joka kuukausi.
Meillä 3 lasta ja nettotulot 2100e.
Ei lopu ikinä rahat kesken.
Alue: Aihe vapaa
Saattehan vielä lapsinlisätkin. Nyt aloitatte seuraamaan omia kuluja excelissä, joka ikinen kuitti sinne. Syötte ilmeisesti liian pröystäillen. Ota seurantaan insta blogi kolmio kuudelle, näet miten syödään hyvin mutta edullisesti.
Aloitat vaikka älä osta mitään kuukaudella, tällä tarkoitan mitään ei välttämätöntä.