Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Moraalinen dilemma: näillä geeneillä ei kannattaisi lapsia hankkia

Vierailija
21.07.2015 |

mutta entä jos haluaisin lapsen?

Suvussani esiintyy jok'ikistä mahdollista kansantautia, kulkevat vahvasti geeneissä siis. Sekä fyysisiä että psyykkisiä. Lisäksi itselläni on esim. silmälasit, huonot hampaat, huono iho, rakennevikoja ja muita tällaisia lievempiä mutta huonoja geenejä, joita ei pitäisi eteenpäin enää monistaa. Lapsistani tulisi suurella todennäköisyydellä myös melkoisen rumia - ei tämä äitinä varmaankaan haittaisi, mutta lapset itse varmasti kärsisivät siitä yhtälailla kuin itsekin olen kärsinyt.

Kyllä minulle muuten sopisi myös adoptio, mutta siihen on todella kovat vaatimukset esim. varallisuuden suhteen. Joillakin adoptioon antavilla mailla ties mitä muitakin vaatimuksia (esim. adoptiovanhemman / -vanhempien uskonnon suhteen, parisuhteen keston suhteen tai pitäisi olla naimisissakin tietyn aikaa jne.), lisäksi piiiitkä ja epävarma prosessi.

Lisäksi, ei minulla toistaiseksi ole minkäänlaista parisuhdetta, ikää 24 ja risat. Muilla (ollut) samanlaisia ongelmia?

Kommentit (89)

Vierailija
1/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joo, paras että poistat itsesi suosiolla geenipoolista. Luonto kiittää.

Vierailija
2/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 13:34"]

Joo, paras että poistat itsesi suosiolla geenipoolista. Luonto kiittää.

[/quote]

Valitettavasti noin minä vähän joudun ajattelemaan. Kaiken järjen ja luonnon mukaan olisi suotavinta, että tämänkaltaisilla geeneillä varustettu yksilö ei lisääntyisi. Noh, näyttää vähän siltä, että vastakkainen sukupuoli on samaa mieltä sekin, että kyllä näin saattaa hyvinkin käydä... :D

ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Entäs jos mies on kunnon komea perkele? Lapsista voi tulla siedettäviä

Vierailija
4/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 13:40"]

Entäs jos mies on kunnon komea perkele? Lapsista voi tulla siedettäviä

[/quote]

Aika heikko todennäköisyys että sellainen komea perkele minusta kiinnostuisi niin paljon että perhekin yhdessä perustettaisiin :) Mutta toki sitten olisi lapsilla vähän paremmat mahikset saada niitä hyviäkin geenejä. Ja isoin ongelma ei nyt ollut se, että lapsista tulisi rumia, vaan että ne rumuuden aiheuttajat ovat niitä huonoja geenejä, joita minulla on paljon pahempiakin (esim. ne suvussa kulkevat sairaudet).

ap

Vierailija
5/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 13:34"]

Joo, paras että poistat itsesi suosiolla geenipoolista. Luonto kiittää.

[/quote]

Häpeä sanojasi, jos ollenkaan osaat. Kuka tahansa lähimmäinen kiittää, jos susta löytyy edes hitunen aitoa kiltteyttä. Turha toivo?

Vierailija
6/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulla on myös paljon perinnöllisiä sairauksia suvussa. Ei onneksi mitään aivan hirvittävää kuten MS -tautia, mutta ihan tarpeeksi kuitenkin. Itsekään en ole kovin terve, kaikenlaista sairautta on jo tullut. Olen kuitenkin nyt raskaana pitkän pohdinnan jälkeen. Olen sitä mieltä että minun on oikeutettua synnyttää tämä lapsi koska: 1)lapsen isä on paljon terveempi, hänen puoleltaan tulee terveempia geenejä. 2) Mulla on loistavat aivot, tarpeeksi varallisuutta, hyvä parisuhde ja paljon läheisiä. Lapsi saa turvallisen ja rakastavan kodin ja häneltä ei tule puuttumaan mitään. Varakkuus myös auttaa hankkimaan tarvittaessa yksityisiä lääkäripalveluita. 3) Jos lapsi sairastuu johonkin sellaiseen sairauteen joka minulla jo on, osaan tukea ja auttaa häntä. Hän pystyy silti elämään hyvää elämää, kouluttautumaan ja käymään töissä. 4). Lapsiluku jää yhteen. Tämä yksi on tietoisesti otettu riski, mutta enempää riskiä en halua ottaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mäkin ihmettelen suuresti miksi rumat haluaa laittaa geeninsä kiertoon. T. Omasta naamastaan katkera ja aina ulkonäköhaukkuja saanut, ei tulisi mieleenkään laittaa ketään toista tarkoituksellisesti kärsimään läpi samaa helvettiä.

Vierailija
8/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itselläni on myös paljon perinnöllisiä sairauksia, joista ei selviäsi hengissä ilman modernia lääketiedettä. Pahaksi onneksi miehen perheen puolelta tulevat samat geenivirheet. Arvaat varmaan, ettei meillä ole lapsia. Minusta olisi äärettömän epäreilua lasta kohtaan, pakottaa hänet elämään näiden kaikkien tautien kanssa. Sen verran hankalaa on itsellänikin ollut.

Lapsia ei ole pakko hankkia ja on kohteliasta tulevia sukupolvia kohtaan olla levittämättä perinnöllisiä sairauksia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 13:46"]

Mulla on myös paljon perinnöllisiä sairauksia suvussa. Ei onneksi mitään aivan hirvittävää kuten MS -tautia, mutta ihan tarpeeksi kuitenkin. Itsekään en ole kovin terve, kaikenlaista sairautta on jo tullut. Olen kuitenkin nyt raskaana pitkän pohdinnan jälkeen. Olen sitä mieltä että minun on oikeutettua synnyttää tämä lapsi koska: 1)lapsen isä on paljon terveempi, hänen puoleltaan tulee terveempia geenejä. 2) Mulla on loistavat aivot, tarpeeksi varallisuutta, hyvä parisuhde ja paljon läheisiä. Lapsi saa turvallisen ja rakastavan kodin ja häneltä ei tule puuttumaan mitään. Varakkuus myös auttaa hankkimaan tarvittaessa yksityisiä lääkäripalveluita. 3) Jos lapsi sairastuu johonkin sellaiseen sairauteen joka minulla jo on, osaan tukea ja auttaa häntä. Hän pystyy silti elämään hyvää elämää, kouluttautumaan ja käymään töissä. 4). Lapsiluku jää yhteen. Tämä yksi on tietoisesti otettu riski, mutta enempää riskiä en halua ottaa.

[/quote]

Hyvältä kuulostaa, että olet oikeasti harkinnut ja miettinyt noita riskejä ja miten niistä selvitä. Minulla ei tuota varakkuutta ole... tosin olenkin vielä opiskelija enkä voi tietää mihin tämä elämä vielä minut heittää. Mitään perintöjä tai muuta vanhaa rahaa ei ole suvussa, muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta ollaan aika köyhiä. Lähivuosina pitäisi valmistua ja työtilanne näyttää, no, pahalta.

ap 

Vierailija
10/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aa siis rumat ihmiset ei ansaitse lapsia? Mikä vittu sua vaivaa :D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 13:52"]

Itselläni on myös paljon perinnöllisiä sairauksia, joista ei selviäsi hengissä ilman modernia lääketiedettä. Pahaksi onneksi miehen perheen puolelta tulevat samat geenivirheet. Arvaat varmaan, ettei meillä ole lapsia. Minusta olisi äärettömän epäreilua lasta kohtaan, pakottaa hänet elämään näiden kaikkien tautien kanssa. Sen verran hankalaa on itsellänikin ollut.

Lapsia ei ole pakko hankkia ja on kohteliasta tulevia sukupolvia kohtaan olla levittämättä perinnöllisiä sairauksia.

[/quote]

Niin, pakko ei ole... mutta onhan se kova pala jos haluaisi lapsia, muttei ole siihen mahdollisuutta :( Tiedän varsin hyvin, että elämä on epäreilua eikä valittaminen auta muuhun kuin että saapi vähän purkaa omia tuntojaan. Voi tulla hetkellisesti parempikin fiilis.

ap

Vierailija
12/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Moi. Täällä vastaavat fiilikset läpikäynyt mieshenkilö. Olin myös noin 24v kun noi fiilikset oli tosi vahvoja. Nyt olen 29 ja olen päässyt asian suhteen eteenpäin. Nyt mulle perheen perustaminen olisi prioriteetti numero yksi. Sitä en sitten tiedä miten lopulta löytää se parisuhde, jossa mun geenit kelpaa. Mutta se on tosiaan rankkaa ajatella, että sitä itse tekisi tähän maailmaan elävän olion, joka joutuu kestämään kaikki ne kurjat puolet mitä liittyy siihen, että et ole niin viehättävä kuin muut. Se kuitenkin vaikuttaa niin moneen asiaan kertaantuvasti ja siten, ettei tiettyjä asioita voi enää saada peruutetuksi. 

Ja kun ne huonot geenit on sellainen kivi mitä ei käännetä, vaikka olisi satamanosturi apuna. Vaikka urheilee, tienaa ihan ok, terveelliset elintavat, hyvät käytöstavat, terve arvomaailma jne, niin olet edelleen edes vähän erilainen, niin pääpaino on monessa asiassa silti siinä että olet erilainen ja se kumoaa kaikki nuo omat hyvät valinnat, joiden avulla sitä haluaisi olla kuten muut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 13:53"]

Aa siis rumat ihmiset ei ansaitse lapsia? Mikä vittu sua vaivaa :D

[/quote]

Kyse ei ollut pelkästään rumuudesta vaain sairauksien todennäköisyydestä. Lue ja ymmärrä!

Vierailija
14/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olet ap kunnon ihminen, kun osaat ja uskallat ajatella noin itsekriittisesti. Tiedän ihmisen, jolla on sekä geeneissä että sosiaalisessa vanhemmuudessa kosolti sellaisia asioita, joiden pohjalta olisi ollut syytä harkita lapsettomaksi jäämistä, mutta ei.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 13:53"]

Aa siis rumat ihmiset ei ansaitse lapsia? Mikä vittu sua vaivaa :D

[/quote]

Oletan että tämä oli minulle tarkoitettu kun ei ollut ketään lainattu. Minusta on epäreilua niitä lapsia kohtaan että on jaettu eteenpäin huonot geenit ja täten huonot lähtökohdat elämälle. Minulla nämä rumuuden aiheuttajat ovat siis ihan yksiselitteisesti sitä, että geenini ovat heikot. Suurempi ongelma kuin epämiellyttävä ulkonäkö on kuitenkin nuo sairaudet. Toki ketään ei voi estää hankkimasta lapsia siksi tällaisista syistä, mutta siitä tuo moraalinen dilemma juuri tuleekin! Että kenen oikeus on tärkeämpi, aikuisten oikeus hankkia lapsi vai lapsen oikeus hyvään ja terveeseen elämään?

ap

Vierailija
16/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minusta ap nuo sinun luettelemasi viat eivät kuulosta kovin vakavilta. Olisiko kyse enemmän huonosta itsetunnostasi? Mutta mulla on kyllä samanlaiset mietteet. Meidän suvussa on perinnöllistä autoimmuunisairautta, joiden kanssa on todennäköisempää, että sairaus periytyy kuin että ei periytyisi vaikka toisella olisi miten hyvät geenit. Lisäksi on naisten perinnöllistä kaljuuntumista, joten juu en ajatellut siirtää näitä vaivoja lapselleni. Olen kolmekymppinen ja olen jo aika sopeutunut siihen ajatukseen, etten lapsia hanki. Onneksi mieskään ei koe mitään suunnatonta tarvetta lisääntymiselle.

Vierailija
17/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 13:51"]

Mäkin ihmettelen suuresti miksi rumat haluaa laittaa geeninsä kiertoon. T. Omasta naamastaan katkera ja aina ulkonäköhaukkuja saanut, ei tulisi mieleenkään laittaa ketään toista tarkoituksellisesti kärsimään läpi samaa helvettiä.

[/quote]

Voi apua tuota sun ajatuskuviotasi... Ikävää, että olet kokenut asiatonta käytöstä joidenkin ihmisten taholta, se ei todellakaan ole ollut oikein, mutta itsekin paljon pahaa kokeneena sanonpa vaan, että lopulta itse vaikutat siihen, kuinka pahasti katkeroidut. On olemassa tosi pahoja ihmisiä, sisin on heillä lähinnä pelkkää paskaa jos suoraan sanon, meistä moni on saanut sen kokea, ja lähes jokainen joutuu kokemaan ainakin jotain ikävää, jollei sitten itse ole se pahin kaltoinkohtelija, joka tekee sitä kaikkialla muille jos vain saumaa, mutta silti on aina niitä toisenlaisiakin. Sinunkin pitää vain antaa enemmän painoarvoa heille, edes teoreettiselle ajatukselle heistä.

Vierailija
18/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joka suvussa on jotain verisuonisairauksia, diabetesta jne. 

En kyllä toljottaisi siihen yhtään. Ja mitä ulkonäköön tulee, niin ensinäkään se ei mene yksi yhteen vanhempien kanssa ja vaikka menisikin, niin ei sinun huonoa itsetuntoasi tarvitse siirtää. 

Jos lapsella ei ole maailman kauneimmat piirteet niin mitä sitten? Harvalla on!

Vierailija
19/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minulla on harvinainen geenivirhe, jonka luonteesta ei ole täyttä tietoa. Olen sen vuoksi ollut useassa isossa leikkauksessa. Todennäköisesti virhe periytyy vallitsevasti. Lisäksi huonot hampaat, vähän masennusta jne. Mutta aion hankkia perheen nyt kun voin hyvin ja löysin 35+ ikäisenä ihanan miehen. Rakastan elämääni ja olen nauttinut joka hetkestä. Miksi lapsenikin ei sitten voisi nauttia, jos sattuisi vikani perimään. Olen täysjärkinen ihminen, huolehdin itsestäni ja käyn töissä. Lisäksi lääketiede kehittyy koko ajan: 50 vuotta sitten sukulaisiani kuoli sairauteeni, itselläni on normaali elinajanodote.

 

Vierailija
20/89 |
21.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 13:55"]

Moi. Täällä vastaavat fiilikset läpikäynyt mieshenkilö. Olin myös noin 24v kun noi fiilikset oli tosi vahvoja. Nyt olen 29 ja olen päässyt asian suhteen eteenpäin. Nyt mulle perheen perustaminen olisi prioriteetti numero yksi. Sitä en sitten tiedä miten lopulta löytää se parisuhde, jossa mun geenit kelpaa. Mutta se on tosiaan rankkaa ajatella, että sitä itse tekisi tähän maailmaan elävän olion, joka joutuu kestämään kaikki ne kurjat puolet mitä liittyy siihen, että et ole niin viehättävä kuin muut. Se kuitenkin vaikuttaa niin moneen asiaan kertaantuvasti ja siten, ettei tiettyjä asioita voi enää saada peruutetuksi. 

Ja kun ne huonot geenit on sellainen kivi mitä ei käännetä, vaikka olisi satamanosturi apuna. Vaikka urheilee, tienaa ihan ok, terveelliset elintavat, hyvät käytöstavat, terve arvomaailma jne, niin olet edelleen edes vähän erilainen, niin pääpaino on monessa asiassa silti siinä että olet erilainen ja se kumoaa kaikki nuo omat hyvät valinnat, joiden avulla sitä haluaisi olla kuten muut.

[/quote]

Olisi varmaan tuossa aloituksessa pitänyt korostaa vielä enemmän sitä, että suurin syy on ne sairaudet, ei ulkoinen rumuus (joka toki johtuu huonoista geeneistä, että sikäli linkittyvät yhteen)... Mutta noin muutoin, niin asiaa kyllä puhut. Jättäähän se jälkensä ihmiseen, että lähtökohdat hyvään elämään ovat heikommat kuin niillä, jotka ovat saaneet paremmat geenit, oli se nyt sitten ulkonäön tai minkä tahansa ominaisuuden suhteen. Meillä vielä suvussa kulkee tosiaan vakavia psyykkisiäkin sairauksia (masennusta, kaksisuuntaista...), joihin laukaiseva tekijä voi hyvinkin olla vaikka sitten se ulkonäöstä johtuva kiusaaminen.

ap

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: seitsemän yksi seitsemän