Tänään luki lehdessä, että kondomin pois ottaminen ilman lupaa seksin aikana on rikos

On se hyvä, että ei koskaan ole tullut mieleenkään säätää mitään suomalaisen miehen kanssa kuin vasta vakaassa seurustelusuhteessa. Toivottavasti jokainen mies kärsii puutteesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sitten on myös rikos, jos valehtelee käyttävänsä pillereitä tai käyneensä vasektomiassa

Noinhan sen kuuluisi luonnollisesti olla. Kommenttisi oli kuitenkin saanut paljon alapeukutusta mutta tämähän onkin mammapalsta.

Kuka ja miten tutkii, käyttääkö nainen pillereitä vai ei ja jos käyttää, niin onko jokainen pilleri otettu tismalleen samaan aikaan päivittäin? Tähän olisi kiva saada vastaus.

Alkaa mennä yhtä vainoharhaiseksi jankkaamiseksi kuin miesten itkeminen suostumuksesta. Vai miltä tämä kuulostaa:

Kuka ja miten tutkii, oliko miehellä naisen suostumus  vai ei ja jos oli, niin sitä ei peruttu ennen yhdynnän loppumista? Tähän olisi kiva saada vastaus

Vastatkaa nyt ensin miten tutkitaan se, että nainen on valehdellut pillereiden syömisestä.

En ymmärrä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumpi tekee rikoksen, jos kumpikaan osapuoli ei koske kondomiin käsin? Monella lienee kokemuksia, että kondomia voi poistua paikaltaan kesken yhdynnän.

Mieshän huomaa sen heti, joten touhut lopetetaan välittömästi kesken kaiken.

Joo siis mä en ymmärtänyt tuota yhden miehen ininää, että nainen otti kumin pois ja hommat jäi kuulemma siihen, mutta hänen piti sitten mennä testauttamaan ja hui kauhiaa. Siis jos hommat jäi siihen, kun kumi poistui kuvioista niin miksi oli vaara jostain taudista?

ei sitä kumin poisottoa ehkä tunne juuri sillä sekunnilla ja toimintaa saa keskeytettyä heti

ei autokaan pysähdy sillä hetkellä kun jarruja painaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sitten on myös rikos, jos valehtelee käyttävänsä pillereitä tai käyneensä vasektomiassa

Noinhan sen kuuluisi luonnollisesti olla. Kommenttisi oli kuitenkin saanut paljon alapeukutusta mutta tämähän onkin mammapalsta.

Kuka ja miten tutkii, käyttääkö nainen pillereitä vai ei ja jos käyttää, niin onko jokainen pilleri otettu tismalleen samaan aikaan päivittäin? Tähän olisi kiva saada vastaus.

Alkaa mennä yhtä vainoharhaiseksi jankkaamiseksi kuin miesten itkeminen suostumuksesta. Vai miltä tämä kuulostaa:

Kuka ja miten tutkii, oliko miehellä naisen suostumus  vai ei ja jos oli, niin sitä ei peruttu ennen yhdynnän loppumista? Tähän olisi kiva saada vastaus

Vastatkaa nyt ensin miten tutkitaan se, että nainen on valehdellut pillereiden syömisestä.

Jotenkin  sitä itse ajattelisi, että on aika paljon helpompi uhrin  mielentilan ja tapahtumaa koskevien osapuolten kertomusten perusteella pohtia, onko tapahtunut raiskaus kuin pohtia, unohtiko Minna kahdeksan päivää sitten ottaa e-pillerin ajallaan vai myöhästyikö se 12 tuntia vai jäikö kokonaan ottamatta vai eikö van viitsinyt vai jättikö tarkoituksell ottamatta vai mitä sen pillerin kanssa tapahtui. Mutta toki kai nämä on sitten miehen mielessä ihan verrattavissa olevia tapahtumia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sitten on myös rikos, jos valehtelee käyttävänsä pillereitä tai käyneensä vasektomiassa

Noinhan sen kuuluisi luonnollisesti olla. Kommenttisi oli kuitenkin saanut paljon alapeukutusta mutta tämähän onkin mammapalsta.

Kuka ja miten tutkii, käyttääkö nainen pillereitä vai ei ja jos käyttää, niin onko jokainen pilleri otettu tismalleen samaan aikaan päivittäin? Tähän olisi kiva saada vastaus.

Alkaa mennä yhtä vainoharhaiseksi jankkaamiseksi kuin miesten itkeminen suostumuksesta. Vai miltä tämä kuulostaa:

Kuka ja miten tutkii, oliko miehellä naisen suostumus  vai ei ja jos oli, niin sitä ei peruttu ennen yhdynnän loppumista? Tähän olisi kiva saada vastaus

Vastatkaa nyt ensin miten tutkitaan se, että nainen on valehdellut pillereiden syömisestä.

Jotenkin  sitä itse ajattelisi, että on aika paljon helpompi uhrin  mielentilan ja tapahtumaa koskevien osapuolten kertomusten perusteella pohtia, onko tapahtunut raiskaus kuin pohtia, unohtiko Minna kahdeksan päivää sitten ottaa e-pillerin ajallaan vai myöhästyikö se 12 tuntia vai jäikö kokonaan ottamatta vai eikö van viitsinyt vai jättikö tarkoituksell ottamatta vai mitä sen pillerin kanssa tapahtui. Mutta toki kai nämä on sitten miehen mielessä ihan verrattavissa olevia tapahtumia. 

Ja sitten pitää myös miettiä, että olikohan Minnalla ripuli silloin keskiviikkona vai olisiko ollut perjantai. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sitten on myös rikos, jos valehtelee käyttävänsä pillereitä tai käyneensä vasektomiassa

Mies ei tule raskaaksi siitä, jos nainen valehtelee käyttävänsä pillereitä.

SItten ei ole myöskään elatusvelvollinen jos nainen valehdellut pillereistä

Kyllä olet.

Aina voi käyttää kondomia jos ei luota että nainen hoitaa ehkäisyn. Niin kuin ei pitäisikään luottaa, sillä pillerit voivat pettää.

Ainahan nainen voi syödä pillereitä jos ei luota miehen kondomin käyttöön.

Jännä tuo naisen logiikka että mikään ei oo koskaan naisen vikaa ja nainen on vain uhri kun mies on vastuussa kaikesta

Täytyykö nyt tämäkin vielä rautalangasta vääntää, kun ei näytä miehen logiikka riittävän ymmärtämään sitä, että vaikka nainen söisikin pillereitä, niin se ei todellakaan suojaa häntä seksitaudeilta. Taudeilta suojaa vain kondomi, ja jos mies kesken seksin rikkoo velvollisuuttaan käyttää kondomia, niin silloin mies syyllistyy rikokseen.

Mahdollinen seksitauti on pieni riesa siihen nähden että joutuu elättämään pentua tahtomattaan.

Jos koet, että saatat seksin seurauksena "joutua elättämään pentua tahtomattasi", niin älä ota riskiä ollenkaan ja jätä seksipuuhat kokonaan väliin.

Miksi tämä koskee vain toista sukupuolta?!

Kyllähän tämä ainakin mun mielestä koskee ihan kumpaakin sukupuolta. Ja mun mielestä tarkoituksellinen valehteleminen ja huijaaminen ehkäisyn käytöstä pitäisi kyllä olla myös laissa kiellettyä. Kyllähän tuokin on puuttumista toisen itsemääräämisoikeuteen lisääntymisen mahdollisuuden osalta.

Raskauden riskin ottamisen pitäisi olla oma valinta, oma riskinotto / omaa tyhmyyttä. Tosin on muitettava myös, että pieni riski raskauteen on aina olemassa ehkäisyn käytöstä huolimatta. Riski on kuitenkin luonnollisestikin valtavasti suurempi ilman ehkäisyn käyttöä.

Valehteleminen ehkäisyn käytöstä (pillerit, vasektomia) on kuitenkin mielestäni himpun lievempi teko, kuin kondomin poistaminen kesken seksin toisen tietämättä, sillä kondomi tosiaan ehkäisee myös seksitauteja raskaaksi tulon ehkäisyn lisäksi. Osalla seksitaudeista voi olla kauaskantoisia ja vakaviakin vaikutuksia. Miehen valehteleminen ehkäisystä on mielestäni myös hieman vakavampi teko kuin naisen valehtelu ehkäisystä, sillä raskauden vaikutukset naiselle on suuremmat kuin miehelle ja vaikuttaa suoraan myös naisen kehoon ja terveyteen, toisin kuin miehellä. Kaikkien näiden tekojen pitäisi kuitenkin olla mielestäni laittomia.

Aikuisen ihmisen tulee ymmärtää että pitää itse pitää huolta siitä että kondomi on käytössä aina kun ei tautia tai raskautta haula, mutta haluaa seksiä. Siltikin seksin harrastaminen on aina riski. Aikuinen ihminen valitsee itse riskinsä ja kantaa niistä vastuun. Ei voida määrätä kaikkea laittomaksi, mikä pitäisi aikuisen ihmisen ymmärtää omilla aivoillaan. 

Ihmiset valehtelevat. Nyt on laissa että kondomia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman molempien suostumusta. Tämän pitää riittää aikuiselle ihmiselle. Mitä koulun seksivalistus nykyään on? Eikö sitä enää ole? Meille jo ysärillä kerrottiin nämä asiat.

No mielestäni myös tarkoituksenomainen valehtelu ehkäisyn käytöstä erehdyttämistakoituksessa, on niin isosti jo väärin, että on helposti verrannollinen (ja jopa vakavampi asia mielestäni) laissa jo nyt kiellettyihin asioihin. esim. petoksiin ja petoksen yrityksiin raha-asioissa. Korostan edelleen että riski raskauteen on aivan eri luokkaa ehkäisyn kanssa kuin ilman sitä. Miksi tällaista tahallista petosta tässä asiassa vähätellään? Puhdas vahinkoraskaus ilman valehtelua ehkäisystä on aivan eri asia kuin tahallinen petos ja on totta että seksissä pitää aina kastaa vastuu myös siitä pienestäkin raskauden mahdollisuudesta.

Kyse on kuitenkin juurikin siitä kuten itsekin kirjoitit, että aikuinen ihminen itse valitsee riskinsä ja kantaa niistä vastuun. Jos sijoitusneuvoja antaisi aivan valheellista informaatiota tahallaan riskeistä ja vääristelisi lukuja, niin sekin on rikos. Pitäisikö siinäkin ajatella, että no ihmiset nyt vaan valehtelee...? Miksi juuri tätä asiaa vähätellään? Kuitetaan sillä että no ihmiset nyt valehtelee ja huijaa...oikeesti?

Pillereiden syöminen ja siitä kertominen eivät ole rikoksia. Jos haluat estää vanhemmaksi tulon, voit käyttää itse kondomia ja estää sitä siellä tavoin. Sinulla on siihen oikeus ja mahdollisuus. Ei tätä voi antaa tosien vastuulle, vaan toimit itse niin että mikäli et vanhemmaksi halua, niin ehkäiset itse.

Et taida oikein ymmärtää sitä että sinä et päätä mikä on rikos ja mikä ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toistetaanpa vielä mitä lukee aloitukseen linkitetyssä Minilexissä:

Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset. Kondomin poisotto aiheuttaa seksitautiriskin sekä raskausriskin. Siksi kondomin poisjättäminen toisen tietämättä tai ilman lupaa muuttaa vapaaehtoisesti aloitetun seksin seksiin pakottamiseksi.

Ja sama koskee onneksi muutakin ehkäisyä, tuossa juristi vain puhuu spesifisesti kondomista koska kyse on kondomin pois ottamisesta. Sama koskee esimerkiksi ehkäisypillereita, jos niiden käytöstä on ollut puhetta ennen yhdyntää.

Jos on ollut puhetta ehkäisypillereistä ennen yhdyntää? Eli jos on ollut puhetta ja nainen on sanonut, että ei käytä pillereitä? Silloinhan on tehnyt miehelle selväksi, että kondomi on ainoa vaihtoehto suojautua.

Kyllä, ja tuossahan ei ole mitään epäselvää.

Ongelma naisilla tuntuu olevan siinä, että he kokevat että heillä on oikeus parisuhteen aikana jättää ehkäisy salaa pois, toiveena tietysti raskautuminen.

Enpä ole kyllä huomannut, että kukaan olisi tässä keskustelussa väittänyt, että naisilla on oikeus parisuhteen aikana jättää ehkäisy salaa pois.

Kuinka tulkitset kun nainen kertoo ettei hänellä ole mitään velvollisuutta kertoa pillereiden käyttämättömyydestä?

Jos nainen ei sano mitään pillereistä, niin mies voi olettaa, että hän ei käytä niitä.

Tuo ei oikein toimi yksiselitteisen suostumus-vaatimuksen kanssa. 

Vähän sama kun sanoisi että jos nainen ei humalatilansa vuoksi vastustele, mies voi olettaa että hän on suostuvainen.

Ei näin tytöt, ajat ovat muuttuneet.

Älä viitti. Oletusarvona on tietenkin se, ettei hormonaalista tai muuta ehkäisyä ole, jos siitä ei mainitse. Sehän on ihmisen luonnollinen olotila. Ei ole mikään lähtökohtainen oletusarvo, että nainen käyttäisi ehkäisypillereitä, tietenkään. (vrt. oletus siitä, miehelle olisi tehty vasektomia ja hänellä velvollisuus ilmoittaa oma-aloitteisesti, jos hänelle ei olekaan sellaista tehty.) Mistä tällainen ajatus oikein päähäsi pälkähtikään?

Toki on suotavaa käydä ehkäisytilanne läpi ennen seksiä, mutta se, että oletat että nainen käyttäisi pillereitä ellei toisin ilmoita, on ihan että kukkuluuruu, ja että hänellä olisi velvollisuus erikseen ilmoittaa ettei käytä? ei. Väärin sen sijaan on valehdella käyttävänä pillereitä tai muuta ehkäisyä, jos ei ole käytössä. Tai ottaa se kortsu kesken salaa pois.

Kuvitteleeko miehet oikeasti, että kaikki naiset käyttää e-pillereitä?

En minä ainakaan laita kroppaani mitään ylimääräisiä hormoneja tai pillereitä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kai sekin on sitten rikos jos valehtelee syövänsä pillereitä?

Ei ole, koska se ei ole ollenkaan sama asia. Nainen syö pillereitä suojatakseen omaa kehoaan tulemasta raskaaksi, joten se ei liity miehen itsemääräämisoikeuteen. Mies sen sijaan käyttää kondomia, koska se suojaa molempia osapuolia, ja siksi kondomin poistaminen kesken seksin loukkaa naisen oikeuksia ja on rikos.

Väitätkö tosiaan, ettei isäksi kusettaminen loukkaa isäm oikeuksia?!

Ketään ei kuseteta, koska kaikki tietävät, että seksin seurauksena saattaa päätyä isäksi.

Todennäköisyys ja riski raskauteen ja isäksi ja äidiksi tuloon on kyllä ihan eri luokkaa ehkäisyn kanssa tai ilman ehkäisyä. On suorataan naurettavaa väittää, että ihan sama onko ehkäisyä vai ei. Millaisen riskin kukin ottaa, (hyvin pienen vai suhteellisen suuren) pitäisi olla oma valinta. Jos asiasta suoraan valehdellaan ja tahallaan erehdytetään, niin todellakin sen pitäisi olla vähintäänkin petos. Tämä laki suojelisi molempia sukupuolia kaikilla tavoilla. Seksiin pitää voida suostua omilla ehdoillaan, tämä koskee molempia sukupuolia.

Lisääntyminen on iso asia ja lain pitäisi suojella ihmisiä näin isossa asiassa petokselta ja huijaamiselta. Toki vahinkoja sattuu ja ihmiset käyttäytyvät vatuuttomasti ja saavat siten syyttää usein vain itseään, mutta kyse on nyt tahallisesta huijaamisesta ja valehtelusta ja myös tällaisen kieltämisestä laissa.

Kun käytät ITSE ehkäisyä, niin riskit pienenevät heti siedettäviksi, eiköstä niin.

..ja älä kävele yöllä minihameessa...ööö, vai miten se meni..? Tuo mitä teet, on uhrin, tällä kertaa miehen, syyllistämistä.

Miten minihameessa kulkeminen vertautuu siihen että mies ehkäisee omalta puoleltaan kondomilla raskautta ja tauteja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3

Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.

Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.

Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!

Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.

Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.

Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.

Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.

Alapeukkuja saat kylläkin siitä syystä että väität jatkuvasti olevan rikollista olla syömättä e-pillereitä, jos on sanonut niitä syövänsä. Tämä ei siis pidä paikkaansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miesten raiskaajille ja heidän puolustelijoille kysymys: miten toimitte, mikäli oma poikanne huijattaisiin naisen toimesta isäksi väittämällä, että kaikki on kunnossa. Syytätte poikaanne siitä, miten hänelle oli tärkeintä paljaalla paneminen?

Teistä tulisi varmasti tosi sulosia mummoja :3

Minö olen sanonut pojilleni, että jos ette halua lapsia, niin huolehditte ehkäisystä omalta osaltanne. Se on sitten heidän oma päätös, miten haluavat toimia. Olen sanonut heille senkin, että työsopimus pitää aina pyytää kirjallisena ja omat vakuutukset pitää olla kunnossa.

Sama täällä. Minulla on kaksi lapsenlasta joiden isä hän on, ja nyt poikani onkin jo teettänyt vasektomian.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos miehille olisi ehkäisypillerit ja mies sanoisi niitä käyttävänsä, niin en todellakaan luottaisi niiden ehkäisytehoon. Hassua, että vaikka ihan jokainen tietää, että oikein käytettynäkään pillereiden ehkäisyteho ei ole 100 %, niin siitä huolimatta miehet haluavat ihan välttämättä lahjoittaa naisille siittiöitä, joilla hedelmöityminen tapahtuu. Vaikka mies vannoisi, että on ottanut joka pillerin, hän on kuitenkin voinut unohtaa ottaa honkun tismalleen ajallaan tai hänellä on ollut jotain, joka on laskenut niiden tehoa.

Eri asia, tiesitkö ettei kondomin varmuus ole myöskään 100%

Se ettei se kumi toimi 100% ei oikeuta ottamaan sitä salaa pois. Ymmärrätkö mihin viittaan tällä?

Oksettaa tuollaiset rais kaavat naiset jotka vetoavat mihin sattuu.

Siksi pitääkin käyttää tuplaehkäisyä eli se, joka ei lasta halua, ehkäisee omalta osaltaan. Silloin pillerin unohtaminen tai kondomin rikkoutuminen ei aiheuta katastrofia. Melko huono tuuri saa olla, että kumpikin sattuu samaan kiertoon.

Pitää paikkansa ja olisi täyttä asiaa toisessa keskustelussa.

Nyt käsitellään kuitenkin ehkäisyn pois jättämistä salaa (kumin poistaminen, valehtelu pillereistä)

Kun pitää itse huolen omasta ehkäisystään, niin ei haittaa, jos nainen ei käytä pillereitä tai mies kondomia. Jos siis tautiriskiä ei ole.

Ärsyttävää tekopyhää lässytystä. Sun logiikalla pöyränkin ilmeisesti saa varastaa ilman seuraamuksia, jos sen jättää hetkeksi lukitsematta kaupan eteen kun lukko unohtui kotiin... On se ideaalimaailma ja sitten on todellinen elämä. Aina ei toimita täydellisesti ja olla supervarovaisia kaiken suhteen, mutta se ei oikeuta muissakaan asioissa rikoksiin tai petoksiin. (Ja myöskään kaikki naiset ei esim. todellakaan pysty tai halua käyttää hormoniehkäisyä aivan pätevistä syistä johtuen.)

Ei elämää ole mielekästä elää koko ajan varoen ja varuillaan koko ajan kaikesta, epäillä kaikkia ja kaikkea ja tarkistaa asiat moneen kertaan. Tuplaehkäisy on joo turvallinen vaihtoehto, mutta vähän jotain elämän realismia näihin kommentteihin kiitos.

Rikos on rikos ja petos on petos. Se ettei kerro totuutta ehkäisypillereistä ei ole rikos. Kondomin pois otto salaa kesken yhdynnän on rikos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3

Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.

Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.

Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!

Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.

Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.

Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.

Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.

Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.

Ei tässä ole kyse siitä, että se pitäisi lakiin kirjata, vaan siitä, että tällä palstalla tunnutaan pitävän kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa. Ja samassa syytetään miestä. Se on se ongelma, että se hyväksytään näin massiivisesti, ei se, että se ei ole laissa rikollista.

Ei vaan sinä olet koko ajan väittänyt että pillereiden syömisestä valehtelu on rikos, jota se ei ole. 

Tämä koko ksekustelu koskee kondomin poistamista kesken aktiin ilman lupaa-kriminalisoimisesta. Puhut siis koko ajan ensinnäkin ohi aiheen, aivan valheellista hölinää, ja vieläpä olet kehitellyt päässäsi suuren teorian jonka mukaan 40%lapsista ei ole "isänsä" lapsia, ja että massiivinen isäksihuijaaminen on jatkuvasti käynnissä suuressa mittakaavassa.

Tuo kaikki on ihan pelkkää trollaamista, jonka kyllä itsekin tiedät, sekä sen kaikki muutkin näkevät täällä.

Et sinä huijaa tuolla floodaamisellasi ketään. Toivon että saat edes palkkaa tästä päivystämisestäsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seksuaalirikoslain uudistuksesta tehdyssä esityksessä lukee, että rikosta arvioitaessa otetaan huomioon seksuaalisen itsemääräämisoikeuden loukkauksen laatu ja suuruus.

Kun verrataan kondomin poisjättämistä seksin aikana ilman toisen osapuolen lupaa ja ehkäisypillereiden poisjättämistä ilman toisen osapuolen lupaa, niin kondomin poisjättäminen on selkeästi laadultaan ja suuruudeltaan vakavampi loukkaus toisen seksuaalista itsemääräämisoikeutta kohtaan kuin ehkäisypillereiden pois jättäminen ilman toisen lupaa.

Ei siinä lupaa tarvita, vaan tieto että nainen ei pidä kiinni yhdessä sovitusta ehkäisykeinosta.

Sinä et kuitenkaan tuota vertailua tule tekemään joten turha femspleinata.

Se että tulee raksaaksi pillereistä huolimatta ei ole piittaamattomuutta ehkäisyn käytöstä, saati valehtelua.

Kuuntele nyt tyttö itseäs. Sama kun mies ulísis että kumin hajoaminen vahingossa ei ole stealthingiä

Eihän se olekaan, oi pieni ulisijapika ;) pus

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikostutkinnassa tarkastellaan aina myös syytä miksi toinen osapuoli on päätynyt rikokseen.

Yleensä miehen salaa suorittamaan kondomin pois ottamiseen kesken seksin ei löydy mitään muuta syytä kuin itsekäs oman nautinnon maksimoiminen. Tekijä voi toki yrittää keksiä kaikenlaisia tekosyitä, mutta oikeudessa sellaisia ei tulla uskomaan.

Jos taas nainen on jättänyt ehkäisypillerit ottamatta, niin syynä yleensä on toive tulla äidiksi.

Siitä ei ole epäilystäkään, että kumpi on lain silmissä vakavampi teko: miehen oman nautinnon maksimointi naisen terveyden kustannuksella vai naisen toive hedelmöittymisestä ja äidiksi tulemisesta sellaisessa yhdynnässä, jota on päätetty yhteisestä sopimuksesta harrastaa ilman kondomia, eli ilman tautisuojaa, jolloin mies ei voi vedota rnää jälkikäteen hänen oman terveyden vaarantamiseen.

Käsittämätöntä että sun mielestä ei ole erittäin itsekästä oman halun tavoittelua toisen kustannuksella tuo äidiksi pyrkiminen petoksen keinoin, koska on ilmeisesti niin pyhä asia haluta äidiksi, vai mistä ihmeestä on kyse? Keinolla millä hyvänsä?

Oksettava näkemys, joka ei kunnioita toisen ihmisen (miehen)itsemääräämisoikeutta suuressa asiassa, jossa vuosikausien henkiset ja taloudelliset seuraukset, vähääkään. Mun mielestä tuo on on toisen häikäilemätöntä hyväksiköyttöä ja erehdyttämistä törkeästi valehtelemalla, vain omaa mielihalua tavoitellen, itsekkäästi toista pettämällä. Jos siis valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, mutta yrittääkin raskautta... huhhhuh mitä mielipiteitä, pyhä äiti sentään.

Aika harva nainen (jos nyt ylipäätään kukaan) pyrkii äidiksi "petoksen keinoin", koska naisille on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. Äidiksi haluavat naiset valitsevat puolisoksi miehiä, jotka yhtä lailla haluavat isäksi.

Toki toki, naisena sä selität että kaikki naisten rikokset ovat äärimmäisen harvinaisia (pillereistä valehtelu) kun taas miesten rikokset (kumin ottaminen salaa pois) äärimmäisen yleistä.

Tämä siitä huolimatta ettei salaa kumin pois ottamisesta ole maailmallakaan tuomittu kuin se 3, kun taas tälläkin palstalla on lukuisia ketjuja naisista jotka päättivät kannustaa puolisoaan lasten tekemiseen tulemalla vahingossa raskaaksi.

Törkeimmät tekevät lapset toisten miesten kanssa, tietäen ettei se oma ukko mitään tajua.

Paitsi ettei pillereistä valehtelu ole rikos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3

Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.

Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.

Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!

Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.

Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.

Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.

Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.

Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.

Ei tässä ole kyse siitä, että se pitäisi lakiin kirjata, vaan siitä, että tällä palstalla tunnutaan pitävän kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa. Ja samassa syytetään miestä. Se on se ongelma, että se hyväksytään näin massiivisesti, ei se, että se ei ole laissa rikollista.

En ole nähnyt yhtäkään kommenttia, jossa pidetään (sinun sanojasi lainaten:) "kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa". Mistä seikoista siis päättelet, että (jälleen sinun omia sanojasi lainaten:) "se hyväksytään näin massiivisesti"?

Lukuisia viestejä joissa asiaa vähätellään naureskellen.

Vähän sama kun naisten kokemaa väkivaltaa vähäteltäisiin naureskelemalla että mitäs olet sen hakkaavan miehen kanssa  :D

Väkivalta on rikollista toimintaa, pillereistä syömisestä valehtelu ei ole.

Vierailija kirjoitti:

On se hyvä, että ei koskaan ole tullut mieleenkään säätää mitään suomalaisen miehen kanssa kuin vasta vakaassa seurustelusuhteessa. Toivottavasti jokainen mies kärsii puutteesta.

Miksi ihmeessä kärsisi?

Jo pienet lapset löytää pornon ihanan maailman. Muutama vuosi asian street meat -videoita niin ei paljon harmita vaikka suomalainen nainen olisi jalat ristissä elämänsä loppuun asti  :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3

Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.

Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.

Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!

Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.

Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.

Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.

Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.

Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.

Ei tässä ole kyse siitä, että se pitäisi lakiin kirjata, vaan siitä, että tällä palstalla tunnutaan pitävän kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa. Ja samassa syytetään miestä. Se on se ongelma, että se hyväksytään näin massiivisesti, ei se, että se ei ole laissa rikollista.

En ole nähnyt yhtäkään kommenttia, jossa pidetään (sinun sanojasi lainaten:) "kusettamista ihan kelpo juttuna, jos nainen vaan äidiksi haluaa". Mistä seikoista siis päättelet, että (jälleen sinun omia sanojasi lainaten:) "se hyväksytään näin massiivisesti"?

Lukuisia viestejä joissa asiaa vähätellään naureskellen.

Vähän sama kun naisten kokemaa väkivaltaa vähäteltäisiin naureskelemalla että mitäs olet sen hakkaavan miehen kanssa  :D

Väkivalta on rikollista toimintaa, pillereistä syömisestä valehtelu ei ole.

On toki, ei suostumusta tarkoittaa rais kausta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikostutkinnassa tarkastellaan aina myös syytä miksi toinen osapuoli on päätynyt rikokseen.

Yleensä miehen salaa suorittamaan kondomin pois ottamiseen kesken seksin ei löydy mitään muuta syytä kuin itsekäs oman nautinnon maksimoiminen. Tekijä voi toki yrittää keksiä kaikenlaisia tekosyitä, mutta oikeudessa sellaisia ei tulla uskomaan.

Jos taas nainen on jättänyt ehkäisypillerit ottamatta, niin syynä yleensä on toive tulla äidiksi.

Siitä ei ole epäilystäkään, että kumpi on lain silmissä vakavampi teko: miehen oman nautinnon maksimointi naisen terveyden kustannuksella vai naisen toive hedelmöittymisestä ja äidiksi tulemisesta sellaisessa yhdynnässä, jota on päätetty yhteisestä sopimuksesta harrastaa ilman kondomia, eli ilman tautisuojaa, jolloin mies ei voi vedota rnää jälkikäteen hänen oman terveyden vaarantamiseen.

Käsittämätöntä että sun mielestä ei ole erittäin itsekästä oman halun tavoittelua toisen kustannuksella tuo äidiksi pyrkiminen petoksen keinoin, koska on ilmeisesti niin pyhä asia haluta äidiksi, vai mistä ihmeestä on kyse? Keinolla millä hyvänsä?

Oksettava näkemys, joka ei kunnioita toisen ihmisen (miehen)itsemääräämisoikeutta suuressa asiassa, jossa vuosikausien henkiset ja taloudelliset seuraukset, vähääkään. Mun mielestä tuo on on toisen häikäilemätöntä hyväksiköyttöä ja erehdyttämistä törkeästi valehtelemalla, vain omaa mielihalua tavoitellen, itsekkäästi toista pettämällä. Jos siis valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, mutta yrittääkin raskautta... huhhhuh mitä mielipiteitä, pyhä äiti sentään.

Aika harva nainen (jos nyt ylipäätään kukaan) pyrkii äidiksi "petoksen keinoin", koska naisille on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. Äidiksi haluavat naiset valitsevat puolisoksi miehiä, jotka yhtä lailla haluavat isäksi.

Toki toki, naisena sä selität että kaikki naisten rikokset ovat äärimmäisen harvinaisia (pillereistä valehtelu) kun taas miesten rikokset (kumin ottaminen salaa pois) äärimmäisen yleistä.

Tämä siitä huolimatta ettei salaa kumin pois ottamisesta ole maailmallakaan tuomittu kuin se 3, kun taas tälläkin palstalla on lukuisia ketjuja naisista jotka päättivät kannustaa puolisoaan lasten tekemiseen tulemalla vahingossa raskaaksi.

Törkeimmät tekevät lapset toisten miesten kanssa, tietäen ettei se oma ukko mitään tajua.

Paitsi ettei pillereistä valehtelu ole rikos.

Väärin. Pillereistä valehtelulla nainen takaa ettei hänellä ole miehen suostumusta seksiin. Nainen rais kaa miehen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näille pillerijankkaajille: Jos haluatte olla varmoja että lapsia ei tule niin käyttäkää sitä kumia.

Käyttäkää vaikka muija sanoisi että on pillerit. Käyttäkää vaikka se olisi oma muija josta tiedätte, että syö kans ne pillerit.

Koska ne pillerit eivät ole mikään 100varma ehkäisy. Niitä jaetaan ehkäisyneuvolassa kuin karkkia. "Tossa 4 merkkiä valitse yksi".

Ainoa asia mistä täällä jankataan on miehen oikeudesta harrastaa seksiä ehkäisyn (naisen pillerit) kanssa. Naisille on nyt vain kova paikka kun se pillereistä valehtelu onkin sama kuin sammuneen rais kaus koska SUOSTUMUS

Kyseinen laki koskee vain kondomin ottamista pois ilman lupaa toisen tietämättä kesken yhdynnän.

Ei pidä paikkaansa vaikka mielelläsi rais kaat miehiä.

Kyllä se koskee koskee vain kondomin ottamista pois ilman lupaa toisen tietämättä kesken yhdynnän.