Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Moottori-lehti 500km käytetyllä sähköautolla: "Samassa ajassa perille olisi päässyt Honda Monkey -tossumopolla"
09.03.2022 |
500km ajo pk-seudulta Savoon käytetyllä sähköautolla missä akkukapasiteetti jo heikentynyt uudesta. Lopputiivistelmä kertoo kaiken: "Matka on kestänyt jo viisitoista tuntia. Samassa ajassa perille olisi päässyt esimerkiksi täysin vakiolla Honda Monkey -tossumopolla, ja matkalla olisi ehtinyt vielä kahvittelemaankin moneen otteeseen. Nyt maaliin pääseminen vaatii lopulta vielä kaverin suoman hinausavun, mikä venyttää nukkumaanmenoa entisestään. Takaisin Uudellemaalle Leaf saakin luvan matkata jollain muulla konstilla." https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/kayttotesti-kaytetylla-500-kilometr…
Kommentit (948)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akuston elinikää voi pidentää kun lataa 100% vain jos todella tarvitsee sitä. Muuten kannattaa pitää korkeintaan 90%, mutta mielellään vain 80%. Myöskään alle 25% ei kannata päästää, jos ei ole pakko. Kestävin käyttöväli olisi jotain 65-75%, eli ei alle 65% eikä yli 75% jolloin akusto kestää ainakin 5000 latausta jos ei enemmänkin ennen kuin maksimikapasiteetti on 80% alkuperäisestä.
Joissakin sähköautoissa on ylisuuri akusto juurikin tämän takia, että 100% on oikeasti vain esim. 90% todellisesta. Jokainen 5% tiputus maksimilatauksesta tuplaa latausten määrän ennen kuin on kulunut 80% alkuperäisestä kapasiteetista.
Eli talvella käytössä onkin korkeintaan 50% nimellis kapasiteetista?
Ei talvella lyhentynyt toimintamatka johdu käytössä olevasta nimelliskapasiteetista vaan nousseesta sähkönkulutuksesta.
Aivan sama mistä se johtuu, mutta noilla aiemmin esitetyillä faktoilla, ei niitä kilometrejä ole oikeasti käytettävissä kuin max puolet mainostetusta.
Jos tarkoitat mainostetuilla kilometreillä WLTP-matkaa niin ne ovat aina aika teoreettisia lukemia, aivan kuten monien polttomoottoriautojenkin laskennalliset kulutuslukemat.
Aika yleinen nyrkkisääntö on että verrattuna WLTP-kulutukseen pääsee sähköautolla ajotavasta ja nopeudesta riippuen 70-90% matkasta kesällä ja talvella 50-70%.
No on siinä aika paljon eroa käyttäjälle, jos väitetään että pääset 500km täydellä akustolla ja sitten talvella saat madella 60km/h jossain moottoritiellä ilman lämmitystä ja radiota, vaikka kokonaismatkaa olisi takana vasta 200km.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
katsellaan sitten kun tämän päivän autot on siellä 10v iässä, 2032.
Akut on kyllä mennyt tuosta eteenpäin ja vielä nykyään on hyviä ja vähemmän hyviä akkuja.
Mutta mikään tuskin koskaan tulee poistamaan sitä, että aina niillä on joku max. latausmäärä olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi näistä itsestään selvyyksistä pitää jauhaa. Tuossa mallissa on 24kWh akusto ja sillä on aluperinkin ollut maksimissaan 200km ajomatka. Ja akut ovat varmasti kärsineet.
Tuo kyseinen koppero sopii kaupunkipörräämiseen.
Minusta on hyvä että meille polttomoottoriautosta mahdollisesti sähköautoon siirtyville on myös tällaisia reaalimaailman testejä. Eli sähköauto siis sopii mielestäsi vain kaupunkiajoon, hyvä tietää.
Minusta testi oli tehty erittäin tasapuolisesti ja asiantuntevasti auton ominaisuudet ja latausmahdollisuudet huomioiden. Matkaa oli vain vähän yli 500 kilometriä ja pakkasta vaivaiset -5 astetta, eli ei ollut kyse mistään pitkän matkan testistä oikeilla talvipakkasilla. Autolla köröteltiin kuutta- - kahdeksaakymppiä, eikä lämmitystä voitu pitää päällä vaan lisättiin vaatetusta jotta päästää seuraavaan latauspisteeseen, mutta silti tuskaa riitti ja autokin hyytyi viime metreille. Ajamisen ilo oli tuosta reissusta kaukana, mutta melkein päästiin perille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näistä itsestään selvyyksistä pitää jauhaa. Tuossa mallissa on 24kWh akusto ja sillä on aluperinkin ollut maksimissaan 200km ajomatka. Ja akut ovat varmasti kärsineet.
Tuo kyseinen koppero sopii kaupunkipörräämiseen.
Minusta on hyvä että meille polttomoottoriautosta mahdollisesti sähköautoon siirtyville on myös tällaisia reaalimaailman testejä. Eli sähköauto siis sopii mielestäsi vain kaupunkiajoon, hyvä tietää.
Minusta testi oli tehty erittäin tasapuolisesti ja asiantuntevasti auton ominaisuudet ja latausmahdollisuudet huomioiden. Matkaa oli vain vähän yli 500 kilometriä ja pakkasta vaivaiset -5 astetta, eli ei ollut kyse mistään pitkän matkan testistä oikeilla talvipakkasilla. Autolla köröteltiin kuutta- - kahdeksaakymppiä, eikä lämmitystä voitu pitää päällä vaan lisättiin vaatetusta jotta päästää seuraavaan latauspisteeseen, mutta silti tuskaa riitti ja autokin hyytyi viime metreille. Ajamisen ilo oli tuosta reissusta kaukana, mutta melkein päästiin perille.
Niin,tuo kyseine automalli sopii kaupunkiajoon. Sähköautot ovat myös hitusen kehittyneet tässä lähes 10 vuoden aikana…
Siis kummalla? Honda Monkeylla VAI tossumopolla? Ne eivät ole sama ajopeli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis kummalla? Honda Monkeylla VAI tossumopolla? Ne eivät ole sama ajopeli.
Kummalla tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näistä itsestään selvyyksistä pitää jauhaa. Tuossa mallissa on 24kWh akusto ja sillä on aluperinkin ollut maksimissaan 200km ajomatka. Ja akut ovat varmasti kärsineet.
Tuo kyseinen koppero sopii kaupunkipörräämiseen.
Minusta on hyvä että meille polttomoottoriautosta mahdollisesti sähköautoon siirtyville on myös tällaisia reaalimaailman testejä. Eli sähköauto siis sopii mielestäsi vain kaupunkiajoon, hyvä tietää.
Minusta testi oli tehty erittäin tasapuolisesti ja asiantuntevasti auton ominaisuudet ja latausmahdollisuudet huomioiden. Matkaa oli vain vähän yli 500 kilometriä ja pakkasta vaivaiset -5 astetta, eli ei ollut kyse mistään pitkän matkan testistä oikeilla talvipakkasilla. Autolla köröteltiin kuutta- - kahdeksaakymppiä, eikä lämmitystä voitu pitää päällä vaan lisättiin vaatetusta jotta päästää seuraavaan latauspisteeseen, mutta silti tuskaa riitti ja autokin hyytyi viime metreille. Ajamisen ilo oli tuosta reissusta kaukana, mutta melkein päästiin perille.
Niin,tuo kyseine automalli sopii kaupunkiajoon. Sähköautot ovat myös hitusen kehittyneet tässä lähes 10 vuoden aikana…
No sitten niillä on vielä hieman kurottavaa. Polttomoottoriautoja on kuitenkin kehitetty jo liki 150 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näistä itsestään selvyyksistä pitää jauhaa. Tuossa mallissa on 24kWh akusto ja sillä on aluperinkin ollut maksimissaan 200km ajomatka. Ja akut ovat varmasti kärsineet.
Tuo kyseinen koppero sopii kaupunkipörräämiseen.
Minusta on hyvä että meille polttomoottoriautosta mahdollisesti sähköautoon siirtyville on myös tällaisia reaalimaailman testejä. Eli sähköauto siis sopii mielestäsi vain kaupunkiajoon, hyvä tietää.
Minusta testi oli tehty erittäin tasapuolisesti ja asiantuntevasti auton ominaisuudet ja latausmahdollisuudet huomioiden. Matkaa oli vain vähän yli 500 kilometriä ja pakkasta vaivaiset -5 astetta, eli ei ollut kyse mistään pitkän matkan testistä oikeilla talvipakkasilla. Autolla köröteltiin kuutta- - kahdeksaakymppiä, eikä lämmitystä voitu pitää päällä vaan lisättiin vaatetusta jotta päästää seuraavaan latauspisteeseen, mutta silti tuskaa riitti ja autokin hyytyi viime metreille. Ajamisen ilo oli tuosta reissusta kaukana, mutta melkein päästiin perille.
Niin,tuo kyseine automalli sopii kaupunkiajoon. Sähköautot ovat myös hitusen kehittyneet tässä lähes 10 vuoden aikana…
Ovat saattaneet kehittyä. Mutta tuo on se realistisempi vaihtoehto useimmille, siis ostaa 10 vuotta vanha käytetty sen sijaan että on lyödä 100.000 euroa lavaan ja ostaa uusi kehittynyt sähkäri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näistä itsestään selvyyksistä pitää jauhaa. Tuossa mallissa on 24kWh akusto ja sillä on aluperinkin ollut maksimissaan 200km ajomatka. Ja akut ovat varmasti kärsineet.
Tuo kyseinen koppero sopii kaupunkipörräämiseen.
Minusta on hyvä että meille polttomoottoriautosta mahdollisesti sähköautoon siirtyville on myös tällaisia reaalimaailman testejä. Eli sähköauto siis sopii mielestäsi vain kaupunkiajoon, hyvä tietää.
Minusta testi oli tehty erittäin tasapuolisesti ja asiantuntevasti auton ominaisuudet ja latausmahdollisuudet huomioiden. Matkaa oli vain vähän yli 500 kilometriä ja pakkasta vaivaiset -5 astetta, eli ei ollut kyse mistään pitkän matkan testistä oikeilla talvipakkasilla. Autolla köröteltiin kuutta- - kahdeksaakymppiä, eikä lämmitystä voitu pitää päällä vaan lisättiin vaatetusta jotta päästää seuraavaan latauspisteeseen, mutta silti tuskaa riitti ja autokin hyytyi viime metreille. Ajamisen ilo oli tuosta reissusta kaukana, mutta melkein päästiin perille.
Niin,tuo kyseine automalli sopii kaupunkiajoon. Sähköautot ovat myös hitusen kehittyneet tässä lähes 10 vuoden aikana…
Ovat saattaneet kehittyä. Mutta tuo on se realistisempi vaihtoehto useimmille, siis ostaa 10 vuotta vanha käytetty sen sijaan että on lyödä 100.000 euroa lavaan ja ostaa uusi kehittynyt sähkäri.
10 vuotta vanhassa sähkärissä on se riski, että yhtäkkiä sen akut on kaputt ja uudet maksaa enemmän kuin se auto.
Ja nyt myytävissä 10-vuotiaissa ne akut oli jo lähtökohtaisesti alimitoitetut.
Kymmenen vuoden päästä voi siis saada sellaisen auton, joka riittää ehkä puoleen niistä tarpeista, joihin sitä tarvitsee.
Sähköauto on kokonaisuus huomioiden silkkaa typeryyttä ja niihin pakottaminen suorastaan ympäristörikos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
rarehanu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
katsellaan sitten kun tämän päivän autot on siellä 10v iässä, 2032.
Akut on kyllä mennyt tuosta eteenpäin ja vielä nykyään on hyviä ja vähemmän hyviä akkuja.
Mutta mikään tuskin koskaan tulee poistamaan sitä, että aina niillä on joku max. latausmäärä olemassa.
Kysymys on kuitenkin lopulta siitä, onko sillä akun ikääntymisellä autoilijan kannalta merkitystä jos käyttöikää hyvällä kapasiteetilla on vaikka 15 tai 25 vuotta. Akkuvalmistajia toki kiinnostaa, koska kun auto menee paaliin niin kennoja voidaan kierrättää muuhun käyttöön tai parhaimmillaan jopa toiseen autoon.
Niin että vika olikin lehdessä ja testissä. Eikä suinkaan SÄHKÖautossa.
Mielestäni tuo testi oli hyvä ainakin siinä mielessä, että sen luettuaan ensimmäistä sähköautoaan ostava tietää mihin kyseinen malli pystyy. Eikä vaan osta sitä ja lähde 500km mökkireissulle enempää miettimättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiva niille jotka tulevaisuudessa joutuu näitä ostamaan käytettynä...
En todellakaan osta. Ajelen Puntollani katkeraan loppuun asti. Sitten loppuu työnteko minulta ja sadoilta tuhansilta muilta. Perustakaa sitten niitä kampaviineri-työryhmiä ihmettelemään miksi kansakunta on romahtanut kun työväki ei mene töihin? 🙂
Työväellä on niin paljon velkaa että niiden on pakko mennä töihin vaikka konttaamalla. Ei kukaan ala luopumaan pulskasta keskiluokkaisesta elämästään jonkun auton takia. Kyllä siinä vaiheessa alkaa kimppakyyditykset ja julkisen liikenteen uudelleenjärjestelyt kiinnostaa, ei huolta.
A. Kimpaakyydit ei toimi.
B. Ei tule mitään kolhoosikuljetuksia.
Yksinkertaisesti loppuu työnteko.
Jos pankki lunastaa kämpän niin ei haittaa, arvotonhan se on jo nyt käytännössä.
Me tullaan sinne pk-seudulle.
Vierailija kirjoitti:
Miksi näistä itsestään selvyyksistä pitää jauhaa. Tuossa mallissa on 24kWh akusto ja sillä on aluperinkin ollut maksimissaan 200km ajomatka. Ja akut ovat varmasti kärsineet.
Tuo kyseinen koppero sopii kaupunkipörräämiseen.
Ei noissa ekoissa ollut kuin 120km, eikä 24Kw akkuisilla kuin max 160.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näistä itsestään selvyyksistä pitää jauhaa. Tuossa mallissa on 24kWh akusto ja sillä on aluperinkin ollut maksimissaan 200km ajomatka. Ja akut ovat varmasti kärsineet.
Tuo kyseinen koppero sopii kaupunkipörräämiseen.
Minusta on hyvä että meille polttomoottoriautosta mahdollisesti sähköautoon siirtyville on myös tällaisia reaalimaailman testejä. Eli sähköauto siis sopii mielestäsi vain kaupunkiajoon, hyvä tietää.
Minusta testi oli tehty erittäin tasapuolisesti ja asiantuntevasti auton ominaisuudet ja latausmahdollisuudet huomioiden. Matkaa oli vain vähän yli 500 kilometriä ja pakkasta vaivaiset -5 astetta, eli ei ollut kyse mistään pitkän matkan testistä oikeilla talvipakkasilla. Autolla köröteltiin kuutta- - kahdeksaakymppiä, eikä lämmitystä voitu pitää päällä vaan lisättiin vaatetusta jotta päästää seuraavaan latauspisteeseen, mutta silti tuskaa riitti ja autokin hyytyi viime metreille. Ajamisen ilo oli tuosta reissusta kaukana, mutta melkein päästiin perille.
Niin,tuo kyseine automalli sopii kaupunkiajoon. Sähköautot ovat myös hitusen kehittyneet tässä lähes 10 vuoden aikana…
Ovat saattaneet kehittyä. Mutta tuo on se realistisempi vaihtoehto useimmille, siis ostaa 10 vuotta vanha käytetty sen sijaan että on lyödä 100.000 euroa lavaan ja ostaa uusi kehittynyt sähkäri.
Jos ei markkinoilta löydy 10 vuotta vanhaa sähkäriä joka vastaisi omia tarpeita niin sitten ostetaan jotain muuta, ei siinä sen kummempaa. Tyhmäähän se olisi ostaa maakuntamatkailuun käytetty Leaf joka ei aikanaan uutenakaan ollut siihen häävi. Kymmenen vuoden päästä tilanne voi olla eri tai sitten ei. Jokatapauksessa 10 vuotta vanhojen käytettyjen ostajat ovat sellainen segmentti, jonka valinnanvapaus ja vaikutusmahdollisuudet ovat aika vähäisiä. Muut ovat 10 vuotta sitten jo euroillaan äänestäneet mitä jälkimarkkinoilla on tarjolla ja sieltä sitten valitaan se joka on omaan käyttöön paras - tai ainakin vähiten huono.
Vierailija kirjoitti:
Akuston elinikää voi pidentää kun lataa 100% vain jos todella tarvitsee sitä. Muuten kannattaa pitää korkeintaan 90%, mutta mielellään vain 80%. Myöskään alle 25% ei kannata päästää, jos ei ole pakko. Kestävin käyttöväli olisi jotain 65-75%, eli ei alle 65% eikä yli 75% jolloin akusto kestää ainakin 5000 latausta jos ei enemmänkin ennen kuin maksimikapasiteetti on 80% alkuperäisestä.
Joissakin sähköautoissa on ylisuuri akusto juurikin tämän takia, että 100% on oikeasti vain esim. 90% todellisesta. Jokainen 5% tiputus maksimilatauksesta tuplaa latausten määrän ennen kuin on kulunut 80% alkuperäisestä kapasiteetista.
Juuri tuo säätäminen ja akun varauksen tarkkailu yms on jo ajatuksen tasolla niin ärsyttävä että en ostan todellakin sen sähkiksen vasta sitten kun polttiksia ei enää löydy mistään.
Karmeaa luettavaa nämä sähköautojen testit heti kun ei ajeta uudella autolla optimioloissa.
Tässä alla olevassa artikkelissakin testattiin 4 sähköautoa -15 asteen pakkasessa. Yksi hajosi heti alkumetreillä, toiseenkin tuli vikavalot mittariin ja kahdessamuussakin toimintamatka lyheni 40% ja pikalataus toimi vain pienellä osalla teoreettisesta maksimi-latausnopeudesta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sahkoautojen-talvitestin-ainoa-saks…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto sopii hyvin kaupunkiautoksi (ajan 95% kaupunkiajosta sähköllä), mutta ei tulisi mieleenkään hankkia sitä mökkiautoksi. Ja käytettynä vielä vähemmän.
Vanhojen sähköautojen jälleenmyyntiarvo on lähellä nollaa.
No ei, vaan lähellä kymppitonnia.
Kuka maksaa kymppitonnia autosta johon tarvii kohta 20 tonnin akkuremontin eikä se senkään jälkeen ole uusia malleja vastaava. Veikkaan ettei sähköautot tule pitämään arvoaan käytettynä niin hyvin kuin jotkut toivoo.
Käytetyn sähköauton arvo on uuden akun hinta, muulle ei kannata hintaa laskea.
No sittenhän kaikki ajavat kohta vaikka kuinka hienoilla autoilla kun käytetyt söhköautot ovat melkein arvottomia kuten täällä aina kirjoitetaan. Arvoton kun tarkoittaa myös että sellaisen saa hyvin halvalla.
Eivät aja, koska niitä sähköleluja ei luonnollisesti anneta niiden markkina-arvolla ulos (n.0€) vaan ne seisoo autoliikkeissä ja porukka ajaa vanhoilla polttiksilla. Alkaa olemaan Kuuban nostalgiaa Suomessakin 😍
On teillä fantasiat. Ei markkinatalous noin toimi. Tuotteille muodostuu sellainen hintataso jolla ne menevät kaupaksi ja ne kyllä liikkuvat. Ei minkään liikkeen kannata autoja pihalla seisottaa.
Jos akku maksaa valmistajalleenkin, sanotaan nyt 15 000€, voit kuvitella että s-auton hinnat ei tule minkään "markkinavoiman" mukaan alas. Kaikki valmistajat olisi konkursissa.
https://qz.com/2139399/surging-nickel-prices-are-bad-news-for-electric-…
Vanha Leaf sopii hyvin kakkosautoksi eli kauppakassiksi, jolla ajetaan muutama kymmenen kilometria kerrallaan. Jos tarvitsisimme toista autoa, ostaisin varmaan sellaisen. 500 km mökkimatkoihin sitä ei ole alunperinkään tarkoitettu. Modernilla sähköautolla tuo sujuu tietysti leikiten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä "otamme surkeimman sähköauton ja lähdemme ajamaan sillä ilman mitään aikaisempaa kokemusta sähköautoilusta pitkillä matkoilla" juttuja on jo nähty riittävästi ja niiden sisältö tunnetaan. Olisiko lehdistön jo aika tehdä juttu jossa ajetaan matkaa kunnolliselle sähköautolla kokeneen sähköautokuskin kyydissä ja todettaisiin millaista se voi olla kun asiat ovat hanskassa?
No varmaan siksi, että tätä testiä on haluttu rinnastaa siihen todellisuuteen, missä me eletään. Eli että keskiverto auto on jotain kymmene vuotta vanha teipillä korjailtu diisseli ajettu vähintään 350 donaa.
Siihen nähden juuri ton tapasiin sähköautoihin meillä ihmisillä olisi varaa, ei niihin sun uusiin 60-120 tuhannen paremman väen sähkökinnereihin. Ja kun vielä valtaosa suomessa auton käytöstä on tuolla kehäkolmosen ulkopuolella, niin noinhan siinä juuri käy. Toi on sitä realismia suurimmalle osalle.
Sun ja sun rikkaille kavereille realismi voi olla sitä, että otetaan pakasta vedetty Tesla ja ajetaan sillä testi Helsingistä Tuusulaan ja takasin ja todetaan että on tää ihme vekotin ku ajaminen ei maksanu mitään ja eihän näitä näköjään tarvi ladatakaan ku yöllä.
Tuo testissä ollut 10 000e sähköauto on muuten sekin useita tuhansia kalliimpi kuin keskimääräinen auto
Suomessa on nyt. Ja käytettävyys selkeästi todella heikko.
Alue: Aihe vapaa
Kiinasta vois alkaa tulemaan harakiriakkuja räjähtävillä hinnoilla?