Tänään luki lehdessä, että kondomin pois ottaminen ilman lupaa seksin aikana on rikos

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikostutkinnassa tarkastellaan aina myös syytä miksi toinen osapuoli on päätynyt rikokseen.

Yleensä miehen salaa suorittamaan kondomin pois ottamiseen kesken seksin ei löydy mitään muuta syytä kuin itsekäs oman nautinnon maksimoiminen. Tekijä voi toki yrittää keksiä kaikenlaisia tekosyitä, mutta oikeudessa sellaisia ei tulla uskomaan.

Jos taas nainen on jättänyt ehkäisypillerit ottamatta, niin syynä yleensä on toive tulla äidiksi.

Siitä ei ole epäilystäkään, että kumpi on lain silmissä vakavampi teko: miehen oman nautinnon maksimointi naisen terveyden kustannuksella vai naisen toive hedelmöittymisestä ja äidiksi tulemisesta sellaisessa yhdynnässä, jota on päätetty yhteisestä sopimuksesta harrastaa ilman kondomia, eli ilman tautisuojaa, jolloin mies ei voi vedota rnää jälkikäteen hänen oman terveyden vaarantamiseen.

Käsittämätöntä että sun mielestä ei ole erittäin itsekästä oman halun tavoittelua toisen kustannuksella tuo äidiksi pyrkiminen petoksen keinoin, koska on ilmeisesti niin pyhä asia haluta äidiksi, vai mistä ihmeestä on kyse? Keinolla millä hyvänsä?

Oksettava näkemys, joka ei kunnioita toisen ihmisen (miehen)itsemääräämisoikeutta suuressa asiassa, jossa vuosikausien henkiset ja taloudelliset seuraukset, vähääkään. Mun mielestä tuo on on toisen häikäilemätöntä hyväksiköyttöä ja erehdyttämistä törkeästi valehtelemalla, vain omaa mielihalua tavoitellen, itsekkäästi toista pettämällä. Jos siis valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, mutta yrittääkin raskautta... huhhhuh mitä mielipiteitä, pyhä äiti sentään.

Aika harva nainen (jos nyt ylipäätään kukaan) pyrkii äidiksi "petoksen keinoin", koska naisille on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. Äidiksi haluavat naiset valitsevat puolisoksi miehiä, jotka yhtä lailla haluavat isäksi.

Niin, suurin osa ei esim. myöskään ole varkaita. Suurin osa miehistä tajuaa ettei kortsua oteta pois kesken kaiken salaa. Mikä oli pointtisi? Että ihan ok (naisen) valehdella ehkäisyn käytöstä? Onko miehenkin ok valehdella naiselle siitä, että esim. on tehty vasektomia?

Minun puolesta miehet saa valehdella käyneensä vasektomiassa, itse en ainakaan usko.

Täällä tuntuu useampi olevan niin fiksu ja varovainen ettei heille voisi tällaista tapahtuakaan. Heidän ei siis tarvitse onnekseen miettiä kuinka oikein tai väärin tuollainen valehtelu tällaisessa tärkeässä asiassa on ja mitä seurauksia sillä voi olla...jos siis joku - vähän heitä tyhmempi  - erehtyykin huijarin ehkäisyjuttuja uskomaan.

Mutta omaa tyhmyyttä siis? Häpeä sinä tyhmä jos uskot valheita? Nämä samat ei varmaan voi joutua raiskauksenkaan uhreiksi, sillä he ovat aina niin varovaisia ja tarkkoja niin tuttujen kuin tuntemattomienkin kanssa. Voi niitä tyhmiä jotka olivat varomattomia! ...vai miten nää jutut meneekään... siis uhrin vika?

No niin, saa siis valehdella ehkäisyn käytöstä, sinun puolestasi. oikeesti?

On väärin valehdella mutta rikos se ei ole.

Jos nainen valehtelee syövänsä e-pillereitä niin se on todella väärin mutta ei rikos.

Jos mies ottaa kondomin pois kesken yhdynnän salaa niin se on rikos.

Miksi näin

- kondomi suojaa myös sukupuolitaudeilta

-jos nainen valehtelee ja raskautuu sen johdosta niin raskauden aiheuttamat riskit kohdistuvat naiseen itseensä. Jos mies taas saattaa naisen raskaaksi ottamalla kondomin luvatta pois niin hän riskeeraa naisen terveyden sekä tautien että raskauden muodossa. Miehille tiedoksi että raskaus on naisen keholle todella rankka kokemus. Ja välillä naisia kuolee raskauden/synnytyksen takia.

Miksi e-pillereistä valehtelu on eri asia vaikka tuomittavaa sekin mutta se ei silti riskeeraa miehen terveyttä.

Ja miehet ihan oikeasti jos ette halua isäksi niin ehkäiskää huolella. Teillä ei ole mitään oikeutta vaatia naisia huolehtimaan ehkäisystä teidän puolesta tai vaatia oikeutta paneskella ilman pelkoa elareista. Eli ehkäiskää! Silloin ette päädy tahtomattamme isäksi.

Noh, eise mua onneks haittaa yhtään vaikka olis kiellettyä. Varmaa niitä haittaa jotka sen pois ottaa kesken kaiken...

Vierailija kirjoitti:

Terveystiedot kuuluvat yksityisyyden suojan alle. Kenenkään ei ole pakko avata pillereiden käyttöään edes palstajantterille.

Se on juuri näin. Miehet luulee, että jos nainen suostuu harrastamaan niiden kanssa seksiä, niin niillä on oikeus tietää naisen lääkityksistä ja lääkkeiden otosta ja yksityisistä terveystiedoista. Älkää nyt unta nähkö. Yhtä vähän teillä on velvollisuus kertoa vasektimioistanne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuvitteleeko miehet oikeasti, että kaikki naiset käyttää e-pillereitä?

En minä ainakaan laita kroppaani mitään ylimääräisiä hormoneja tai pillereitä. 

Miksi kuvittelisi? Kuka noin on edes väittänyt?

Nyt on puhe siitä mitä tapahtuu jos nainen antaa ymmärtää että ehkäisy on kunnossa, tietäen ettei se ole.

Aivan kuten mies tekee jos ottaa kumin salaa pois.

Ei tapahdu mitään koska mies käyttää kondomia.

Eli stealthing ei ole ongelma koska nainen käyttää naisten kondomia.

Hyvä tietää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

se laki koskee vain kortsun pois ottamista ja koskee molempia sukupuolia.

voisi mun puolesta lisätä uuden lain, missä ehkäisystä valehteleminen on rikos. ei toista saa huijata isäksi/äidiksi.

Ei tarvita uutta, nykyinen riittää. Suostumus seksiin puuttuu ilman ehkäisyä.

Ei puutu, jos on sovittu ettei mitään käytetä.

Jos sovitaan ettei mitään käytetä niin stealthing ei ole ongelma.

Hitto kun sä oot fiksu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Ei naisella ole velvollisuutta kertoa sulle totuudeukaisesti hormonaalisista lääkityksistään. Sori vaan, mutta tmmärrät kai itsekin että ne on yksityisiä terveystietoja, jotka ei kuulu sulle. Kumi päälle - se ei ole terveystieto.

Vierailija kirjoitti:

Terveystiedot kuuluvat yksityisyyden suojan alle. Kenenkään ei ole pakko avata pillereiden käyttöään edes palstajantterille.

Ei tietenkään tarvitse.

Sittenhän ei tule valehdeltua pillereiden käytöstä, eikö?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Ei naisella ole velvollisuutta kertoa sulle totuudeukaisesti hormonaalisista lääkityksistään. Sori vaan, mutta tmmärrät kai itsekin että ne on yksityisiä terveystietoja, jotka ei kuulu sulle. Kumi päälle - se ei ole terveystieto.

Väärin, suostumusta ei saa hankkia värin perustein. 

Jos menet sille linjalle ettei terveystietoja tarvitse kertoa, miksi HIV:in tahallaan naisiin tartuttanut mies on tuomittu?

Vierailija kirjoitti:

Jos nainen valehtelee syövänsä e-pillereitä niin se on todella väärin mutta ei rikos.

Jos mies ottaa kondomin pois kesken yhdynnän salaa niin se on rikos.

Miksi näin

- kondomi suojaa myös sukupuolitaudeilta

-jos nainen valehtelee ja raskautuu sen johdosta niin raskauden aiheuttamat riskit kohdistuvat naiseen itseensä. Jos mies taas saattaa naisen raskaaksi ottamalla kondomin luvatta pois niin hän riskeeraa naisen terveyden sekä tautien että raskauden muodossa. Miehille tiedoksi että raskaus on naisen keholle todella rankka kokemus. Ja välillä naisia kuolee raskauden/synnytyksen takia.

Miksi e-pillereistä valehtelu on eri asia vaikka tuomittavaa sekin mutta se ei silti riskeeraa miehen terveyttä.

Ja miehet ihan oikeasti jos ette halua isäksi niin ehkäiskää huolella. Teillä ei ole mitään oikeutta vaatia naisia huolehtimaan ehkäisystä teidän puolesta tai vaatia oikeutta paneskella ilman pelkoa elareista. Eli ehkäiskää! Silloin ette päädy tahtomattamme isäksi.

Hyvin kirjoitettu! Pitää alkaa copy-pastettamaan tätä, kun täällä on noita jankkaajia, jotka jankkaa samaa asiaa jatkuvasti. Tähänkin varmaan kohta tulee joku inisemään, että "mutku mies ei halunnut isäksi!"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3

Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.

Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.

Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!

Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.

Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.

Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.

Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.

Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.

Ei tässä ole kyse siitä, että se pitäisi lakiin kirjata, vaan siitä, että tällä palstalla tunnutaan pitävän kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa. Ja samassa syytetään miestä. Se on se ongelma, että se hyväksytään näin massiivisesti, ei se, että se ei ole laissa rikollista.

Paitsi että se on rikollista.

Suostumus ehkäisyn kanssa on eri asia kuin suostumus ilman ehkäisyä.

Jos mies tai nainen antaa ymmärtää että ehkäisy on kunnossa, tietäen ettei se ole, hänellä ei ole miehen tai naisen suostumusta seksille.

Hän on siis rais kaaja, tuli siitä seurauksia tai ei.

Ei se ole tuon vaikeampaa. Jostain syystä naiset vain ovat päättäneet puolustaa rais kaajia.

Minilex: Kondomia ei saa poistaa kesken seksin ilman, että asiasta on sovittu yhdessä seksikumppanin kanssa. Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset. *Kondomin poisotto aiheuttaa seksitautiriskin sekä raskausriskin. Siksi kondomin poisjättäminen toisen tietämättä tai ilman lupaa muuttaa vapaaehtoisesti aloitetun seksin seksiin pakottamiseksi*.

Kondomin poisjättö. Kondomin. Aiheuttaa kumppanille seksitautiriskin ja raskausriskin. E-pillereiden poisjättö ei aiheuta kumppanille kumpaaakaan. Yritä nyt, hyvä ihminen, viimein ymmärtää tämä.

Tummennettuna.

SUOSTUMUS, ei tautiriskit eli pahoinpitely, ei raskaus... SUOSTUMUS

Nimen omaan suostumus., Koskee kondomin käyttöä, ei muuta ehkäisyä.

Ei koske yksin kumin käyttöä vaikka sinä rais kaaja niin väitätkin.

Valehdella valitettavasti saa mutta toisen ihmisen henkeä ja terveyttä ei saa vaarantaa. Se on juuri niin yksinkertaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nainen valehtelee syövänsä e-pillereitä niin se on todella väärin mutta ei rikos.

Jos mies ottaa kondomin pois kesken yhdynnän salaa niin se on rikos.

Miksi näin

- kondomi suojaa myös sukupuolitaudeilta

-jos nainen valehtelee ja raskautuu sen johdosta niin raskauden aiheuttamat riskit kohdistuvat naiseen itseensä. Jos mies taas saattaa naisen raskaaksi ottamalla kondomin luvatta pois niin hän riskeeraa naisen terveyden sekä tautien että raskauden muodossa. Miehille tiedoksi että raskaus on naisen keholle todella rankka kokemus. Ja välillä naisia kuolee raskauden/synnytyksen takia.

Miksi e-pillereistä valehtelu on eri asia vaikka tuomittavaa sekin mutta se ei silti riskeeraa miehen terveyttä.

Ja miehet ihan oikeasti jos ette halua isäksi niin ehkäiskää huolella. Teillä ei ole mitään oikeutta vaatia naisia huolehtimaan ehkäisystä teidän puolesta tai vaatia oikeutta paneskella ilman pelkoa elareista. Eli ehkäiskää! Silloin ette päädy tahtomattamme isäksi.

Hyvin kirjoitettu! Pitää alkaa copy-pastettamaan tätä, kun täällä on noita jankkaajia, jotka jankkaa samaa asiaa jatkuvasti. Tähänkin varmaan kohta tulee joku inisemään, että "mutku mies ei halunnut isäksi!"

Hyvin kirjoitettu mutta väärää tietoa.

Vierailija kirjoitti:

Valehdella valitettavasti saa mutta toisen ihmisen henkeä ja terveyttä ei saa vaarantaa. Se on juuri niin yksinkertaista.

Kenen terveys vaarannetaan jos mies rais kaa juopuneen naisen kumin kanssa?

Voitaisiinko me lopettaa jo saman asian pyörittäminen täällä?

Kyllä, pillereiden syömisestä valehtelu on väärin, nainen ei saisi näin tehdä. Harvinaista se varmasti myös on, että nainen valehtelee. Kuitenkin jos tahtoo turvata ettei jälkeläisiä tule, niin aina kondomi päälle. Suomen lain mukaan pilleristä valehteleminen ei ole rikos ja varmaan tuon todistaminenkin olisi vaikeaa, että onko sanonut että syö pillereitä vai ei. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3

Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.

Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.

Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!

Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.

Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.

Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.

Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.

Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.

Ei tässä ole kyse siitä, että se pitäisi lakiin kirjata, vaan siitä, että tällä palstalla tunnutaan pitävän kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa. Ja samassa syytetään miestä. Se on se ongelma, että se hyväksytään näin massiivisesti, ei se, että se ei ole laissa rikollista.

Paitsi että se on rikollista.

Suostumus ehkäisyn kanssa on eri asia kuin suostumus ilman ehkäisyä.

Jos mies tai nainen antaa ymmärtää että ehkäisy on kunnossa, tietäen ettei se ole, hänellä ei ole miehen tai naisen suostumusta seksille.

Hän on siis rais kaaja, tuli siitä seurauksia tai ei.

Ei se ole tuon vaikeampaa. Jostain syystä naiset vain ovat päättäneet puolustaa rais kaajia.

Minilex: Kondomia ei saa poistaa kesken seksin ilman, että asiasta on sovittu yhdessä seksikumppanin kanssa. Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset. *Kondomin poisotto aiheuttaa seksitautiriskin sekä raskausriskin. Siksi kondomin poisjättäminen toisen tietämättä tai ilman lupaa muuttaa vapaaehtoisesti aloitetun seksin seksiin pakottamiseksi*.

Kondomin poisjättö. Kondomin. Aiheuttaa kumppanille seksitautiriskin ja raskausriskin. E-pillereiden poisjättö ei aiheuta kumppanille kumpaaakaan. Yritä nyt, hyvä ihminen, viimein ymmärtää tämä.

Ei se ymmärrä, eikä halua. 🙄

et nyt oikein itse ymmärrä.

Minilex on kysymys-vastaus palsta.

Siellä on esitetty kysymys kondomin salaa poistamisesta. 

Siellä vastattiin kysymykseen kondomin salaa poistamisesta.

Avain tuossa on se osuus: Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa

Suomessa ei ole mitään erillistä lakia stealthingiä vastaan, harvassa maassa on. Tämän vuoksi hyödynnetään olemassa olevaa lainsäädäntöä ja tuota voisi tulkita vaikka pahoinpitelynä, jos nainen saisi sp-taudin. Nyt tulkinta on kuitenkin otettu suostumuksen kautta. Ei suostumusta = rikos.

Juristit ja tuomarit eivät myöskään ala erottelemaan mistä ehkäisystä on ok valehdella tai ottaa kesken kaiken pois käytöstä.

Ikävä juttu naisille, mutta yrittäkää elää sen kanssa. Eihän teillä ole ongelmia, kunhan ette valehtele ehkäisystä. Aivan kuten miehillä ei ole ongelmaa kunhan he eivät ota kumia pois kesken seksin.

Hämmentävää että noin moni nainen on huolissaan asiasta.

Laki koskee vain kondomin ottamista pois ilman lupaa toisen tietämättä kesken yhdynnän.

Ei koske, se on tuossa esimerkkinä koska asiasta kysyttiin spesifisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Ei naisella ole velvollisuutta kertoa sulle totuudeukaisesti hormonaalisista lääkityksistään. Sori vaan, mutta tmmärrät kai itsekin että ne on yksityisiä terveystietoja, jotka ei kuulu sulle. Kumi päälle - se ei ole terveystieto.

Väärin, suostumusta ei saa hankkia värin perustein. 

Jos menet sille linjalle ettei terveystietoja tarvitse kertoa, miksi HIV:in tahallaan naisiin tartuttanut mies on tuomittu?

Siksi koska hän on aiheuttanut kuoleman ja saurastumisen vaaran partnereilleen. E-pillereillä tai niiden ottamattomuudella ei ole mieheen kumpaakaan vaikutusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3

Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.

Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.

Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!

Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.

Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.

Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.

Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.

Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.

Ei tässä ole kyse siitä, että se pitäisi lakiin kirjata, vaan siitä, että tällä palstalla tunnutaan pitävän kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa. Ja samassa syytetään miestä. Se on se ongelma, että se hyväksytään näin massiivisesti, ei se, että se ei ole laissa rikollista.

En ole nähnyt yhtäkään kommenttia, jossa pidetään (sinun sanojasi lainaten:) "kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa". Mistä seikoista siis päättelet, että (jälleen sinun omia sanojasi lainaten:) "se hyväksytään näin massiivisesti"?

Lukuisia viestejä joissa asiaa vähätellään naureskellen.

Vähän sama kun naisten kokemaa väkivaltaa vähäteltäisiin naureskelemalla että mitäs olet sen hakkaavan miehen kanssa  :D

Väkivalta on rikollista toimintaa, pillereistä syömisestä valehtelu ei ole.

On toki, ei suostumusta tarkoittaa rais kausta.

Kyllä seksiin pitää olla suosyumus, ja jos ei ole se on raiskaus. Tämä nyt ei liity aloitukseen mitenkään, mutta hyvä että tiedät että tarvitset suostumuksen seksiin toiselta osapuolelta.

Hyvä! Nyt kun pääsimme näin pitkälle niin sun pitää tajuta enää että suostumus ehkäisyn kanssa on eri asia kuin ilman ehkäisyä.

Tämän takia "pieni valkoinen valhe" on muutakin kuin vale.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Ei naisella ole velvollisuutta kertoa sulle totuudeukaisesti hormonaalisista lääkityksistään. Sori vaan, mutta tmmärrät kai itsekin että ne on yksityisiä terveystietoja, jotka ei kuulu sulle. Kumi päälle - se ei ole terveystieto.

Väärin, suostumusta ei saa hankkia värin perustein. 

Jos menet sille linjalle ettei terveystietoja tarvitse kertoa, miksi HIV:in tahallaan naisiin tartuttanut mies on tuomittu?

Siksi koska hän on aiheuttanut kuoleman ja saurastumisen vaaran partnereilleen. E-pillereillä tai niiden ottamattomuudella ei ole mieheen kumpaakaan vaikutusta.

Ei miehen tarvitse kertoa terveystietojaan