Tänään luki lehdessä, että kondomin pois ottaminen ilman lupaa seksin aikana on rikos

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

se laki koskee vain kortsun pois ottamista ja koskee molempia sukupuolia.

voisi mun puolesta lisätä uuden lain, missä ehkäisystä valehteleminen on rikos. ei toista saa huijata isäksi/äidiksi.

Ei tarvita uutta, nykyinen riittää. Suostumus seksiin puuttuu ilman ehkäisyä.

Ei puutu, jos on sovittu ettei mitään käytetä.

Terveystiedot kuuluvat yksityisyyden suojan alle. Kenenkään ei ole pakko avata pillereiden käyttöään edes palstajantterille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3

Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.

Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.

Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!

Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.

Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.

Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.

Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.

Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.

Ei tässä ole kyse siitä, että se pitäisi lakiin kirjata, vaan siitä, että tällä palstalla tunnutaan pitävän kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa. Ja samassa syytetään miestä. Se on se ongelma, että se hyväksytään näin massiivisesti, ei se, että se ei ole laissa rikollista.

Paitsi että se on rikollista.

Suostumus ehkäisyn kanssa on eri asia kuin suostumus ilman ehkäisyä.

Jos mies tai nainen antaa ymmärtää että ehkäisy on kunnossa, tietäen ettei se ole, hänellä ei ole miehen tai naisen suostumusta seksille.

Hän on siis rais kaaja, tuli siitä seurauksia tai ei.

Ei se ole tuon vaikeampaa. Jostain syystä naiset vain ovat päättäneet puolustaa rais kaajia.

Minilex: Kondomia ei saa poistaa kesken seksin ilman, että asiasta on sovittu yhdessä seksikumppanin kanssa. Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset. *Kondomin poisotto aiheuttaa seksitautiriskin sekä raskausriskin. Siksi kondomin poisjättäminen toisen tietämättä tai ilman lupaa muuttaa vapaaehtoisesti aloitetun seksin seksiin pakottamiseksi*.

Kondomin poisjättö. Kondomin. Aiheuttaa kumppanille seksitautiriskin ja raskausriskin. E-pillereiden poisjättö ei aiheuta kumppanille kumpaaakaan. Yritä nyt, hyvä ihminen, viimein ymmärtää tämä.

Tummennettuna.

SUOSTUMUS, ei tautiriskit eli pahoinpitely, ei raskaus... SUOSTUMUS

Nimen omaan suostumus., Koskee kondomin käyttöä, ei muuta ehkäisyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikostutkinnassa tarkastellaan aina myös syytä miksi toinen osapuoli on päätynyt rikokseen.

Yleensä miehen salaa suorittamaan kondomin pois ottamiseen kesken seksin ei löydy mitään muuta syytä kuin itsekäs oman nautinnon maksimoiminen. Tekijä voi toki yrittää keksiä kaikenlaisia tekosyitä, mutta oikeudessa sellaisia ei tulla uskomaan.

Jos taas nainen on jättänyt ehkäisypillerit ottamatta, niin syynä yleensä on toive tulla äidiksi.

Siitä ei ole epäilystäkään, että kumpi on lain silmissä vakavampi teko: miehen oman nautinnon maksimointi naisen terveyden kustannuksella vai naisen toive hedelmöittymisestä ja äidiksi tulemisesta sellaisessa yhdynnässä, jota on päätetty yhteisestä sopimuksesta harrastaa ilman kondomia, eli ilman tautisuojaa, jolloin mies ei voi vedota rnää jälkikäteen hänen oman terveyden vaarantamiseen.

Käsittämätöntä että sun mielestä ei ole erittäin itsekästä oman halun tavoittelua toisen kustannuksella tuo äidiksi pyrkiminen petoksen keinoin, koska on ilmeisesti niin pyhä asia haluta äidiksi, vai mistä ihmeestä on kyse? Keinolla millä hyvänsä?

Oksettava näkemys, joka ei kunnioita toisen ihmisen (miehen)itsemääräämisoikeutta suuressa asiassa, jossa vuosikausien henkiset ja taloudelliset seuraukset, vähääkään. Mun mielestä tuo on on toisen häikäilemätöntä hyväksiköyttöä ja erehdyttämistä törkeästi valehtelemalla, vain omaa mielihalua tavoitellen, itsekkäästi toista pettämällä. Jos siis valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, mutta yrittääkin raskautta... huhhhuh mitä mielipiteitä, pyhä äiti sentään.

Aika harva nainen (jos nyt ylipäätään kukaan) pyrkii äidiksi "petoksen keinoin", koska naisille on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. Äidiksi haluavat naiset valitsevat puolisoksi miehiä, jotka yhtä lailla haluavat isäksi.

Toki toki, naisena sä selität että kaikki naisten rikokset ovat äärimmäisen harvinaisia (pillereistä valehtelu) kun taas miesten rikokset (kumin ottaminen salaa pois) äärimmäisen yleistä.

Tämä siitä huolimatta ettei salaa kumin pois ottamisesta ole maailmallakaan tuomittu kuin se 3, kun taas tälläkin palstalla on lukuisia ketjuja naisista jotka päättivät kannustaa puolisoaan lasten tekemiseen tulemalla vahingossa raskaaksi.

Törkeimmät tekevät lapset toisten miesten kanssa, tietäen ettei se oma ukko mitään tajua.

Kuten kirjoitat, salaa kumin pois ottamisesta on jo olemassa miehille annettuja rikostuomioita. Kondomin poistamisesta salaa voidaan tuomita rangaistukseen siksi, että lain mukaan se on rikos.

Naisten vahinkoraskauksista sitä vastoin ei ole annettu kenellekään tuomioita, koska lapsen saaminen ei ole rikos, eikä siitä siksi voida tuomita ketään rangaistukseen.

Miehiä siis on tuomittu, mutta naisia ei. Siksi sinäkin jouduit vertaamaan miesten rikostuomioiden määrää anonyymin keskustelupalstan kommenttien määrään.

Yhteiskunnallisista asioista päätetään aina tutkitun tiedon perusteella, ja luotettavissa tutkimuksissa ei tehdä johtopäätöksiä ilmiöiden laajuudesta laskemalla kuinka monta ketjua ja kommenttia aiheesta löytyy vauvapalstalta, varsinkin kun kommenttien kirjoittajien sukupuolta ei edes voida koskaan varmuudella tietää.

Yksi sana: suostumus

Onkin tärkeää saada miehet ymmärtämään että sen puuttuessa, nainenkin saadaan oikeuteen.

Juuri näin. Nainenkaan ei tietenkään saa poistaa kondomia luvatta kesken yhdynnän. Toki mies tämän tietenkin huomaa. Silti kumpikaan ei saa poistaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikostutkinnassa tarkastellaan aina myös syytä miksi toinen osapuoli on päätynyt rikokseen.

Yleensä miehen salaa suorittamaan kondomin pois ottamiseen kesken seksin ei löydy mitään muuta syytä kuin itsekäs oman nautinnon maksimoiminen. Tekijä voi toki yrittää keksiä kaikenlaisia tekosyitä, mutta oikeudessa sellaisia ei tulla uskomaan.

Jos taas nainen on jättänyt ehkäisypillerit ottamatta, niin syynä yleensä on toive tulla äidiksi.

Siitä ei ole epäilystäkään, että kumpi on lain silmissä vakavampi teko: miehen oman nautinnon maksimointi naisen terveyden kustannuksella vai naisen toive hedelmöittymisestä ja äidiksi tulemisesta sellaisessa yhdynnässä, jota on päätetty yhteisestä sopimuksesta harrastaa ilman kondomia, eli ilman tautisuojaa, jolloin mies ei voi vedota rnää jälkikäteen hänen oman terveyden vaarantamiseen.

Käsittämätöntä että sun mielestä ei ole erittäin itsekästä oman halun tavoittelua toisen kustannuksella tuo äidiksi pyrkiminen petoksen keinoin, koska on ilmeisesti niin pyhä asia haluta äidiksi, vai mistä ihmeestä on kyse? Keinolla millä hyvänsä?

Oksettava näkemys, joka ei kunnioita toisen ihmisen (miehen)itsemääräämisoikeutta suuressa asiassa, jossa vuosikausien henkiset ja taloudelliset seuraukset, vähääkään. Mun mielestä tuo on on toisen häikäilemätöntä hyväksiköyttöä ja erehdyttämistä törkeästi valehtelemalla, vain omaa mielihalua tavoitellen, itsekkäästi toista pettämällä. Jos siis valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, mutta yrittääkin raskautta... huhhhuh mitä mielipiteitä, pyhä äiti sentään.

Aika harva nainen (jos nyt ylipäätään kukaan) pyrkii äidiksi "petoksen keinoin", koska naisille on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. Äidiksi haluavat naiset valitsevat puolisoksi miehiä, jotka yhtä lailla haluavat isäksi.

Niin, suurin osa ei esim. myöskään ole varkaita. Suurin osa miehistä tajuaa ettei kortsua oteta pois kesken kaiken salaa. Mikä oli pointtisi? Että ihan ok (naisen) valehdella ehkäisyn käytöstä? Onko miehenkin ok valehdella naiselle siitä, että esim. on tehty vasektomia?

Minun puolesta miehet saa valehdella käyneensä vasektomiassa, itse en ainakaan usko.

Naiset onkin paitsi älykkäämpiä, myös viisaampia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3

Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.

Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.

Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!

Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.

Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.

Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.

Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.

Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.

Ei tässä ole kyse siitä, että se pitäisi lakiin kirjata, vaan siitä, että tällä palstalla tunnutaan pitävän kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa. Ja samassa syytetään miestä. Se on se ongelma, että se hyväksytään näin massiivisesti, ei se, että se ei ole laissa rikollista.

Paitsi että se on rikollista.

Suostumus ehkäisyn kanssa on eri asia kuin suostumus ilman ehkäisyä.

Jos mies tai nainen antaa ymmärtää että ehkäisy on kunnossa, tietäen ettei se ole, hänellä ei ole miehen tai naisen suostumusta seksille.

Hän on siis rais kaaja, tuli siitä seurauksia tai ei.

Ei se ole tuon vaikeampaa. Jostain syystä naiset vain ovat päättäneet puolustaa rais kaajia.

Minilex: Kondomia ei saa poistaa kesken seksin ilman, että asiasta on sovittu yhdessä seksikumppanin kanssa. Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset. *Kondomin poisotto aiheuttaa seksitautiriskin sekä raskausriskin. Siksi kondomin poisjättäminen toisen tietämättä tai ilman lupaa muuttaa vapaaehtoisesti aloitetun seksin seksiin pakottamiseksi*.

Kondomin poisjättö. Kondomin. Aiheuttaa kumppanille seksitautiriskin ja raskausriskin. E-pillereiden poisjättö ei aiheuta kumppanille kumpaaakaan. Yritä nyt, hyvä ihminen, viimein ymmärtää tämä.

Ei se ymmärrä, eikä halua. 🙄

et nyt oikein itse ymmärrä.

Minilex on kysymys-vastaus palsta.

Siellä on esitetty kysymys kondomin salaa poistamisesta. 

Siellä vastattiin kysymykseen kondomin salaa poistamisesta.

Avain tuossa on se osuus: Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa

Suomessa ei ole mitään erillistä lakia stealthingiä vastaan, harvassa maassa on. Tämän vuoksi hyödynnetään olemassa olevaa lainsäädäntöä ja tuota voisi tulkita vaikka pahoinpitelynä, jos nainen saisi sp-taudin. Nyt tulkinta on kuitenkin otettu suostumuksen kautta. Ei suostumusta = rikos.

Juristit ja tuomarit eivät myöskään ala erottelemaan mistä ehkäisystä on ok valehdella tai ottaa kesken kaiken pois käytöstä.

Ikävä juttu naisille, mutta yrittäkää elää sen kanssa. Eihän teillä ole ongelmia, kunhan ette valehtele ehkäisystä. Aivan kuten miehillä ei ole ongelmaa kunhan he eivät ota kumia pois kesken seksin.

Hämmentävää että noin moni nainen on huolissaan asiasta.

Laki koskee vain kondomin ottamista pois ilman lupaa toisen tietämättä kesken yhdynnän.

Vierailija kirjoitti:

Kuvitteleeko miehet oikeasti, että kaikki naiset käyttää e-pillereitä?

En minä ainakaan laita kroppaani mitään ylimääräisiä hormoneja tai pillereitä. 

No ei kuvittele. Tämä yksi vain kuvittelee ;)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikostutkinnassa tarkastellaan aina myös syytä miksi toinen osapuoli on päätynyt rikokseen.

Yleensä miehen salaa suorittamaan kondomin pois ottamiseen kesken seksin ei löydy mitään muuta syytä kuin itsekäs oman nautinnon maksimoiminen. Tekijä voi toki yrittää keksiä kaikenlaisia tekosyitä, mutta oikeudessa sellaisia ei tulla uskomaan.

Jos taas nainen on jättänyt ehkäisypillerit ottamatta, niin syynä yleensä on toive tulla äidiksi.

Siitä ei ole epäilystäkään, että kumpi on lain silmissä vakavampi teko: miehen oman nautinnon maksimointi naisen terveyden kustannuksella vai naisen toive hedelmöittymisestä ja äidiksi tulemisesta sellaisessa yhdynnässä, jota on päätetty yhteisestä sopimuksesta harrastaa ilman kondomia, eli ilman tautisuojaa, jolloin mies ei voi vedota rnää jälkikäteen hänen oman terveyden vaarantamiseen.

Käsittämätöntä että sun mielestä ei ole erittäin itsekästä oman halun tavoittelua toisen kustannuksella tuo äidiksi pyrkiminen petoksen keinoin, koska on ilmeisesti niin pyhä asia haluta äidiksi, vai mistä ihmeestä on kyse? Keinolla millä hyvänsä?

Oksettava näkemys, joka ei kunnioita toisen ihmisen (miehen)itsemääräämisoikeutta suuressa asiassa, jossa vuosikausien henkiset ja taloudelliset seuraukset, vähääkään. Mun mielestä tuo on on toisen häikäilemätöntä hyväksiköyttöä ja erehdyttämistä törkeästi valehtelemalla, vain omaa mielihalua tavoitellen, itsekkäästi toista pettämällä. Jos siis valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, mutta yrittääkin raskautta... huhhhuh mitä mielipiteitä, pyhä äiti sentään.

Aika harva nainen (jos nyt ylipäätään kukaan) pyrkii äidiksi "petoksen keinoin", koska naisille on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. Äidiksi haluavat naiset valitsevat puolisoksi miehiä, jotka yhtä lailla haluavat isäksi.

Niin, suurin osa ei esim. myöskään ole varkaita. Suurin osa miehistä tajuaa ettei kortsua oteta pois kesken kaiken salaa. Mikä oli pointtisi? Että ihan ok (naisen) valehdella ehkäisyn käytöstä? Onko miehenkin ok valehdella naiselle siitä, että esim. on tehty vasektomia?

Minun puolesta miehet saa valehdella käyneensä vasektomiassa, itse en ainakaan usko.

Täällä tuntuu useampi olevan niin fiksu ja varovainen ettei heille voisi tällaista tapahtuakaan. Heidän ei siis tarvitse onnekseen miettiä kuinka oikein tai väärin tuollainen valehtelu tällaisessa tärkeässä asiassa on ja mitä seurauksia sillä voi olla...jos siis joku - vähän heitä tyhmempi  - erehtyykin huijarin ehkäisyjuttuja uskomaan.

Mutta omaa tyhmyyttä siis? Häpeä sinä tyhmä jos uskot valheita? Nämä samat ei varmaan voi joutua raiskauksenkaan uhreiksi, sillä he ovat aina niin varovaisia ja tarkkoja niin tuttujen kuin tuntemattomienkin kanssa. Voi niitä tyhmiä jotka olivat varomattomia! ...vai miten nää jutut meneekään... siis uhrin vika?

No niin, saa siis valehdella ehkäisyn käytöstä, sinun puolestasi. oikeesti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3

Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.

Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.

Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!

Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.

Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.

Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.

Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.

Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.

Ei tässä ole kyse siitä, että se pitäisi lakiin kirjata, vaan siitä, että tällä palstalla tunnutaan pitävän kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa. Ja samassa syytetään miestä. Se on se ongelma, että se hyväksytään näin massiivisesti, ei se, että se ei ole laissa rikollista.

En ole nähnyt yhtäkään kommenttia, jossa pidetään (sinun sanojasi lainaten:) "kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa". Mistä seikoista siis päättelet, että (jälleen sinun omia sanojasi lainaten:) "se hyväksytään näin massiivisesti"?

Lukuisia viestejä joissa asiaa vähätellään naureskellen.

Vähän sama kun naisten kokemaa väkivaltaa vähäteltäisiin naureskelemalla että mitäs olet sen hakkaavan miehen kanssa  :D

Väkivalta on rikollista toimintaa, pillereistä syömisestä valehtelu ei ole.

On toki, ei suostumusta tarkoittaa rais kausta.

Kyllä seksiin pitää olla suosyumus, ja jos ei ole se on raiskaus. Tämä nyt ei liity aloitukseen mitenkään, mutta hyvä että tiedät että tarvitset suostumuksen seksiin toiselta osapuolelta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikostutkinnassa tarkastellaan aina myös syytä miksi toinen osapuoli on päätynyt rikokseen.

Yleensä miehen salaa suorittamaan kondomin pois ottamiseen kesken seksin ei löydy mitään muuta syytä kuin itsekäs oman nautinnon maksimoiminen. Tekijä voi toki yrittää keksiä kaikenlaisia tekosyitä, mutta oikeudessa sellaisia ei tulla uskomaan.

Jos taas nainen on jättänyt ehkäisypillerit ottamatta, niin syynä yleensä on toive tulla äidiksi.

Siitä ei ole epäilystäkään, että kumpi on lain silmissä vakavampi teko: miehen oman nautinnon maksimointi naisen terveyden kustannuksella vai naisen toive hedelmöittymisestä ja äidiksi tulemisesta sellaisessa yhdynnässä, jota on päätetty yhteisestä sopimuksesta harrastaa ilman kondomia, eli ilman tautisuojaa, jolloin mies ei voi vedota rnää jälkikäteen hänen oman terveyden vaarantamiseen.

Käsittämätöntä että sun mielestä ei ole erittäin itsekästä oman halun tavoittelua toisen kustannuksella tuo äidiksi pyrkiminen petoksen keinoin, koska on ilmeisesti niin pyhä asia haluta äidiksi, vai mistä ihmeestä on kyse? Keinolla millä hyvänsä?

Oksettava näkemys, joka ei kunnioita toisen ihmisen (miehen)itsemääräämisoikeutta suuressa asiassa, jossa vuosikausien henkiset ja taloudelliset seuraukset, vähääkään. Mun mielestä tuo on on toisen häikäilemätöntä hyväksiköyttöä ja erehdyttämistä törkeästi valehtelemalla, vain omaa mielihalua tavoitellen, itsekkäästi toista pettämällä. Jos siis valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, mutta yrittääkin raskautta... huhhhuh mitä mielipiteitä, pyhä äiti sentään.

Aika harva nainen (jos nyt ylipäätään kukaan) pyrkii äidiksi "petoksen keinoin", koska naisille on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. Äidiksi haluavat naiset valitsevat puolisoksi miehiä, jotka yhtä lailla haluavat isäksi.

Toki toki, naisena sä selität että kaikki naisten rikokset ovat äärimmäisen harvinaisia (pillereistä valehtelu) kun taas miesten rikokset (kumin ottaminen salaa pois) äärimmäisen yleistä.

Tämä siitä huolimatta ettei salaa kumin pois ottamisesta ole maailmallakaan tuomittu kuin se 3, kun taas tälläkin palstalla on lukuisia ketjuja naisista jotka päättivät kannustaa puolisoaan lasten tekemiseen tulemalla vahingossa raskaaksi.

Törkeimmät tekevät lapset toisten miesten kanssa, tietäen ettei se oma ukko mitään tajua.

Paitsi ettei pillereistä valehtelu ole rikos.

Väärin. Pillereistä valehtelulla nainen takaa ettei hänellä ole miehen suostumusta seksiin. Nainen rais kaa miehen.

Ei. Koskee vain kondomin ottamista pois ilman lupaa toisen tietämättä kesken yhdynnän.

Miehelle voi tulla elatusmaksut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sitten on myös rikos, jos valehtelee käyttävänsä pillereitä tai käyneensä vasektomiassa

Mies ei tule raskaaksi siitä, jos nainen valehtelee käyttävänsä pillereitä.

SItten ei ole myöskään elatusvelvollinen jos nainen valehdellut pillereistä

Kyllä olet.

Aina voi käyttää kondomia jos ei luota että nainen hoitaa ehkäisyn. Niin kuin ei pitäisikään luottaa, sillä pillerit voivat pettää.

Ainahan nainen voi syödä pillereitä jos ei luota miehen kondomin käyttöön.

Jännä tuo naisen logiikka että mikään ei oo koskaan naisen vikaa ja nainen on vain uhri kun mies on vastuussa kaikesta

Täytyykö nyt tämäkin vielä rautalangasta vääntää, kun ei näytä miehen logiikka riittävän ymmärtämään sitä, että vaikka nainen söisikin pillereitä, niin se ei todellakaan suojaa häntä seksitaudeilta. Taudeilta suojaa vain kondomi, ja jos mies kesken seksin rikkoo velvollisuuttaan käyttää kondomia, niin silloin mies syyllistyy rikokseen.

Mahdollinen seksitauti on pieni riesa siihen nähden että joutuu elättämään pentua tahtomattaan.

Jos koet, että saatat seksin seurauksena "joutua elättämään pentua tahtomattasi", niin älä ota riskiä ollenkaan ja jätä seksipuuhat kokonaan väliin.

Miksi tämä koskee vain toista sukupuolta?!

Kyllähän tämä ainakin mun mielestä koskee ihan kumpaakin sukupuolta. Ja mun mielestä tarkoituksellinen valehteleminen ja huijaaminen ehkäisyn käytöstä pitäisi kyllä olla myös laissa kiellettyä. Kyllähän tuokin on puuttumista toisen itsemääräämisoikeuteen lisääntymisen mahdollisuuden osalta.

Raskauden riskin ottamisen pitäisi olla oma valinta, oma riskinotto / omaa tyhmyyttä. Tosin on muitettava myös, että pieni riski raskauteen on aina olemassa ehkäisyn käytöstä huolimatta. Riski on kuitenkin luonnollisestikin valtavasti suurempi ilman ehkäisyn käyttöä.

Valehteleminen ehkäisyn käytöstä (pillerit, vasektomia) on kuitenkin mielestäni himpun lievempi teko, kuin kondomin poistaminen kesken seksin toisen tietämättä, sillä kondomi tosiaan ehkäisee myös seksitauteja raskaaksi tulon ehkäisyn lisäksi. Osalla seksitaudeista voi olla kauaskantoisia ja vakaviakin vaikutuksia. Miehen valehteleminen ehkäisystä on mielestäni myös hieman vakavampi teko kuin naisen valehtelu ehkäisystä, sillä raskauden vaikutukset naiselle on suuremmat kuin miehelle ja vaikuttaa suoraan myös naisen kehoon ja terveyteen, toisin kuin miehellä. Kaikkien näiden tekojen pitäisi kuitenkin olla mielestäni laittomia.

Aikuisen ihmisen tulee ymmärtää että pitää itse pitää huolta siitä että kondomi on käytössä aina kun ei tautia tai raskautta haula, mutta haluaa seksiä. Siltikin seksin harrastaminen on aina riski. Aikuinen ihminen valitsee itse riskinsä ja kantaa niistä vastuun. Ei voida määrätä kaikkea laittomaksi, mikä pitäisi aikuisen ihmisen ymmärtää omilla aivoillaan. 

Ihmiset valehtelevat. Nyt on laissa että kondomia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman molempien suostumusta. Tämän pitää riittää aikuiselle ihmiselle. Mitä koulun seksivalistus nykyään on? Eikö sitä enää ole? Meille jo ysärillä kerrottiin nämä asiat.

No mielestäni myös tarkoituksenomainen valehtelu ehkäisyn käytöstä erehdyttämistakoituksessa, on niin isosti jo väärin, että on helposti verrannollinen (ja jopa vakavampi asia mielestäni) laissa jo nyt kiellettyihin asioihin. esim. petoksiin ja petoksen yrityksiin raha-asioissa. Korostan edelleen että riski raskauteen on aivan eri luokkaa ehkäisyn kanssa kuin ilman sitä. Miksi tällaista tahallista petosta tässä asiassa vähätellään? Puhdas vahinkoraskaus ilman valehtelua ehkäisystä on aivan eri asia kuin tahallinen petos ja on totta että seksissä pitää aina kastaa vastuu myös siitä pienestäkin raskauden mahdollisuudesta.

Kyse on kuitenkin juurikin siitä kuten itsekin kirjoitit, että aikuinen ihminen itse valitsee riskinsä ja kantaa niistä vastuun. Jos sijoitusneuvoja antaisi aivan valheellista informaatiota tahallaan riskeistä ja vääristelisi lukuja, niin sekin on rikos. Pitäisikö siinäkin ajatella, että no ihmiset nyt vaan valehtelee...? Miksi juuri tätä asiaa vähätellään? Kuitetaan sillä että no ihmiset nyt valehtelee ja huijaa...oikeesti?

Pillereiden syöminen ja siitä kertominen eivät ole rikoksia. Jos haluat estää vanhemmaksi tulon, voit käyttää itse kondomia ja estää sitä siellä tavoin. Sinulla on siihen oikeus ja mahdollisuus. Ei tätä voi antaa tosien vastuulle, vaan toimit itse niin että mikäli et vanhemmaksi halua, niin ehkäiset itse.

Et taida oikein ymmärtää sitä että sinä et päätä mikä on rikos ja mikä ei.

Sama siis stealthingissä? Nainen voi käyttää naisen kondomia jos ei halua tauteja kun mies päätääkin vähän juksata.

Kahta kondomia ei supositella käytettäväksi samaan aikaan. Jos sovitaan että köytetään naisenkondomia, sitä ei saa poistaa  ilman lupaa toisen tietämättä kesken yhdynnän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikostutkinnassa tarkastellaan aina myös syytä miksi toinen osapuoli on päätynyt rikokseen.

Yleensä miehen salaa suorittamaan kondomin pois ottamiseen kesken seksin ei löydy mitään muuta syytä kuin itsekäs oman nautinnon maksimoiminen. Tekijä voi toki yrittää keksiä kaikenlaisia tekosyitä, mutta oikeudessa sellaisia ei tulla uskomaan.

Jos taas nainen on jättänyt ehkäisypillerit ottamatta, niin syynä yleensä on toive tulla äidiksi.

Siitä ei ole epäilystäkään, että kumpi on lain silmissä vakavampi teko: miehen oman nautinnon maksimointi naisen terveyden kustannuksella vai naisen toive hedelmöittymisestä ja äidiksi tulemisesta sellaisessa yhdynnässä, jota on päätetty yhteisestä sopimuksesta harrastaa ilman kondomia, eli ilman tautisuojaa, jolloin mies ei voi vedota rnää jälkikäteen hänen oman terveyden vaarantamiseen.

Käsittämätöntä että sun mielestä ei ole erittäin itsekästä oman halun tavoittelua toisen kustannuksella tuo äidiksi pyrkiminen petoksen keinoin, koska on ilmeisesti niin pyhä asia haluta äidiksi, vai mistä ihmeestä on kyse? Keinolla millä hyvänsä?

Oksettava näkemys, joka ei kunnioita toisen ihmisen (miehen)itsemääräämisoikeutta suuressa asiassa, jossa vuosikausien henkiset ja taloudelliset seuraukset, vähääkään. Mun mielestä tuo on on toisen häikäilemätöntä hyväksiköyttöä ja erehdyttämistä törkeästi valehtelemalla, vain omaa mielihalua tavoitellen, itsekkäästi toista pettämällä. Jos siis valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, mutta yrittääkin raskautta... huhhhuh mitä mielipiteitä, pyhä äiti sentään.

Aika harva nainen (jos nyt ylipäätään kukaan) pyrkii äidiksi "petoksen keinoin", koska naisille on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. Äidiksi haluavat naiset valitsevat puolisoksi miehiä, jotka yhtä lailla haluavat isäksi.

Niin, suurin osa ei esim. myöskään ole varkaita. Suurin osa miehistä tajuaa ettei kortsua oteta pois kesken kaiken salaa. Mikä oli pointtisi? Että ihan ok (naisen) valehdella ehkäisyn käytöstä? Onko miehenkin ok valehdella naiselle siitä, että esim. on tehty vasektomia?

Minun puolesta miehet saa valehdella käyneensä vasektomiassa, itse en ainakaan usko.

Täällä tuntuu useampi olevan niin fiksu ja varovainen ettei heille voisi tällaista tapahtuakaan. Heidän ei siis tarvitse onnekseen miettiä kuinka oikein tai väärin tuollainen valehtelu tällaisessa tärkeässä asiassa on ja mitä seurauksia sillä voi olla...jos siis joku - vähän heitä tyhmempi  - erehtyykin huijarin ehkäisyjuttuja uskomaan.

Mutta omaa tyhmyyttä siis? Häpeä sinä tyhmä jos uskot valheita? Nämä samat ei varmaan voi joutua raiskauksenkaan uhreiksi, sillä he ovat aina niin varovaisia ja tarkkoja niin tuttujen kuin tuntemattomienkin kanssa. Voi niitä tyhmiä jotka olivat varomattomia! ...vai miten nää jutut meneekään... siis uhrin vika?

No niin, saa siis valehdella ehkäisyn käytöstä, sinun puolestasi. oikeesti?

Sairas ihminen vertaa pillerin valehtelua raiskaukseen. Sietäisit hävetä siitä, että sulla on noin olematon kyky empatiaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos miehille olisi ehkäisypillerit ja mies sanoisi niitä käyttävänsä, niin en todellakaan luottaisi niiden ehkäisytehoon. Hassua, että vaikka ihan jokainen tietää, että oikein käytettynäkään pillereiden ehkäisyteho ei ole 100 %, niin siitä huolimatta miehet haluavat ihan välttämättä lahjoittaa naisille siittiöitä, joilla hedelmöityminen tapahtuu. Vaikka mies vannoisi, että on ottanut joka pillerin, hän on kuitenkin voinut unohtaa ottaa honkun tismalleen ajallaan tai hänellä on ollut jotain, joka on laskenut niiden tehoa.

Eri asia, tiesitkö ettei kondomin varmuus ole myöskään 100%

Se ettei se kumi toimi 100% ei oikeuta ottamaan sitä salaa pois. Ymmärrätkö mihin viittaan tällä?

Oksettaa tuollaiset rais kaavat naiset jotka vetoavat mihin sattuu.

Siksi pitääkin käyttää tuplaehkäisyä eli se, joka ei lasta halua, ehkäisee omalta osaltaan. Silloin pillerin unohtaminen tai kondomin rikkoutuminen ei aiheuta katastrofia. Melko huono tuuri saa olla, että kumpikin sattuu samaan kiertoon.

Pitää paikkansa ja olisi täyttä asiaa toisessa keskustelussa.

Nyt käsitellään kuitenkin ehkäisyn pois jättämistä salaa (kumin poistaminen, valehtelu pillereistä)

Kun pitää itse huolen omasta ehkäisystään, niin ei haittaa, jos nainen ei käytä pillereitä tai mies kondomia. Jos siis tautiriskiä ei ole.

Ärsyttävää tekopyhää lässytystä. Sun logiikalla pöyränkin ilmeisesti saa varastaa ilman seuraamuksia, jos sen jättää hetkeksi lukitsematta kaupan eteen kun lukko unohtui kotiin... On se ideaalimaailma ja sitten on todellinen elämä. Aina ei toimita täydellisesti ja olla supervarovaisia kaiken suhteen, mutta se ei oikeuta muissakaan asioissa rikoksiin tai petoksiin. (Ja myöskään kaikki naiset ei esim. todellakaan pysty tai halua käyttää hormoniehkäisyä aivan pätevistä syistä johtuen.)

Ei elämää ole mielekästä elää koko ajan varoen ja varuillaan koko ajan kaikesta, epäillä kaikkia ja kaikkea ja tarkistaa asiat moneen kertaan. Tuplaehkäisy on joo turvallinen vaihtoehto, mutta vähän jotain elämän realismia näihin kommentteihin kiitos.

Jos ei-toivottu raskaus on ehdottomasti katastrofi, niin tuplaehkäisyssä ei ole mitään kummallista. Niin itsekin tekisin tuossa tapauksessa. Jos taas en lasta haluaisi, mutta tulisin raskaaksi ehkäisystä huolimatta, lapsi saisi syntyä halusi mies sitä tai ei. Naiselle raskaus on joka tapauksessa vaarallinen päättyipä se miten tahansa.

Kalliin pyörän lukitsen niin hyvin kuin pystyn, joku ruosteinen rämä voi olla lukitsematta.

Hienoa. Joka tapauksessa huijaaminen ja tahallinen valehtelu ehkäisyasioissa on silti ehdottoman väärin ja toisen törkeää hyväksiköyttä, mun mielestä saisi olla laitonta. Kyllä se pyörävarkauskin on väärin vaikka olisi ollut vähän liian heiveröinen lukko tms. Raiskaus on väärin vaikka lähti itse kännissä vieraan mukaan. Petos on väärin vaikka olit vähän liian sinisilmäinen jälkeen päin ajateltuna. jne.

Pyöräm varastaminen on vastoin lakia, kuten myös petos, ja raiskaus. Sen sijaan ehkäisy on molempien vastuulla, ja ainoastaan se on kriminalisoitu että toinen ottaa salaa ilman yhteistä päätöstä kondomin pois kesken yhdynnän.

Väärin. Kyse on suostumuksesta. 

Seksissä pitää aina olla molmpien suostumus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näille pillerijankkaajille: Jos haluatte olla varmoja että lapsia ei tule niin käyttäkää sitä kumia.

Käyttäkää vaikka muija sanoisi että on pillerit. Käyttäkää vaikka se olisi oma muija josta tiedätte, että syö kans ne pillerit.

Koska ne pillerit eivät ole mikään 100varma ehkäisy. Niitä jaetaan ehkäisyneuvolassa kuin karkkia. "Tossa 4 merkkiä valitse yksi".

Kyse on ehdollisesta suostumuksesta yhdyntään ei 100% varmasta ehkäisystä.

Ja tämä ehdollisuus ehkäisylälineissä koskee ainoastaan kondomia. 

Ei pidä paikkaansa. Siinä ei erotella pelkästään kondomeja, vaan EHKÄISY ja SUOSTUMUS

Kyllä vain koskee pelkästään kondomia.

Ei koske

Kyllä koskee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sitten on myös rikos, jos valehtelee käyttävänsä pillereitä tai käyneensä vasektomiassa

Mielenkiinnosta kysyn, että miksi tämä saa paljon alapeukkuja?

Eikö naisista ole muka sama asia, että jos mies valehtelee k*ndomin käytöstä tai nainen pillereiden? Naisten valehtelu pillereiden käytöstä on naisten mielestä hyväksyttävää?

Ei ole. Ensimmäinen on rikollista, toinen ei.

Väärin, toinenkin on rikollista koska suostumusta seksiin ilman ehkäisyä ei ole.

koskee vain kondomin ottamista pois ilman lupaa toisen tietämättä kesken yhdynnän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toistetaanpa vielä mitä lukee aloitukseen linkitetyssä Minilexissä:

Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset. Kondomin poisotto aiheuttaa seksitautiriskin sekä raskausriskin. Siksi kondomin poisjättäminen toisen tietämättä tai ilman lupaa muuttaa vapaaehtoisesti aloitetun seksin seksiin pakottamiseksi.

Ja sama koskee onneksi muutakin ehkäisyä, tuossa juristi vain puhuu spesifisesti kondomista koska kyse on kondomin pois ottamisesta. Sama koskee esimerkiksi ehkäisypillereita, jos niiden käytöstä on ollut puhetta ennen yhdyntää.

Jos on ollut puhetta ehkäisypillereistä ennen yhdyntää? Eli jos on ollut puhetta ja nainen on sanonut, että ei käytä pillereitä? Silloinhan on tehnyt miehelle selväksi, että kondomi on ainoa vaihtoehto suojautua.

Kyllä, ja tuossahan ei ole mitään epäselvää.

Ongelma naisilla tuntuu olevan siinä, että he kokevat että heillä on oikeus parisuhteen aikana jättää ehkäisy salaa pois, toiveena tietysti raskautuminen.

Enpä ole kyllä huomannut, että kukaan olisi tässä keskustelussa väittänyt, että naisilla on oikeus parisuhteen aikana jättää ehkäisy salaa pois.

Kuinka tulkitset kun nainen kertoo ettei hänellä ole mitään velvollisuutta kertoa pillereiden käyttämättömyydestä?

Jos nainen ei sano mitään pillereistä, niin mies voi olettaa, että hän ei käytä niitä.

Tuo ei oikein toimi yksiselitteisen suostumus-vaatimuksen kanssa. 

Vähän sama kun sanoisi että jos nainen ei humalatilansa vuoksi vastustele, mies voi olettaa että hän on suostuvainen.

Ei näin tytöt, ajat ovat muuttuneet.

Älä viitti. Oletusarvona on tietenkin se, ettei hormonaalista tai muuta ehkäisyä ole, jos siitä ei mainitse. Sehän on ihmisen luonnollinen olotila. Ei ole mikään lähtökohtainen oletusarvo, että nainen käyttäisi ehkäisypillereitä, tietenkään. (vrt. oletus siitä, miehelle olisi tehty vasektomia ja hänellä velvollisuus ilmoittaa oma-aloitteisesti, jos hänelle ei olekaan sellaista tehty.) Mistä tällainen ajatus oikein päähäsi pälkähtikään?

Toki on suotavaa käydä ehkäisytilanne läpi ennen seksiä, mutta se, että oletat että nainen käyttäisi pillereitä ellei toisin ilmoita, on ihan että kukkuluuruu, ja että hänellä olisi velvollisuus erikseen ilmoittaa ettei käytä? ei. Väärin sen sijaan on valehdella käyttävänä pillereitä tai muuta ehkäisyä, jos ei ole käytössä. Tai ottaa se kortsu kesken salaa pois.

Nyt onkin puhe suostumuksen saamisesta valheellisin keinoin. 

Suostumuksen suhteen ei kannata olettaa koskaan että se on. Kertokaa kuten asia on teillä niin te ette syllisty rikoksiin. Ei se ole vaikeaa.

Edelleen saa valehdella saadakseen seksiä, mutta kondomin ottamista pois ilman lupaa toisen tietämättä kesken yhdynnän säätelee laki rikkokseksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sitten on myös rikos, jos valehtelee käyttävänsä pillereitä tai käyneensä vasektomiassa

ei ole. koska siinä ei loukata toisen ihmisen kehoa ja itsemääräämisoikeutta, toisin kuin kondomin pois ottamisessa.

Loukataanhan:D

Naiset ei tajua että jos mies suostuu seksiin sillä ehdolla että hänellä on ehkäisy (pillerit) kunnossa. Muuhun ei annettu lupaa.

Silti nainen kokee olevansa oikeutettu rais kaamaan mies.

Ei voi tehdä kaikille idi

ooteille lakia jokaisesta asiasta. Sinä ehkäiset ite jos et halua lasta tai tautia. Et voi syyttää toista siitä mitä itse jätit tekemättä.

Ei kyse ole lapsista tai taudeista.

Kyse on suostumuksesta ja sen puutteesta.

Ei naisiakaan saa rais kata vedoten että kumi oli käytössä, mitä väliä vaikka nainen oli sammunut.

Sinun ei tarvitse harrastaa seksiä ilman omaa suostumustasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuvitteleeko miehet oikeasti, että kaikki naiset käyttää e-pillereitä?

En minä ainakaan laita kroppaani mitään ylimääräisiä hormoneja tai pillereitä. 

Miksi kuvittelisi? Kuka noin on edes väittänyt?

Nyt on puhe siitä mitä tapahtuu jos nainen antaa ymmärtää että ehkäisy on kunnossa, tietäen ettei se ole.

Aivan kuten mies tekee jos ottaa kumin salaa pois.

Ei tapahdu mitään koska mies käyttää kondomia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikostutkinnassa tarkastellaan aina myös syytä miksi toinen osapuoli on päätynyt rikokseen.

Yleensä miehen salaa suorittamaan kondomin pois ottamiseen kesken seksin ei löydy mitään muuta syytä kuin itsekäs oman nautinnon maksimoiminen. Tekijä voi toki yrittää keksiä kaikenlaisia tekosyitä, mutta oikeudessa sellaisia ei tulla uskomaan.

Jos taas nainen on jättänyt ehkäisypillerit ottamatta, niin syynä yleensä on toive tulla äidiksi.

Siitä ei ole epäilystäkään, että kumpi on lain silmissä vakavampi teko: miehen oman nautinnon maksimointi naisen terveyden kustannuksella vai naisen toive hedelmöittymisestä ja äidiksi tulemisesta sellaisessa yhdynnässä, jota on päätetty yhteisestä sopimuksesta harrastaa ilman kondomia, eli ilman tautisuojaa, jolloin mies ei voi vedota rnää jälkikäteen hänen oman terveyden vaarantamiseen.

Käsittämätöntä että sun mielestä ei ole erittäin itsekästä oman halun tavoittelua toisen kustannuksella tuo äidiksi pyrkiminen petoksen keinoin, koska on ilmeisesti niin pyhä asia haluta äidiksi, vai mistä ihmeestä on kyse? Keinolla millä hyvänsä?

Oksettava näkemys, joka ei kunnioita toisen ihmisen (miehen)itsemääräämisoikeutta suuressa asiassa, jossa vuosikausien henkiset ja taloudelliset seuraukset, vähääkään. Mun mielestä tuo on on toisen häikäilemätöntä hyväksiköyttöä ja erehdyttämistä törkeästi valehtelemalla, vain omaa mielihalua tavoitellen, itsekkäästi toista pettämällä. Jos siis valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, mutta yrittääkin raskautta... huhhhuh mitä mielipiteitä, pyhä äiti sentään.

Aika harva nainen (jos nyt ylipäätään kukaan) pyrkii äidiksi "petoksen keinoin", koska naisille on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. Äidiksi haluavat naiset valitsevat puolisoksi miehiä, jotka yhtä lailla haluavat isäksi.

Niin, suurin osa ei esim. myöskään ole varkaita. Suurin osa miehistä tajuaa ettei kortsua oteta pois kesken kaiken salaa. Mikä oli pointtisi? Että ihan ok (naisen) valehdella ehkäisyn käytöstä? Onko miehenkin ok valehdella naiselle siitä, että esim. on tehty vasektomia?

Minun puolesta miehet saa valehdella käyneensä vasektomiassa, itse en ainakaan usko.

Täällä tuntuu useampi olevan niin fiksu ja varovainen ettei heille voisi tällaista tapahtuakaan. Heidän ei siis tarvitse onnekseen miettiä kuinka oikein tai väärin tuollainen valehtelu tällaisessa tärkeässä asiassa on ja mitä seurauksia sillä voi olla...jos siis joku - vähän heitä tyhmempi  - erehtyykin huijarin ehkäisyjuttuja uskomaan.

Mutta omaa tyhmyyttä siis? Häpeä sinä tyhmä jos uskot valheita? Nämä samat ei varmaan voi joutua raiskauksenkaan uhreiksi, sillä he ovat aina niin varovaisia ja tarkkoja niin tuttujen kuin tuntemattomienkin kanssa. Voi niitä tyhmiä jotka olivat varomattomia! ...vai miten nää jutut meneekään... siis uhrin vika?

No niin, saa siis valehdella ehkäisyn käytöstä, sinun puolestasi. oikeesti?

Ei ole väliä, koska kondoomia käytetään joka tapauksessa.