Tänään luki lehdessä, että kondomin pois ottaminen ilman lupaa seksin aikana on rikos

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos miehille olisi ehkäisypillerit ja mies sanoisi niitä käyttävänsä, niin en todellakaan luottaisi niiden ehkäisytehoon. Hassua, että vaikka ihan jokainen tietää, että oikein käytettynäkään pillereiden ehkäisyteho ei ole 100 %, niin siitä huolimatta miehet haluavat ihan välttämättä lahjoittaa naisille siittiöitä, joilla hedelmöityminen tapahtuu. Vaikka mies vannoisi, että on ottanut joka pillerin, hän on kuitenkin voinut unohtaa ottaa honkun tismalleen ajallaan tai hänellä on ollut jotain, joka on laskenut niiden tehoa.

Eri asia, tiesitkö ettei kondomin varmuus ole myöskään 100%

Se ettei se kumi toimi 100% ei oikeuta ottamaan sitä salaa pois. Ymmärrätkö mihin viittaan tällä?

Oksettaa tuollaiset rais kaavat naiset jotka vetoavat mihin sattuu.

Siksi pitääkin käyttää tuplaehkäisyä eli se, joka ei lasta halua, ehkäisee omalta osaltaan. Silloin pillerin unohtaminen tai kondomin rikkoutuminen ei aiheuta katastrofia. Melko huono tuuri saa olla, että kumpikin sattuu samaan kiertoon.

Pitää paikkansa ja olisi täyttä asiaa toisessa keskustelussa.

Nyt käsitellään kuitenkin ehkäisyn pois jättämistä salaa (kumin poistaminen, valehtelu pillereistä)

Kun pitää itse huolen omasta ehkäisystään, niin ei haittaa, jos nainen ei käytä pillereitä tai mies kondomia. Jos siis tautiriskiä ei ole.

Ärsyttävää tekopyhää lässytystä. Sun logiikalla pöyränkin ilmeisesti saa varastaa ilman seuraamuksia, jos sen jättää hetkeksi lukitsematta kaupan eteen kun lukko unohtui kotiin... On se ideaalimaailma ja sitten on todellinen elämä. Aina ei toimita täydellisesti ja olla supervarovaisia kaiken suhteen, mutta se ei oikeuta muissakaan asioissa rikoksiin tai petoksiin. (Ja myöskään kaikki naiset ei esim. todellakaan pysty tai halua käyttää hormoniehkäisyä aivan pätevistä syistä johtuen.)

Ei elämää ole mielekästä elää koko ajan varoen ja varuillaan koko ajan kaikesta, epäillä kaikkia ja kaikkea ja tarkistaa asiat moneen kertaan. Tuplaehkäisy on joo turvallinen vaihtoehto, mutta vähän jotain elämän realismia näihin kommentteihin kiitos.

Jos ei-toivottu raskaus on ehdottomasti katastrofi, niin tuplaehkäisyssä ei ole mitään kummallista. Niin itsekin tekisin tuossa tapauksessa. Jos taas en lasta haluaisi, mutta tulisin raskaaksi ehkäisystä huolimatta, lapsi saisi syntyä halusi mies sitä tai ei. Naiselle raskaus on joka tapauksessa vaarallinen päättyipä se miten tahansa.

Kalliin pyörän lukitsen niin hyvin kuin pystyn, joku ruosteinen rämä voi olla lukitsematta.

Hienoa. Joka tapauksessa huijaaminen ja tahallinen valehtelu ehkäisyasioissa on silti ehdottoman väärin ja toisen törkeää hyväksiköyttä, mun mielestä saisi olla laitonta. Kyllä se pyörävarkauskin on väärin vaikka olisi ollut vähän liian heiveröinen lukko tms. Raiskaus on väärin vaikka lähti itse kännissä vieraan mukaan. Petos on väärin vaikka olit vähän liian sinisilmäinen jälkeen päin ajateltuna. jne.

Pyöräm varastaminen on vastoin lakia, kuten myös petos, ja raiskaus. Sen sijaan ehkäisy on molempien vastuulla, ja ainoastaan se on kriminalisoitu että toinen ottaa salaa ilman yhteistä päätöstä kondomin pois kesken yhdynnän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sitten on myös rikos, jos valehtelee käyttävänsä pillereitä tai käyneensä vasektomiassa

Mies ei tule raskaaksi siitä, jos nainen valehtelee käyttävänsä pillereitä.

SItten ei ole myöskään elatusvelvollinen jos nainen valehdellut pillereistä

Kyllä olet.

Aina voi käyttää kondomia jos ei luota että nainen hoitaa ehkäisyn. Niin kuin ei pitäisikään luottaa, sillä pillerit voivat pettää.

Ainahan nainen voi syödä pillereitä jos ei luota miehen kondomin käyttöön.

Jännä tuo naisen logiikka että mikään ei oo koskaan naisen vikaa ja nainen on vain uhri kun mies on vastuussa kaikesta

Täytyykö nyt tämäkin vielä rautalangasta vääntää, kun ei näytä miehen logiikka riittävän ymmärtämään sitä, että vaikka nainen söisikin pillereitä, niin se ei todellakaan suojaa häntä seksitaudeilta. Taudeilta suojaa vain kondomi, ja jos mies kesken seksin rikkoo velvollisuuttaan käyttää kondomia, niin silloin mies syyllistyy rikokseen.

Mahdollinen seksitauti on pieni riesa siihen nähden että joutuu elättämään pentua tahtomattaan.

Jos koet, että saatat seksin seurauksena "joutua elättämään pentua tahtomattasi", niin älä ota riskiä ollenkaan ja jätä seksipuuhat kokonaan väliin.

Miksi tämä koskee vain toista sukupuolta?!

Kyllähän tämä ainakin mun mielestä koskee ihan kumpaakin sukupuolta. Ja mun mielestä tarkoituksellinen valehteleminen ja huijaaminen ehkäisyn käytöstä pitäisi kyllä olla myös laissa kiellettyä. Kyllähän tuokin on puuttumista toisen itsemääräämisoikeuteen lisääntymisen mahdollisuuden osalta.

Raskauden riskin ottamisen pitäisi olla oma valinta, oma riskinotto / omaa tyhmyyttä. Tosin on muitettava myös, että pieni riski raskauteen on aina olemassa ehkäisyn käytöstä huolimatta. Riski on kuitenkin luonnollisestikin valtavasti suurempi ilman ehkäisyn käyttöä.

Valehteleminen ehkäisyn käytöstä (pillerit, vasektomia) on kuitenkin mielestäni himpun lievempi teko, kuin kondomin poistaminen kesken seksin toisen tietämättä, sillä kondomi tosiaan ehkäisee myös seksitauteja raskaaksi tulon ehkäisyn lisäksi. Osalla seksitaudeista voi olla kauaskantoisia ja vakaviakin vaikutuksia. Miehen valehteleminen ehkäisystä on mielestäni myös hieman vakavampi teko kuin naisen valehtelu ehkäisystä, sillä raskauden vaikutukset naiselle on suuremmat kuin miehelle ja vaikuttaa suoraan myös naisen kehoon ja terveyteen, toisin kuin miehellä. Kaikkien näiden tekojen pitäisi kuitenkin olla mielestäni laittomia.

Aikuisen ihmisen tulee ymmärtää että pitää itse pitää huolta siitä että kondomi on käytössä aina kun ei tautia tai raskautta haula, mutta haluaa seksiä. Siltikin seksin harrastaminen on aina riski. Aikuinen ihminen valitsee itse riskinsä ja kantaa niistä vastuun. Ei voida määrätä kaikkea laittomaksi, mikä pitäisi aikuisen ihmisen ymmärtää omilla aivoillaan. 

Ihmiset valehtelevat. Nyt on laissa että kondomia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman molempien suostumusta. Tämän pitää riittää aikuiselle ihmiselle. Mitä koulun seksivalistus nykyään on? Eikö sitä enää ole? Meille jo ysärillä kerrottiin nämä asiat.

No mielestäni myös tarkoituksenomainen valehtelu ehkäisyn käytöstä erehdyttämistakoituksessa, on niin isosti jo väärin, että on helposti verrannollinen (ja jopa vakavampi asia mielestäni) laissa jo nyt kiellettyihin asioihin. esim. petoksiin ja petoksen yrityksiin raha-asioissa. Korostan edelleen että riski raskauteen on aivan eri luokkaa ehkäisyn kanssa kuin ilman sitä. Miksi tällaista tahallista petosta tässä asiassa vähätellään? Puhdas vahinkoraskaus ilman valehtelua ehkäisystä on aivan eri asia kuin tahallinen petos ja on totta että seksissä pitää aina kastaa vastuu myös siitä pienestäkin raskauden mahdollisuudesta.

Kyse on kuitenkin juurikin siitä kuten itsekin kirjoitit, että aikuinen ihminen itse valitsee riskinsä ja kantaa niistä vastuun. Jos sijoitusneuvoja antaisi aivan valheellista informaatiota tahallaan riskeistä ja vääristelisi lukuja, niin sekin on rikos. Pitäisikö siinäkin ajatella, että no ihmiset nyt vaan valehtelee...? Miksi juuri tätä asiaa vähätellään? Kuitetaan sillä että no ihmiset nyt valehtelee ja huijaa...oikeesti?

Pillereiden syöminen ja siitä kertominen eivät ole rikoksia. Jos haluat estää vanhemmaksi tulon, voit käyttää itse kondomia ja estää sitä siellä tavoin. Sinulla on siihen oikeus ja mahdollisuus. Ei tätä voi antaa tosien vastuulle, vaan toimit itse niin että mikäli et vanhemmaksi halua, niin ehkäiset itse.

Et taida oikein ymmärtää sitä että sinä et päätä mikä on rikos ja mikä ei.

Sama siis stealthingissä? Nainen voi käyttää naisen kondomia jos ei halua tauteja kun mies päätääkin vähän juksata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näille pillerijankkaajille: Jos haluatte olla varmoja että lapsia ei tule niin käyttäkää sitä kumia.

Käyttäkää vaikka muija sanoisi että on pillerit. Käyttäkää vaikka se olisi oma muija josta tiedätte, että syö kans ne pillerit.

Koska ne pillerit eivät ole mikään 100varma ehkäisy. Niitä jaetaan ehkäisyneuvolassa kuin karkkia. "Tossa 4 merkkiä valitse yksi".

Kyse on ehdollisesta suostumuksesta yhdyntään ei 100% varmasta ehkäisystä.

Ja tämä ehdollisuus ehkäisylälineissä koskee ainoastaan kondomia. 

Ei pidä paikkaansa. Siinä ei erotella pelkästään kondomeja, vaan EHKÄISY ja SUOSTUMUS

Kyllä vain koskee pelkästään kondomia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos miehille olisi ehkäisypillerit ja mies sanoisi niitä käyttävänsä, niin en todellakaan luottaisi niiden ehkäisytehoon. Hassua, että vaikka ihan jokainen tietää, että oikein käytettynäkään pillereiden ehkäisyteho ei ole 100 %, niin siitä huolimatta miehet haluavat ihan välttämättä lahjoittaa naisille siittiöitä, joilla hedelmöityminen tapahtuu. Vaikka mies vannoisi, että on ottanut joka pillerin, hän on kuitenkin voinut unohtaa ottaa honkun tismalleen ajallaan tai hänellä on ollut jotain, joka on laskenut niiden tehoa.

Eri asia, tiesitkö ettei kondomin varmuus ole myöskään 100%

Se ettei se kumi toimi 100% ei oikeuta ottamaan sitä salaa pois. Ymmärrätkö mihin viittaan tällä?

Oksettaa tuollaiset rais kaavat naiset jotka vetoavat mihin sattuu.

Siksi pitääkin käyttää tuplaehkäisyä eli se, joka ei lasta halua, ehkäisee omalta osaltaan. Silloin pillerin unohtaminen tai kondomin rikkoutuminen ei aiheuta katastrofia. Melko huono tuuri saa olla, että kumpikin sattuu samaan kiertoon.

Pitää paikkansa ja olisi täyttä asiaa toisessa keskustelussa.

Nyt käsitellään kuitenkin ehkäisyn pois jättämistä salaa (kumin poistaminen, valehtelu pillereistä)

Kun pitää itse huolen omasta ehkäisystään, niin ei haittaa, jos nainen ei käytä pillereitä tai mies kondomia. Jos siis tautiriskiä ei ole.

Ärsyttävää tekopyhää lässytystä. Sun logiikalla pöyränkin ilmeisesti saa varastaa ilman seuraamuksia, jos sen jättää hetkeksi lukitsematta kaupan eteen kun lukko unohtui kotiin... On se ideaalimaailma ja sitten on todellinen elämä. Aina ei toimita täydellisesti ja olla supervarovaisia kaiken suhteen, mutta se ei oikeuta muissakaan asioissa rikoksiin tai petoksiin. (Ja myöskään kaikki naiset ei esim. todellakaan pysty tai halua käyttää hormoniehkäisyä aivan pätevistä syistä johtuen.)

Ei elämää ole mielekästä elää koko ajan varoen ja varuillaan koko ajan kaikesta, epäillä kaikkia ja kaikkea ja tarkistaa asiat moneen kertaan. Tuplaehkäisy on joo turvallinen vaihtoehto, mutta vähän jotain elämän realismia näihin kommentteihin kiitos.

Jos ei-toivottu raskaus on ehdottomasti katastrofi, niin tuplaehkäisyssä ei ole mitään kummallista. Niin itsekin tekisin tuossa tapauksessa. Jos taas en lasta haluaisi, mutta tulisin raskaaksi ehkäisystä huolimatta, lapsi saisi syntyä halusi mies sitä tai ei. Naiselle raskaus on joka tapauksessa vaarallinen päättyipä se miten tahansa.

Kalliin pyörän lukitsen niin hyvin kuin pystyn, joku ruosteinen rämä voi olla lukitsematta.

Hienoa. Joka tapauksessa huijaaminen ja tahallinen valehtelu ehkäisyasioissa on silti ehdottoman väärin ja toisen törkeää hyväksiköyttä, mun mielestä saisi olla laitonta. Kyllä se pyörävarkauskin on väärin vaikka olisi ollut vähän liian heiveröinen lukko tms. Raiskaus on väärin vaikka lähti itse kännissä vieraan mukaan. Petos on väärin vaikka olit vähän liian sinisilmäinen jälkeen päin ajateltuna. jne.

Pyöräm varastaminen on vastoin lakia, kuten myös petos, ja raiskaus. Sen sijaan ehkäisy on molempien vastuulla, ja ainoastaan se on kriminalisoitu että toinen ottaa salaa ilman yhteistä päätöstä kondomin pois kesken yhdynnän.

Väärin. Kyse on suostumuksesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sitten on myös rikos, jos valehtelee käyttävänsä pillereitä tai käyneensä vasektomiassa

Mielenkiinnosta kysyn, että miksi tämä saa paljon alapeukkuja?

Eikö naisista ole muka sama asia, että jos mies valehtelee k*ndomin käytöstä tai nainen pillereiden? Naisten valehtelu pillereiden käytöstä on naisten mielestä hyväksyttävää?

Ei ole. Ensimmäinen on rikollista, toinen ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näille pillerijankkaajille: Jos haluatte olla varmoja että lapsia ei tule niin käyttäkää sitä kumia.

Käyttäkää vaikka muija sanoisi että on pillerit. Käyttäkää vaikka se olisi oma muija josta tiedätte, että syö kans ne pillerit.

Koska ne pillerit eivät ole mikään 100varma ehkäisy. Niitä jaetaan ehkäisyneuvolassa kuin karkkia. "Tossa 4 merkkiä valitse yksi".

Kyse on ehdollisesta suostumuksesta yhdyntään ei 100% varmasta ehkäisystä.

Ja tämä ehdollisuus ehkäisylälineissä koskee ainoastaan kondomia. 

Ei pidä paikkaansa. Siinä ei erotella pelkästään kondomeja, vaan EHKÄISY ja SUOSTUMUS

Kyllä vain koskee pelkästään kondomia.

Ei koske

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sitten on myös rikos, jos valehtelee käyttävänsä pillereitä tai käyneensä vasektomiassa

Mielenkiinnosta kysyn, että miksi tämä saa paljon alapeukkuja?

Eikö naisista ole muka sama asia, että jos mies valehtelee k*ndomin käytöstä tai nainen pillereiden? Naisten valehtelu pillereiden käytöstä on naisten mielestä hyväksyttävää?

Ei ole. Ensimmäinen on rikollista, toinen ei.

Väärin, toinenkin on rikollista koska suostumusta seksiin ilman ehkäisyä ei ole.

jo 3vk ollut muka suosituin!!!!??? älä valvoja lukijoille siirrä tyhmyyttämystäsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sitten on myös rikos, jos valehtelee käyttävänsä pillereitä tai käyneensä vasektomiassa

ei ole. koska siinä ei loukata toisen ihmisen kehoa ja itsemääräämisoikeutta, toisin kuin kondomin pois ottamisessa.

Loukataanhan:D

Naiset ei tajua että jos mies suostuu seksiin sillä ehdolla että hänellä on ehkäisy (pillerit) kunnossa. Muuhun ei annettu lupaa.

Silti nainen kokee olevansa oikeutettu rais kaamaan mies.

Ei voi tehdä kaikille idi

ooteille lakia jokaisesta asiasta. Sinä ehkäiset ite jos et halua lasta tai tautia. Et voi syyttää toista siitä mitä itse jätit tekemättä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toistetaanpa vielä mitä lukee aloitukseen linkitetyssä Minilexissä:

Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset. Kondomin poisotto aiheuttaa seksitautiriskin sekä raskausriskin. Siksi kondomin poisjättäminen toisen tietämättä tai ilman lupaa muuttaa vapaaehtoisesti aloitetun seksin seksiin pakottamiseksi.

Ja sama koskee onneksi muutakin ehkäisyä, tuossa juristi vain puhuu spesifisesti kondomista koska kyse on kondomin pois ottamisesta. Sama koskee esimerkiksi ehkäisypillereita, jos niiden käytöstä on ollut puhetta ennen yhdyntää.

Jos on ollut puhetta ehkäisypillereistä ennen yhdyntää? Eli jos on ollut puhetta ja nainen on sanonut, että ei käytä pillereitä? Silloinhan on tehnyt miehelle selväksi, että kondomi on ainoa vaihtoehto suojautua.

Kyllä, ja tuossahan ei ole mitään epäselvää.

Ongelma naisilla tuntuu olevan siinä, että he kokevat että heillä on oikeus parisuhteen aikana jättää ehkäisy salaa pois, toiveena tietysti raskautuminen.

Enpä ole kyllä huomannut, että kukaan olisi tässä keskustelussa väittänyt, että naisilla on oikeus parisuhteen aikana jättää ehkäisy salaa pois.

Kuinka tulkitset kun nainen kertoo ettei hänellä ole mitään velvollisuutta kertoa pillereiden käyttämättömyydestä?

Jos nainen ei sano mitään pillereistä, niin mies voi olettaa, että hän ei käytä niitä.

Tuo ei oikein toimi yksiselitteisen suostumus-vaatimuksen kanssa. 

Vähän sama kun sanoisi että jos nainen ei humalatilansa vuoksi vastustele, mies voi olettaa että hän on suostuvainen.

Ei näin tytöt, ajat ovat muuttuneet.

Älä viitti. Oletusarvona on tietenkin se, ettei hormonaalista tai muuta ehkäisyä ole, jos siitä ei mainitse. Sehän on ihmisen luonnollinen olotila. Ei ole mikään lähtökohtainen oletusarvo, että nainen käyttäisi ehkäisypillereitä, tietenkään. (vrt. oletus siitä, miehelle olisi tehty vasektomia ja hänellä velvollisuus ilmoittaa oma-aloitteisesti, jos hänelle ei olekaan sellaista tehty.) Mistä tällainen ajatus oikein päähäsi pälkähtikään?

Toki on suotavaa käydä ehkäisytilanne läpi ennen seksiä, mutta se, että oletat että nainen käyttäisi pillereitä ellei toisin ilmoita, on ihan että kukkuluuruu, ja että hänellä olisi velvollisuus erikseen ilmoittaa ettei käytä? ei. Väärin sen sijaan on valehdella käyttävänä pillereitä tai muuta ehkäisyä, jos ei ole käytössä. Tai ottaa se kortsu kesken salaa pois.

Nyt onkin puhe suostumuksen saamisesta valheellisin keinoin. 

Suostumuksen suhteen ei kannata olettaa koskaan että se on. Kertokaa kuten asia on teillä niin te ette syllisty rikoksiin. Ei se ole vaikeaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sitten on myös rikos, jos valehtelee käyttävänsä pillereitä tai käyneensä vasektomiassa

ei ole. koska siinä ei loukata toisen ihmisen kehoa ja itsemääräämisoikeutta, toisin kuin kondomin pois ottamisessa.

Loukataanhan:D

Naiset ei tajua että jos mies suostuu seksiin sillä ehdolla että hänellä on ehkäisy (pillerit) kunnossa. Muuhun ei annettu lupaa.

Silti nainen kokee olevansa oikeutettu rais kaamaan mies.

Ei voi tehdä kaikille idi

ooteille lakia jokaisesta asiasta. Sinä ehkäiset ite jos et halua lasta tai tautia. Et voi syyttää toista siitä mitä itse jätit tekemättä.

Ei kyse ole lapsista tai taudeista.

Kyse on suostumuksesta ja sen puutteesta.

Ei naisiakaan saa rais kata vedoten että kumi oli käytössä, mitä väliä vaikka nainen oli sammunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3

Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.

Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.

Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!

Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.

Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.

Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.

Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.

Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.

Ei tässä ole kyse siitä, että se pitäisi lakiin kirjata, vaan siitä, että tällä palstalla tunnutaan pitävän kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa. Ja samassa syytetään miestä. Se on se ongelma, että se hyväksytään näin massiivisesti, ei se, että se ei ole laissa rikollista.

Onko se sinusta huijaamista jos nainen unohtaa pillerin ja tulee raskaaksi? Entä jos noin käy, kun nainen kuitenkin haaveilee lapsesta ja päättää jatkaa raskautta? Ihan varmasti olet sitä mieltä, että raskaus on alkanut huijaamisella.

Vahinkoja voi sattua suunnitellusti tai ei suunnitellusti. Esim. joku pillereiden uusimisen unohtaminen tai myöhästyminen. Monien mielestä varmaan ihan maailman paras tekosyy, mutta toisaalta jos nyt muutenkin on ihminen, joka on holtiton tai huolematon, voi olla kyse ihan siitä, eikä kylmästi laskelmoudusta suunnitelmallisuudesta. Se on sitten eri asia saako olla holtiton tai huolimaton tuollaisissa asioissa.

Näin. Ehkäisy on yhteinen asia, eikä sitä voi jättää vain toisen harteille. Siksipä kannattaa pitää kondomeja aina hollilla, ihan kaikkien sukupuolien. Ja kesken yhdynnän ei sitten saa ottaa kumia pois kysymättä toiselta ensin lupaa siihen.

Vierailija kirjoitti:

Kuvitteleeko miehet oikeasti, että kaikki naiset käyttää e-pillereitä?

En minä ainakaan laita kroppaani mitään ylimääräisiä hormoneja tai pillereitä. 

Miksi kuvittelisi? Kuka noin on edes väittänyt?

Nyt on puhe siitä mitä tapahtuu jos nainen antaa ymmärtää että ehkäisy on kunnossa, tietäen ettei se ole.

Aivan kuten mies tekee jos ottaa kumin salaa pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sitten on myös rikos, jos valehtelee käyttävänsä pillereitä tai käyneensä vasektomiassa

ei ole. koska siinä ei loukata toisen ihmisen kehoa ja itsemääräämisoikeutta, toisin kuin kondomin pois ottamisessa.

Loukataanhan:D

Naiset ei tajua että jos mies suostuu seksiin sillä ehdolla että hänellä on ehkäisy (pillerit) kunnossa. Muuhun ei annettu lupaa.

Silti nainen kokee olevansa oikeutettu rais kaamaan mies.

Eikö miehet koskaan keskustele vaimon kanssa ehkäisystä? Voihan mies joka kerta ennen seksiä kysäistä, onko vaimo muistanut ottaa pillerit ajallaan. Ei vaadi paljon.

Kyllä. Jos on kyennyt menemään naimisiin, on varmasti kykenevä selvittämään mikä on pillereiden ehkäisyteho, ja mitä ongelmia niiden käyttöön ja varmuuteen on olemassa. Ja kun tämän on selvittänyt, niin ymmärtää varmaan ettei ole 100% ehkäisykeino kumpikaan, ei kumi eikä pillerit. Pillereiden käytön ongelmista vain syytetään pelkästään naista, jos ehkäisy on jätetty vain naisen vastuulle. Kun mies lakaa tasapuolisesti pitämään ehkäisystä huolta, niin epätoivottuja raskauksia alkaa imentymään vähemmän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikostutkinnassa tarkastellaan aina myös syytä miksi toinen osapuoli on päätynyt rikokseen.

Yleensä miehen salaa suorittamaan kondomin pois ottamiseen kesken seksin ei löydy mitään muuta syytä kuin itsekäs oman nautinnon maksimoiminen. Tekijä voi toki yrittää keksiä kaikenlaisia tekosyitä, mutta oikeudessa sellaisia ei tulla uskomaan.

Jos taas nainen on jättänyt ehkäisypillerit ottamatta, niin syynä yleensä on toive tulla äidiksi.

Siitä ei ole epäilystäkään, että kumpi on lain silmissä vakavampi teko: miehen oman nautinnon maksimointi naisen terveyden kustannuksella vai naisen toive hedelmöittymisestä ja äidiksi tulemisesta sellaisessa yhdynnässä, jota on päätetty yhteisestä sopimuksesta harrastaa ilman kondomia, eli ilman tautisuojaa, jolloin mies ei voi vedota rnää jälkikäteen hänen oman terveyden vaarantamiseen.

Käsittämätöntä että sun mielestä ei ole erittäin itsekästä oman halun tavoittelua toisen kustannuksella tuo äidiksi pyrkiminen petoksen keinoin, koska on ilmeisesti niin pyhä asia haluta äidiksi, vai mistä ihmeestä on kyse? Keinolla millä hyvänsä?

Oksettava näkemys, joka ei kunnioita toisen ihmisen (miehen)itsemääräämisoikeutta suuressa asiassa, jossa vuosikausien henkiset ja taloudelliset seuraukset, vähääkään. Mun mielestä tuo on on toisen häikäilemätöntä hyväksiköyttöä ja erehdyttämistä törkeästi valehtelemalla, vain omaa mielihalua tavoitellen, itsekkäästi toista pettämällä. Jos siis valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, mutta yrittääkin raskautta... huhhhuh mitä mielipiteitä, pyhä äiti sentään.

Aika harva nainen (jos nyt ylipäätään kukaan) pyrkii äidiksi "petoksen keinoin", koska naisille on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. Äidiksi haluavat naiset valitsevat puolisoksi miehiä, jotka yhtä lailla haluavat isäksi.

Niin, suurin osa ei esim. myöskään ole varkaita. Suurin osa miehistä tajuaa ettei kortsua oteta pois kesken kaiken salaa. Mikä oli pointtisi? Että ihan ok (naisen) valehdella ehkäisyn käytöstä? Onko miehenkin ok valehdella naiselle siitä, että esim. on tehty vasektomia?

Voit valehdella vasektomiasta jos haluat, mutta kondomia et voi ottaa salaa pois kesken yhdynnän niin ettei sinulla ole siihen toisen suostumusta myös.

Miehille jotka on muutenkin hyviä panemaan, kondomi ei ole ongelma.

Vain lerppakullit valittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos miehille olisi ehkäisypillerit ja mies sanoisi niitä käyttävänsä, niin en todellakaan luottaisi niiden ehkäisytehoon. Hassua, että vaikka ihan jokainen tietää, että oikein käytettynäkään pillereiden ehkäisyteho ei ole 100 %, niin siitä huolimatta miehet haluavat ihan välttämättä lahjoittaa naisille siittiöitä, joilla hedelmöityminen tapahtuu. Vaikka mies vannoisi, että on ottanut joka pillerin, hän on kuitenkin voinut unohtaa ottaa honkun tismalleen ajallaan tai hänellä on ollut jotain, joka on laskenut niiden tehoa.

Eri asia, tiesitkö ettei kondomin varmuus ole myöskään 100%

Se ettei se kumi toimi 100% ei oikeuta ottamaan sitä salaa pois. Ymmärrätkö mihin viittaan tällä?

Oksettaa tuollaiset rais kaavat naiset jotka vetoavat mihin sattuu.

Siksi pitääkin käyttää tuplaehkäisyä eli se, joka ei lasta halua, ehkäisee omalta osaltaan. Silloin pillerin unohtaminen tai kondomin rikkoutuminen ei aiheuta katastrofia. Melko huono tuuri saa olla, että kumpikin sattuu samaan kiertoon.

Pitää paikkansa ja olisi täyttä asiaa toisessa keskustelussa.

Nyt käsitellään kuitenkin ehkäisyn pois jättämistä salaa (kumin poistaminen, valehtelu pillereistä)

Ei käsittellä, vaan rikosta jossa toinen poistaa kondomin salaa kesken yhdynnän.

Rikos ei rajoitu kumiin. Sori tytsi

Tämä laki rajoittuu. Sori siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

IS: "Moni vastannut nainen kertoi olevansa turhautunut siihen, että usein ehkäisystä huolehtiminen, sen käyttäminen ja eri menetelmiin tutustuminen jää naisen vastuulle."

Mutta ei ilmeisesti vielä tarpeeksi turhautuneita, kun näille miehille tavaraansa jakaa. Koska aika nopeastihan tämä muuttuisi, jos miehet joutuisi olemaan ilman.

On se kauheaa, että nainen haluaa seksiä, mutta haluaisi että sitä harrastetaan vastuullisesti. Välineet siihen ovat, miehillä usein ei tahtoa. 

40% lapsista on käenpoikasia joten se naisten vastuullisuudesta

No tämäpä luku nousee vuosi vuodelta korkeammaksi! Ensin oli viisi prosenttia, sitten kymmenen. Pari vuotta lisää niin näiden ihmisraunioiden mielestä yksikään mies ei kasvata omaa lastaan. Ja tilastot tähän faktaan löytyy mistä? Sepä.

Kyllähän tuo luku kasvaa kun naiset pettää entistä enemmän.

Tuo luku on todella vaikea todistaa kun naiset ottavat henkilökohtaisena loukkauksena isyystestin kun sen testin teko tarkoittaa suoraan sitä että naisen puheita ei uskota ikävä kyllä naisille valehtelu on yllättävän helppoa kun einole niin pientä asiaa mistä ei valehdeltaisi

Kympin testin teettäminen on naisten mielestä järkyttävä kuluerä.

Samalla he unohtavat että lapsella on oikeus tietää oma isänsä.

Miksi naisen pitää laittaa rahaa testiin kun jo tietää kenen se lapsi on? Jos sinulla on epäselvys "omasta" lapsestasi, niin voit itse teettää sen isyystestin. Se teettää joka epäilee. Ja maksaa myös.

Lapsen etu.

Niin ne sp-tauditkin vaan testataan vaikka nainen tietää ettei niitä ole  :)

Miksi et niiden maksajasta ulìse?

Sukupuolitestejä ei testata ilman ao lupaa.

Käytännössä se on niin vahva suositus että äiti joutuu perustelemaan miksi ei testattaisi, kyseessä ei ole äidin tunteet, vaan lapsen etu.

Sen kun tajuaisitte isyystesteissäkin. Sillä vain varmistetaan lapsen oikeus omaan isäänsä.

Tiesittehän että lapsella on sellainen oikein määriteltynä täällä? Toimii muuten keinoalkuisten kanssa paremmin kuin tavallisen suomalaisten naisten, jos tilastoja on uskominen.

Ei naisen sitä tarvitse perustella vaikka neuvolassa syytä kysyttäisiin. Ei ne väkisin verikoetta saa ottaa.

Sori mutta kyllä tarvitsee. Se on kirjattu lakiin.

Ei ole kirjattu.

Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut asetuksen (421/2004) tartuntatautien raskauden aikaisesta seulonnasta. Raskaana olevalta otetaan alkuraskauden terveystarkastuksen yhteydessä verinäyte vastasyntyneen lapsen tartuntatautien ehkäisemiseksi. Verinäytteestä tehdään tutkimus kuppataudin ja HIV-infektion varhaiseksi toteamiseksi sekä hepatiitti B -viruksen kantajuuden toteamiseksi 

Niin, se on kuitenkin vapaaehtoinen. Mikä järki kopioida jotain tekstejä randomisti netistä? Vai luuletko tuon perustellaa että laissa lukee että on pakko? :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3

Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.

Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.

Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!

Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.

Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.

Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.

Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.

Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.

Ei tässä ole kyse siitä, että se pitäisi lakiin kirjata, vaan siitä, että tällä palstalla tunnutaan pitävän kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa. Ja samassa syytetään miestä. Se on se ongelma, että se hyväksytään näin massiivisesti, ei se, että se ei ole laissa rikollista.

Paitsi että se on rikollista.

Suostumus ehkäisyn kanssa on eri asia kuin suostumus ilman ehkäisyä.

Jos mies tai nainen antaa ymmärtää että ehkäisy on kunnossa, tietäen ettei se ole, hänellä ei ole miehen tai naisen suostumusta seksille.

Hän on siis rais kaaja, tuli siitä seurauksia tai ei.

Ei se ole tuon vaikeampaa. Jostain syystä naiset vain ovat päättäneet puolustaa rais kaajia.

Ei ole. laki koskee vain kondomin ottamista pois ilman lupaa toisen tietämättä kesken yhdynnän.