Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Opettajien joukkopako on käynnistynyt.
04.03.2022 |
Kunnassamme on ollut useita aineenopettajan paikkoja auki viimeisen parin vuoden aikana. Yhteenkään ei olla saatu pätevää hakijaa. Hommiin on onneksi saatu edes vähän asioista perillä olevia ihmisiä aina muutamaksi kuukaudeksi kerrallaan. Töistä on lähtenyt useampi pätevä opettaja muualle. Sillä kykyprofiililla, jolla valmistuu esimerkiksi matematiikan, fysiikan ja kemian opettajaksi, pääsee paremmille palkoille muissa töissä. Samalla pääsee eroon vittuilevista teineistä ja heidän hankalista huoltajistaan.
Työnkuva on paisunut viimeisen kymmenen vuoden aikana aivan tolkuttomasti. Lisää palkkaa tai pakollisten työtehtävien vähentämistä ei ole saatu. Opetustuntien määrät ovat pysyneet samana, vaikka pakollisia virkatehtäviä on jatkuvasti lisää ja lisää.
Opettajille tosiaan maksetaan palkkaa vain oppitunneista ja muutamasta muusta työnantajan määräämästä tunnista viikkoa kohti. Loput työstä, jota voi olla miten paljon tahansa tehdään omalla ajalla. Esimerkiksi luokanvalvojalle maksetaan tunti viikossa luokanvalvojan tehtävistä. Hankalan ryhmän kanssa voi kulua kymmenen tuntia viikossa kaikkeen säätämiseen. Rehtori voi kuitenkin määrätä opettajan tekemään loput luokanvalvojan tehtävät, koska ne ovat virkatehtäviä. Palkan saat silti vain tunnista.
Opetushallitus tuottaa opettajille jatkuvalla syötöllä uusia työtehtäviä, joista ei mitään korvausta tipu. Esimerkiksi lukion opetussuunnitelmat on uudistettu vain muutaman vuoden välein. Opettaja reppanat joutuvat joka kerta tekemään oppituntien materiaalit uusiksi (valmista käyttökelpoista materiaalia on lähinnä alakouluun). Oppituntien ja tehtäväpakettien valmistelusta saatava korvaus kuuluu oppitunnin pitämisestä tulevaan korvaukseen. Tuplaantunut suunnittelutyön määrä ei näy palkassa mitenkään, koska palkan perusteena ovat vain oppitunnit. Yläkoulun puolella opettajien pitäisi nyt räätälöidä uusiin päättöarvioinnin kriteereihin sopivat suoritukset. Siinä on aivan valtava työ.
Kommentit (313)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se todellakaan mene niin, että opetusvelvollisuudesta vain maksetaan. Jos näin olisi, työaika olisi puolet normaalista.
Suosittelen teille vuosityöaikaa, tulee työ näkyväksi!
Ei missään nimessä vuosityöaikaa: siinä ei olisi enää mahdollista pitää laadukkaita oppitunteja, kun työaika täyttyisi ylhäältäpäin kaadetusta sälästä eikä tuntien suunnitteluun annettaisi riittävästi työaikaa. Pitäisi sitten suunnitella ja arvioida kaikki ”omalla ajalla” plus tuo yli 40h viikossa vuosityöaikaa.
Juuri sanottiin irti kaikki vuosityöaikakokelut, kun ne ei vaan toimineet peruskoulussa!!
Kummallinen logiikka.
Nyt se ylhäältä annettu sälä hoidetaan ilman korvausta. Kun taas vuosityöajassa, kun katto tulee täyteen, ”sälät” jätetään hoitamatta tai siitä maksetaan korvaus.
T. Peruskoulun aineenopettaja, joka kannattaa ehdottomasti vuosityöaikaa ja kaikki työ näkyväksi - nykyinen palkkausjärjestelmä ei tätä huomio, koska perustuu pidettyihin oppitunteihin, ei työaikaan.
Ei, vaan nyt pitääkin kehittää nykyinen systeemi niin, että opetustyö on keskiössä, ja etsiä hintalappu tuolle kaikelle muulle. Kiinteä hinta esim. oppilashuoltopalaverille, tukilappujen täytölle jne. Kaikki kehittämishankkeet niin että raha tulee opettajalle, joka osallistuu eikä jää lillumaan jonnekin opetustoimentasolle.
Vuosityöaika mahdollistaisi esim. sen että työnantaja määrää 32h viikossa opetusta, ja minimiajan suunnitella/arvioida. Miten menet pitämään oppituntia ilman kunnon suunnittelua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonko se opettajan palkka yhtä oppituntia kohden sitten on? Täällä on varmaan asiasta oikeasti tietäviä vastaamassa.
Sitä ei lasketa tuntipalkkana mutta voin yrittää: luokanopettajan minimiopetusvelvollisuus on 24h viikossa, eli voidaan laskea että noin 100h kuukaudessa. Tämän lisäksi on 3h viikossa ns. ys-aikaa, eli kuukauteen tulee noin 112h opetusta plus ys-aika. Tuntien valmisteluun ja jälkityöhön (kokeiden yms korjaus) menee noin 30h per oppitunti, eli 12h viikossa, eli 48h kukaudessa.
Yhteensä työtä kuukaudessa (karkeasti) 160h.Peruspalkka luokanopettajalla 2770€/kk, nousee viiden vuoden välein 5% ikälisinä, max. 20% kun ollut 20 vuotta alalla.
Palkaksi jää 17,3€ tunnissa ilman ikälisiä. Ja 20,7€ maksimi ikälisillä.
Eihän tuo ole ollenkaan huono palkka.
Noin sadannen kerran: peruspalkka ei ole kokonaispalkka. Luokanopettajien keskipalkka on yli 3500 euroa kuussa. Aineenopettajien yli 4000 euroa.
En nyt ymmärrä kommenttisi pointtia. Johan sanoin jo tuohon aiempaan, ettei palkka ole huono.
Sitä paitsi halusin kuulla vastauksia niiltä, jotka nimenomaan asiasta oikeasti tietävät. En mitään kyseenalaisia tilastoja netistä.Haluatko mammojen nettihuutelutietoja, et tutkittua palkatietoa? Onko hassumpaa kuultu.
Vinkki: luotettavaa tietoa on nimenomaan ne palkkatilastot. Ne perustuvat todellisiin palkkoihin.
Nuo opettajien palkkatiedot kerätään sellaiselta kuukaudelta, jolloin kunnan tuppaavat maksamaan lisiä. Eli edellisiltä parilta kuukaudelta maksamatta jääneitä palkkoja. Lisäksi vielä on sellaisia vanhoja opettajia, joilla on kaikenlaisia lisiä. Sellaisiakin, joita nykyään ei enää anneta. Nuoret opettajat eivät koskaan tule pääsemään näiden vanhojen opettajien ansioille.
Juurihan täällä vakuuteltiin, ettei opet saa yleensä mitään lisiä paitsi ikälisät. Nyt palkkatiedot onkin sitten vääriä, sillä maksetaan kaikenlaisia lisiä. Yrittäkää nyt päättää.
Eiväthän maksamattomat palkat ole mitään lisiä. Tottakai omakin kuukausipalkkani näyttää lokakuussa suuremmalta kuin on, sillä jos minulla on vaikka kaksi ylituntia, en saa niistä palkkaa elo-ja syyskuussa, vaan kaikki maksetaan takautuvasti lokakuussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajan lähtöpalkka on 2700 e, mutta kaikki eivät saa täysiä tunteja. Esimerkiksi aineenopettajille ei ole aina tarjolla riittävästi tunteja. Määräaikaiset opettajat joutuvat olemaan loma-ajat palkatta. Varsinkin aineenopettajilla on paljon hyppytunteja viikossa, mutta kouluilla ei yleensä ole mitään rauhallista tilaa opetuksen suunnitteluun. Siltikin suurin osa opettajista on keskipalkkaisia, vakituisessa työssä olevia ja ihan tyytyväisiä työhönsä.
Tosiasiassa kenenkään palkka ei ole se "lähtöpalkka". https://www.opettaja.fi/tyossa/palkka-on-monen-palan-summa-onhan-palkka…
Tietenkin on. Ensimmäinen ikälisä tulee vasta vuosien päästä, ja siihen saakka mennään lähtöpalkalla.
Tosiasiassa suurimman osan palkka on peruspalkka: lisätunnit karsittu säästösyistä pois, eikä lisiin oikeuttavia tehtäviä riitä koulutasolla kuin muutamalle. Ikälisät kertyy 5v alkaen (100€/kk). Ei opettajilla ole mitään keinoa kasvattaa ansiotasoaan oikeasti. Meidän peruspalkka on aikalailla se mitä saadaan.
on lisäksi syytä huomata, että ylitunteja ei enää juurikaan ole, koska koulut on joutuneet säästämään palkkamenoissa ja opetetaan isoja ryhmiä.
Els kirjoitti:
Ei ainakaan täällä pääkaupunkiseudulla, ja ei ainakaan erityisopettajia. Pitkin vuotta huudellaan kouluihin erityisopettajia, kun paikkoihin ei välttämättä ole yhtään hakijaa. Tai ainakaan pätevää. Tiedän tosin vain joidenkin koulujen arkea, mutta yhdessäkään niistä ei ole kaikki erityisopettajat päteviä.
Kyllä pk-seudulla on valtavasti laaja-alaisia erityisopettajia. Virkaa on aivan mahdotonta saada! 5,5 vuotta on Helsinki nyt ketjuttanut työsopimuksia!
Just joo. Katselinpa tuossa juuri yhden Vantaalla sijaitsevan koulun viranhaltijapäätöstä. Erityisopettajan virkaan oli 4 hakijaa, joista vain yksi oli pätevä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se todellakaan mene niin, että opetusvelvollisuudesta vain maksetaan. Jos näin olisi, työaika olisi puolet normaalista.
Suosittelen teille vuosityöaikaa, tulee työ näkyväksi!
Ei missään nimessä vuosityöaikaa: siinä ei olisi enää mahdollista pitää laadukkaita oppitunteja, kun työaika täyttyisi ylhäältäpäin kaadetusta sälästä eikä tuntien suunnitteluun annettaisi riittävästi työaikaa. Pitäisi sitten suunnitella ja arvioida kaikki ”omalla ajalla” plus tuo yli 40h viikossa vuosityöaikaa.
Juuri sanottiin irti kaikki vuosityöaikakokelut, kun ne ei vaan toimineet peruskoulussa!!
Kummallinen logiikka.
Nyt se ylhäältä annettu sälä hoidetaan ilman korvausta. Kun taas vuosityöajassa, kun katto tulee täyteen, ”sälät” jätetään hoitamatta tai siitä maksetaan korvaus.
T. Peruskoulun aineenopettaja, joka kannattaa ehdottomasti vuosityöaikaa ja kaikki työ näkyväksi - nykyinen palkkausjärjestelmä ei tätä huomio, koska perustuu pidettyihin oppitunteihin, ei työaikaan.
Ei, vaan nyt pitääkin kehittää nykyinen systeemi niin, että opetustyö on keskiössä, ja etsiä hintalappu tuolle kaikelle muulle. Kiinteä hinta esim. oppilashuoltopalaverille, tukilappujen täytölle jne. Kaikki kehittämishankkeet niin että raha tulee opettajalle, joka osallistuu eikä jää lillumaan jonnekin opetustoimentasolle.
Vuosityöaika mahdollistaisi esim. sen että työnantaja määrää 32h viikossa opetusta, ja minimiajan suunnitella/arvioida. Miten menet pitämään oppituntia ilman kunnon suunnittelua?
Vuosityöaikaahan on kokeiltu, ja kokeilut ovat hiipuneet vähin äänin. Opettajilla on niin paljon työtä, että vuosityöaika ei ole millään riittänyt, vaan opetustuntien määrää pitäisi laskea reippaasti, että aika riittää, ja siihen ei olla valmiita. Olisipa muuten kauheaa, jos opetustuntien määrä olisi 32. Suunnitteluun laskettaisiin 16 tuntia, oppilashuoltoon ehkä kaksi, yhteissuunnitteluun kolme viikossa, huoltajayhteistyöhön ja palavereihin menisi ehkä viisi, erilaisten tapahtumien suunnitteluihin ajoittain aika paljon, oltaisiin jo 60 tunnnin työviikossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonko se opettajan palkka yhtä oppituntia kohden sitten on? Täällä on varmaan asiasta oikeasti tietäviä vastaamassa.
Sitä ei lasketa tuntipalkkana mutta voin yrittää: luokanopettajan minimiopetusvelvollisuus on 24h viikossa, eli voidaan laskea että noin 100h kuukaudessa. Tämän lisäksi on 3h viikossa ns. ys-aikaa, eli kuukauteen tulee noin 112h opetusta plus ys-aika. Tuntien valmisteluun ja jälkityöhön (kokeiden yms korjaus) menee noin 30h per oppitunti, eli 12h viikossa, eli 48h kukaudessa.
Yhteensä työtä kuukaudessa (karkeasti) 160h.Peruspalkka luokanopettajalla 2770€/kk, nousee viiden vuoden välein 5% ikälisinä, max. 20% kun ollut 20 vuotta alalla.
Palkaksi jää 17,3€ tunnissa ilman ikälisiä. Ja 20,7€ maksimi ikälisillä.
Eihän tuo ole ollenkaan huono palkka.
Noin sadannen kerran: peruspalkka ei ole kokonaispalkka. Luokanopettajien keskipalkka on yli 3500 euroa kuussa. Aineenopettajien yli 4000 euroa.
En nyt ymmärrä kommenttisi pointtia. Johan sanoin jo tuohon aiempaan, ettei palkka ole huono.
Sitä paitsi halusin kuulla vastauksia niiltä, jotka nimenomaan asiasta oikeasti tietävät. En mitään kyseenalaisia tilastoja netistä.Haluatko mammojen nettihuutelutietoja, et tutkittua palkatietoa? Onko hassumpaa kuultu.
Vinkki: luotettavaa tietoa on nimenomaan ne palkkatilastot. Ne perustuvat todellisiin palkkoihin.
Nuo opettajien palkkatiedot kerätään sellaiselta kuukaudelta, jolloin kunnan tuppaavat maksamaan lisiä. Eli edellisiltä parilta kuukaudelta maksamatta jääneitä palkkoja. Lisäksi vielä on sellaisia vanhoja opettajia, joilla on kaikenlaisia lisiä. Sellaisiakin, joita nykyään ei enää anneta. Nuoret opettajat eivät koskaan tule pääsemään näiden vanhojen opettajien ansioille.
Juurihan täällä vakuuteltiin, ettei opet saa yleensä mitään lisiä paitsi ikälisät. Nyt palkkatiedot onkin sitten vääriä, sillä maksetaan kaikenlaisia lisiä. Yrittäkää nyt päättää.
Eiväthän maksamattomat palkat ole mitään lisiä. Tottakai omakin kuukausipalkkani näyttää lokakuussa suuremmalta kuin on, sillä jos minulla on vaikka kaksi ylituntia, en saa niistä palkkaa elo-ja syyskuussa, vaan kaikki maksetaan takautuvasti lokakuussa.
Juuri näin: lokakuussa maksetaan takautuvasti lukuvuoden alussa sovittujen (mahdollisten) lisäopetustuntien palkka, samoin mahdolliset lisät maksetaan takautuvasti tuolloin.
Esim. ope, jolla kaksi lisäoppituntia ja yksi erityistehtävään liittyvä lisä, saa näistä noin 300€ kuussa peruspalkan päälle. Elo- ja syyskuussa näitä ei makseta, vasta lokakuussa. Lokakuun palkassa on sitten 600€ takautuvaa palkaa. Tästä lokakuun palkasta työnantaja nyt sitten kertoo (taktisesti tietysti näin) julkisesti opettajien palkkatiedot jotta ne näyttäisi isommilta kuin oikeasti ovat ja että julkinen mielipide pitäisi palkkoja korkeampina kuin ne aidosti ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se todellakaan mene niin, että opetusvelvollisuudesta vain maksetaan. Jos näin olisi, työaika olisi puolet normaalista.
Suosittelen teille vuosityöaikaa, tulee työ näkyväksi!
Ei missään nimessä vuosityöaikaa: siinä ei olisi enää mahdollista pitää laadukkaita oppitunteja, kun työaika täyttyisi ylhäältäpäin kaadetusta sälästä eikä tuntien suunnitteluun annettaisi riittävästi työaikaa. Pitäisi sitten suunnitella ja arvioida kaikki ”omalla ajalla” plus tuo yli 40h viikossa vuosityöaikaa.
Juuri sanottiin irti kaikki vuosityöaikakokelut, kun ne ei vaan toimineet peruskoulussa!!
Kummallinen logiikka.
Nyt se ylhäältä annettu sälä hoidetaan ilman korvausta. Kun taas vuosityöajassa, kun katto tulee täyteen, ”sälät” jätetään hoitamatta tai siitä maksetaan korvaus.
T. Peruskoulun aineenopettaja, joka kannattaa ehdottomasti vuosityöaikaa ja kaikki työ näkyväksi - nykyinen palkkausjärjestelmä ei tätä huomio, koska perustuu pidettyihin oppitunteihin, ei työaikaan.
Ei, vaan nyt pitääkin kehittää nykyinen systeemi niin, että opetustyö on keskiössä, ja etsiä hintalappu tuolle kaikelle muulle. Kiinteä hinta esim. oppilashuoltopalaverille, tukilappujen täytölle jne. Kaikki kehittämishankkeet niin että raha tulee opettajalle, joka osallistuu eikä jää lillumaan jonnekin opetustoimentasolle.
Vuosityöaika mahdollistaisi esim. sen että työnantaja määrää 32h viikossa opetusta, ja minimiajan suunnitella/arvioida. Miten menet pitämään oppituntia ilman kunnon suunnittelua?
ei mene missään kaavailuissa noin, vaan opetusvelvollisuus on edelleen se lähtökohta… ainoa merkitys on se, että tulisi sidottua työaikaa eli työpaikalla tapahtuvaa toimintaa, toisin sanoen suunnittelet jatkossa asiat työpaikalla etkä kotona, mutta myös sitomatonta työaikaa jää vielä paljon, jolloin voit vaikka sitten yöllä baarissa suunnitella tuntejasi.
Aivan selkeästi opettajat eivät tunne vuosityöaikamallia. Kannattaisi ainakin seurata koulun opojen työtä, niin avautuisi, mitä se vupsiyöaika tarkoittaa… Ei opokaan opeta yhtään enempää tunteja viikossa kuin ainoastaan sen, mikä hänelle kuuluu. Käytännössä meidän koulussa opot opettaa 6h viikossa ja loput on sitä muuta sälää, joka tehdään 8-16 välillä ja työt jää töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se todellakaan mene niin, että opetusvelvollisuudesta vain maksetaan. Jos näin olisi, työaika olisi puolet normaalista.
Suosittelen teille vuosityöaikaa, tulee työ näkyväksi!
Ei missään nimessä vuosityöaikaa: siinä ei olisi enää mahdollista pitää laadukkaita oppitunteja, kun työaika täyttyisi ylhäältäpäin kaadetusta sälästä eikä tuntien suunnitteluun annettaisi riittävästi työaikaa. Pitäisi sitten suunnitella ja arvioida kaikki ”omalla ajalla” plus tuo yli 40h viikossa vuosityöaikaa.
Juuri sanottiin irti kaikki vuosityöaikakokelut, kun ne ei vaan toimineet peruskoulussa!!
Kummallinen logiikka.
Nyt se ylhäältä annettu sälä hoidetaan ilman korvausta. Kun taas vuosityöajassa, kun katto tulee täyteen, ”sälät” jätetään hoitamatta tai siitä maksetaan korvaus.
T. Peruskoulun aineenopettaja, joka kannattaa ehdottomasti vuosityöaikaa ja kaikki työ näkyväksi - nykyinen palkkausjärjestelmä ei tätä huomio, koska perustuu pidettyihin oppitunteihin, ei työaikaan.
Valitettavasti virkatehtävät on pakko hoitaa, vaikka työnantaja ei niihin osoittaisi työaikaa. Niiden tekemättä jättäminen on irtisanomisperuste. Vuosityöajassa sinulle voidaan laittaa niin paljon kaikkea sälää, että joudut yhä tekemään vaikkapa arvioinnit ilman palkkaa. Tiesitkö, ettei ammattikoulun opettajan työmatka opiskelijan näytöön ole hänelle työaikaa. Eli ajat tunnin tai kaksi katsomaan opiskelijasi näyttöä. Samalla jäät työnantajalle velkaa noista matkustukseen käyttämistäsi tunneista ja joudut tekemään ne muulloin. Palkan saat vain näytön arvioinnin ajalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se todellakaan mene niin, että opetusvelvollisuudesta vain maksetaan. Jos näin olisi, työaika olisi puolet normaalista.
Suosittelen teille vuosityöaikaa, tulee työ näkyväksi!
Ei missään nimessä vuosityöaikaa: siinä ei olisi enää mahdollista pitää laadukkaita oppitunteja, kun työaika täyttyisi ylhäältäpäin kaadetusta sälästä eikä tuntien suunnitteluun annettaisi riittävästi työaikaa. Pitäisi sitten suunnitella ja arvioida kaikki ”omalla ajalla” plus tuo yli 40h viikossa vuosityöaikaa.
Juuri sanottiin irti kaikki vuosityöaikakokelut, kun ne ei vaan toimineet peruskoulussa!!
Kummallinen logiikka.
Nyt se ylhäältä annettu sälä hoidetaan ilman korvausta. Kun taas vuosityöajassa, kun katto tulee täyteen, ”sälät” jätetään hoitamatta tai siitä maksetaan korvaus.
T. Peruskoulun aineenopettaja, joka kannattaa ehdottomasti vuosityöaikaa ja kaikki työ näkyväksi - nykyinen palkkausjärjestelmä ei tätä huomio, koska perustuu pidettyihin oppitunteihin, ei työaikaan.
Ei, vaan nyt pitääkin kehittää nykyinen systeemi niin, että opetustyö on keskiössä, ja etsiä hintalappu tuolle kaikelle muulle. Kiinteä hinta esim. oppilashuoltopalaverille, tukilappujen täytölle jne. Kaikki kehittämishankkeet niin että raha tulee opettajalle, joka osallistuu eikä jää lillumaan jonnekin opetustoimentasolle.
Vuosityöaika mahdollistaisi esim. sen että työnantaja määrää 32h viikossa opetusta, ja minimiajan suunnitella/arvioida. Miten menet pitämään oppituntia ilman kunnon suunnittelua?Vuosityöaikaahan on kokeiltu, ja kokeilut ovat hiipuneet vähin äänin. Opettajilla on niin paljon työtä, että vuosityöaika ei ole millään riittänyt, vaan opetustuntien määrää pitäisi laskea reippaasti, että aika riittää, ja siihen ei olla valmiita. Olisipa muuten kauheaa, jos opetustuntien määrä olisi 32. Suunnitteluun laskettaisiin 16 tuntia, oppilashuoltoon ehkä kaksi, yhteissuunnitteluun kolme viikossa, huoltajayhteistyöhön ja palavereihin menisi ehkä viisi, erilaisten tapahtumien suunnitteluihin ajoittain aika paljon, oltaisiin jo 60 tunnnin työviikossa.
Kun aloitin työni nykyisessä virassani ensimmäiset puoli vuotta 31h viikossa opetusta ja pari erityistehtävää päälle. Tein 60h viikossa töitä. Mitään muuta en sitten jaksanutkaan. Nyt teen enää 27h viikossa opetusta....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se todellakaan mene niin, että opetusvelvollisuudesta vain maksetaan. Jos näin olisi, työaika olisi puolet normaalista.
Suosittelen teille vuosityöaikaa, tulee työ näkyväksi!
Ei missään nimessä vuosityöaikaa: siinä ei olisi enää mahdollista pitää laadukkaita oppitunteja, kun työaika täyttyisi ylhäältäpäin kaadetusta sälästä eikä tuntien suunnitteluun annettaisi riittävästi työaikaa. Pitäisi sitten suunnitella ja arvioida kaikki ”omalla ajalla” plus tuo yli 40h viikossa vuosityöaikaa.
Juuri sanottiin irti kaikki vuosityöaikakokelut, kun ne ei vaan toimineet peruskoulussa!!
Kummallinen logiikka.
Nyt se ylhäältä annettu sälä hoidetaan ilman korvausta. Kun taas vuosityöajassa, kun katto tulee täyteen, ”sälät” jätetään hoitamatta tai siitä maksetaan korvaus.
T. Peruskoulun aineenopettaja, joka kannattaa ehdottomasti vuosityöaikaa ja kaikki työ näkyväksi - nykyinen palkkausjärjestelmä ei tätä huomio, koska perustuu pidettyihin oppitunteihin, ei työaikaan.
Ei, vaan nyt pitääkin kehittää nykyinen systeemi niin, että opetustyö on keskiössä, ja etsiä hintalappu tuolle kaikelle muulle. Kiinteä hinta esim. oppilashuoltopalaverille, tukilappujen täytölle jne. Kaikki kehittämishankkeet niin että raha tulee opettajalle, joka osallistuu eikä jää lillumaan jonnekin opetustoimentasolle.
Vuosityöaika mahdollistaisi esim. sen että työnantaja määrää 32h viikossa opetusta, ja minimiajan suunnitella/arvioida. Miten menet pitämään oppituntia ilman kunnon suunnittelua?
Mitä? Tarkoitatko lisää palkkaa vai mitä?
Ei nyt palkka tarkoita vain opetusta vaan siinä on kiinteänä hintalappua mukana se kaikki muu.
Ei vuosityöaika suunnittelua Poista, siinä voi olla jopa eri prosentti eri aineiden opettajille.
Ammatillisella puolella toimii hyvin ja työaika jakaantuu todellisuuden mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen lukion kieltenope. Olin töissä pikkupaikkakunnalla ja aikoinani ko. virkaa hakiessani hakijoita oli 51. Sain itse töitä nyt muualta ja virkani meni auki, hakijoita 0. Tämä muutos tapahtunut 8 vuodessa.
Ja tilanne juuri sellainen kuin AP kuvailee. Olen itsekin jo lähtökuopissa, samoin kuin joka toinen kollegani.
Eikö lukiot ole perinteisesti olleet rauhallisempiä kuin yläkoulut ja amikset? Onko tämäkin siis muuttunut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se todellakaan mene niin, että opetusvelvollisuudesta vain maksetaan. Jos näin olisi, työaika olisi puolet normaalista.
Suosittelen teille vuosityöaikaa, tulee työ näkyväksi!
Ei missään nimessä vuosityöaikaa: siinä ei olisi enää mahdollista pitää laadukkaita oppitunteja, kun työaika täyttyisi ylhäältäpäin kaadetusta sälästä eikä tuntien suunnitteluun annettaisi riittävästi työaikaa. Pitäisi sitten suunnitella ja arvioida kaikki ”omalla ajalla” plus tuo yli 40h viikossa vuosityöaikaa.
Juuri sanottiin irti kaikki vuosityöaikakokelut, kun ne ei vaan toimineet peruskoulussa!!
Kummallinen logiikka.
Nyt se ylhäältä annettu sälä hoidetaan ilman korvausta. Kun taas vuosityöajassa, kun katto tulee täyteen, ”sälät” jätetään hoitamatta tai siitä maksetaan korvaus.
T. Peruskoulun aineenopettaja, joka kannattaa ehdottomasti vuosityöaikaa ja kaikki työ näkyväksi - nykyinen palkkausjärjestelmä ei tätä huomio, koska perustuu pidettyihin oppitunteihin, ei työaikaan.
Valitettavasti virkatehtävät on pakko hoitaa, vaikka työnantaja ei niihin osoittaisi työaikaa. Niiden tekemättä jättäminen on irtisanomisperuste. Vuosityöajassa sinulle voidaan laittaa niin paljon kaikkea sälää, että joudut yhä tekemään vaikkapa arvioinnit ilman palkkaa. Tiesitkö, ettei ammattikoulun opettajan työmatka opiskelijan näytöön ole hänelle työaikaa. Eli ajat tunnin tai kaksi katsomaan opiskelijasi näyttöä. Samalla jäät työnantajalle velkaa noista matkustukseen käyttämistäsi tunneista ja joudut tekemään ne muulloin. Palkan saat vain näytön arvioinnin ajalta.
Kauniisti aina sotketaan ammattikoulun vuosityöaika mukaan perusopetukseen… Tällä tasolla kun ollaan, on turha puhua, etä ymmärtäisi vuowityöajasta mitään.
Turha myös valittaa ”paljosta kaadetusta sälästä, joka tehdään ilman palkkaa”, kun sitä ei näemmä haluta dokumentoida (vuosityöaikaa seurataan). Vuosityömalli on hyvin selkeä, yliolevasta työajasta työnantaja maksaa korvauksen tai työ jätrtään tekemättä - näin myös ammattikoulupuolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se todellakaan mene niin, että opetusvelvollisuudesta vain maksetaan. Jos näin olisi, työaika olisi puolet normaalista.
Suosittelen teille vuosityöaikaa, tulee työ näkyväksi!
Ei missään nimessä vuosityöaikaa: siinä ei olisi enää mahdollista pitää laadukkaita oppitunteja, kun työaika täyttyisi ylhäältäpäin kaadetusta sälästä eikä tuntien suunnitteluun annettaisi riittävästi työaikaa. Pitäisi sitten suunnitella ja arvioida kaikki ”omalla ajalla” plus tuo yli 40h viikossa vuosityöaikaa.
Juuri sanottiin irti kaikki vuosityöaikakokelut, kun ne ei vaan toimineet peruskoulussa!!
Kummallinen logiikka.
Nyt se ylhäältä annettu sälä hoidetaan ilman korvausta. Kun taas vuosityöajassa, kun katto tulee täyteen, ”sälät” jätetään hoitamatta tai siitä maksetaan korvaus.
T. Peruskoulun aineenopettaja, joka kannattaa ehdottomasti vuosityöaikaa ja kaikki työ näkyväksi - nykyinen palkkausjärjestelmä ei tätä huomio, koska perustuu pidettyihin oppitunteihin, ei työaikaan.
Ei, vaan nyt pitääkin kehittää nykyinen systeemi niin, että opetustyö on keskiössä, ja etsiä hintalappu tuolle kaikelle muulle. Kiinteä hinta esim. oppilashuoltopalaverille, tukilappujen täytölle jne. Kaikki kehittämishankkeet niin että raha tulee opettajalle, joka osallistuu eikä jää lillumaan jonnekin opetustoimentasolle.
Vuosityöaika mahdollistaisi esim. sen että työnantaja määrää 32h viikossa opetusta, ja minimiajan suunnitella/arvioida. Miten menet pitämään oppituntia ilman kunnon suunnittelua?Vuosityöaikaahan on kokeiltu, ja kokeilut ovat hiipuneet vähin äänin. Opettajilla on niin paljon työtä, että vuosityöaika ei ole millään riittänyt, vaan opetustuntien määrää pitäisi laskea reippaasti, että aika riittää, ja siihen ei olla valmiita. Olisipa muuten kauheaa, jos opetustuntien määrä olisi 32. Suunnitteluun laskettaisiin 16 tuntia, oppilashuoltoon ehkä kaksi, yhteissuunnitteluun kolme viikossa, huoltajayhteistyöhön ja palavereihin menisi ehkä viisi, erilaisten tapahtumien suunnitteluihin ajoittain aika paljon, oltaisiin jo 60 tunnnin työviikossa.
Vuosityöaika on haudattu, koska vastustus on niin suurta. Turhaan.
Vuosityöaika laskee vuoden työtä ei viikon. Logiikka pitää muuttaa kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen lukion kieltenope. Olin töissä pikkupaikkakunnalla ja aikoinani ko. virkaa hakiessani hakijoita oli 51. Sain itse töitä nyt muualta ja virkani meni auki, hakijoita 0. Tämä muutos tapahtunut 8 vuodessa.
Ja tilanne juuri sellainen kuin AP kuvailee. Olen itsekin jo lähtökuopissa, samoin kuin joka toinen kollegani.
Eikö lukiot ole perinteisesti olleet rauhallisempiä kuin yläkoulut ja amikset? Onko tämäkin siis muuttunut?
Tämä muuttuu nyt kun oppivelvollisuus tuli koskemaan myös toista astetta, ja lukioihin valuu paljon sinne aidosti haluamatontakin ainesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se todellakaan mene niin, että opetusvelvollisuudesta vain maksetaan. Jos näin olisi, työaika olisi puolet normaalista.
Suosittelen teille vuosityöaikaa, tulee työ näkyväksi!
Ei missään nimessä vuosityöaikaa: siinä ei olisi enää mahdollista pitää laadukkaita oppitunteja, kun työaika täyttyisi ylhäältäpäin kaadetusta sälästä eikä tuntien suunnitteluun annettaisi riittävästi työaikaa. Pitäisi sitten suunnitella ja arvioida kaikki ”omalla ajalla” plus tuo yli 40h viikossa vuosityöaikaa.
Juuri sanottiin irti kaikki vuosityöaikakokelut, kun ne ei vaan toimineet peruskoulussa!!
Kummallinen logiikka.
Nyt se ylhäältä annettu sälä hoidetaan ilman korvausta. Kun taas vuosityöajassa, kun katto tulee täyteen, ”sälät” jätetään hoitamatta tai siitä maksetaan korvaus.
T. Peruskoulun aineenopettaja, joka kannattaa ehdottomasti vuosityöaikaa ja kaikki työ näkyväksi - nykyinen palkkausjärjestelmä ei tätä huomio, koska perustuu pidettyihin oppitunteihin, ei työaikaan.
Valitettavasti virkatehtävät on pakko hoitaa, vaikka työnantaja ei niihin osoittaisi työaikaa. Niiden tekemättä jättäminen on irtisanomisperuste. Vuosityöajassa sinulle voidaan laittaa niin paljon kaikkea sälää, että joudut yhä tekemään vaikkapa arvioinnit ilman palkkaa. Tiesitkö, ettei ammattikoulun opettajan työmatka opiskelijan näytöön ole hänelle työaikaa. Eli ajat tunnin tai kaksi katsomaan opiskelijasi näyttöä. Samalla jäät työnantajalle velkaa noista matkustukseen käyttämistäsi tunneista ja joudut tekemään ne muulloin. Palkan saat vain näytön arvioinnin ajalta.
Nyt sekoitat virkatehtävät (esim. arvioinnin) niihin kaikkiin muihin töihin, joita teetätetään. Ne muut tehtävät ovat sellaisia tehtäviä, jotka voidaan jättä’ tekemättä, jos työaika täyttyy tai niistä tulee maksaa korvaus. Dokumentointi takaa sen, että siitä näkee, miten paljon menee opettajan perustyöhön ja miten paljon jää aikaa sälälle.
Mutta jatkakaa sälännkanssa palkatta, kun sitä tahdotte, mutta lopettakaa samalla valitus, ettei saa palkkaa tehdystä työstä..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se todellakaan mene niin, että opetusvelvollisuudesta vain maksetaan. Jos näin olisi, työaika olisi puolet normaalista.
Suosittelen teille vuosityöaikaa, tulee työ näkyväksi!
Ei missään nimessä vuosityöaikaa: siinä ei olisi enää mahdollista pitää laadukkaita oppitunteja, kun työaika täyttyisi ylhäältäpäin kaadetusta sälästä eikä tuntien suunnitteluun annettaisi riittävästi työaikaa. Pitäisi sitten suunnitella ja arvioida kaikki ”omalla ajalla” plus tuo yli 40h viikossa vuosityöaikaa.
Juuri sanottiin irti kaikki vuosityöaikakokelut, kun ne ei vaan toimineet peruskoulussa!!
Kummallinen logiikka.
Nyt se ylhäältä annettu sälä hoidetaan ilman korvausta. Kun taas vuosityöajassa, kun katto tulee täyteen, ”sälät” jätetään hoitamatta tai siitä maksetaan korvaus.
T. Peruskoulun aineenopettaja, joka kannattaa ehdottomasti vuosityöaikaa ja kaikki työ näkyväksi - nykyinen palkkausjärjestelmä ei tätä huomio, koska perustuu pidettyihin oppitunteihin, ei työaikaan.
Valitettavasti virkatehtävät on pakko hoitaa, vaikka työnantaja ei niihin osoittaisi työaikaa. Niiden tekemättä jättäminen on irtisanomisperuste. Vuosityöajassa sinulle voidaan laittaa niin paljon kaikkea sälää, että joudut yhä tekemään vaikkapa arvioinnit ilman palkkaa. Tiesitkö, ettei ammattikoulun opettajan työmatka opiskelijan näytöön ole hänelle työaikaa. Eli ajat tunnin tai kaksi katsomaan opiskelijasi näyttöä. Samalla jäät työnantajalle velkaa noista matkustukseen käyttämistäsi tunneista ja joudut tekemään ne muulloin. Palkan saat vain näytön arvioinnin ajalta.
Ei pidä paikkaansa, näyttöön menemisestä maksetaan myös.
Vuosityöajassa on erikseen suunnitteluaika. Ei se lisäänny, jos suunnittelet ja arvioit tuntitolkulla. Siinä sinulle ei voi laittaa lisää ja lisää ellei jokin asia poistu.
Ope HKI.stä kirjoitti:
JUST,PLÄÄP PLÄÄP JA PASKAA TAAS PUHUTAAN OPET EIVÄT TEE JUURI MITÄÄ ISTUVAT JA ISTUVAT.SIINÄ HEIDÄN TYÖNSÄ...
Kyllähän me tätä työtä tekevät ja työmme tehneet tämän tiedämme, mutta kun kaikki ovat koulunsa käyneet, niin nämä kaikki kuvittelevat kaiken opettajan työstä, työmäärästä ja palkasta tietävänsä. Me tiedämme, että eivät tiedä. On mennyt opettajan työ heissä hukkaan. Ota rauhallisesti ettei verenpaine nouse.
Näillä palstoilla nousee oivallisesti esiin joidenkin ääretön tyhmyys, ja sille ei kukaan voi mitään. Tyhmyyden edessä viisas on voimaton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yläkoulun poikien vessaa joutuu nykyään vahtimaan ihan tosissaan. Muuten siellä pissitään seinille ja kakitaan lavuaariin!
Ai teilläkin on tätä? Onko tää joku haaste vai onko nämä oikeasti jo niin sairaita? Meillä on jouduttu lukitsemaan osa vessoista.
Ja ihan aiheeseen. Ei löydy enää pääkaupunkiseudulla päteviä hakijoita varsinkaan yläkouluun. Korona ei ole yhtään tilannetta helpottanut. Itsekin etsin sopivaa etätyötä. Ei vaan jaksa.MITÄ HITTOA? 90 luvula kun kävin koulussa oltiin vielä ihmisiksi eikä tuollaisia eläimiä? Vai onkohan kyse insinöörien tekosista?
Sinun äidinkielesi ei ole suomi, eihän? Suomeksi sanotaan "kun kävin koulua". Se tarkoittaa, että sinä olit koululainen, olit oppilaana jossakin koulussa. Jos koululainen huomaa kotona, että on unohtanut oppikirjan kouluun, hän sanoisi: "kävin koululla hakemassa kirjan". Muuten monissa tilanteissa käytetään sijamuotoa nimeltä inessiiv. Siis sanotaan "kävin kaupassa", "kävin postissa" tai "kävin pankissa". (Mies on kaupassa. Mies käy kaupassa=menee kauppaan ja pois sieltä) Jos sijamuoto on adessiivi (pihalla, Tampereella), sanotaan "Mies kävi pihalla", "Mies kävi Tampereella".
No, kielipoliisia täällä tarvittiinkin!
Alue: Aihe vapaa
Tietenkin on. Ensimmäinen ikälisä tulee vasta vuosien päästä, ja siihen saakka mennään lähtöpalkalla.