Putinin kolme merkittävää virhearviota

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä yksi hahmo täällä yrittää kirjoittaa taas mustaa valkoiseksi: todetaan uudelleen että Venäjä on täysin oikeudettoman sodan hyökkääjä ja maataan puolustavat ukrainalaiset laittavat kovasti hanttiin kaikilla mahdollisilla keinoilla.

Voi nyyh nyyh kyynel. Ihan turhaa on tässä tilanteessa naiivi ja lapsellinen jeesustelu, ja uikutus kun Venäjä on niin paha. Suurvalta toimii suurvallan tavoin, oli se uhittelevien pikkumaiden takia kuinka väärin tahansa. Nyt voitaisiin lopettaa ämmämäinen itkeminen ja valitus, ja alkaa miettiä sitä, että mihin tämä kaikki johtaa, ja mitä se merkitsee esim. Suomelle, kun kaikki yhteistyö ja kaupankäynti EU:n ja Venäjän välillä lakkaa.

No niin, vihdoinkin myönsit, että et saa tätä millään käännettyä oikeutetuksi, vaan ainoa peruste on tuo "kun meidän pitää olla suurin ja kaunein". Toiset ne ostaa bemarin, mutta joillakin mikään munanjatke ei riitä. 

No onhan se kansanmurha myös aika painava syy. Mutta kyllä suurvallan kanssa toimiessa kannattaa harjoittaa fiksua politiikkaa ja tehdä yhteistyötä, se kannattaa ehkä Suomessakin muistaa.

Eli et ymmärrä yhtään, että puheessasi ei ole päätä eikä häntää. Selität jotain kansanmurhasta,  mutta samalla uhkailet, että suomenkin kannattaisi olla ryttyilemättä. Kerro nyt vielä, että meilläkin on täällä jokin kansanmurha menossa, jota länsimedia pimittää. 

Ei ole toistaiseksi, mutta nyt kun näitä pakotteita suunnitellaan, puhutaan venäläisten varojen jäädyttämisestä jne., niin kuinkahan pitkälle asiassa mennään? On huomattavissa jo todella suurta vihaa Venäläisiä kohtaan. Suomessa on kuitenkin melko suuri venäläisvöhemmistö, ja jos heitä aletaan kohdella kohtuuttoman huonosti, niin enpä tiedä mitä Venäjä siitä tykkäisi. Ihan ajatuksen arvoinen asia.

Joo, olisi varmaan paras pistää ne mahdollisimman nopeasti Allegron kyydillä Pietariin turvaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä trolli on kyllä hulvaton. toisaalta esittää Venäjän jonain hyväntekijänä, jolla ei ole mitään muita vaihtoehtoja kuin pelastaa naapurimaaraukat sorrolta, mutta sitten kuitenkin heti perään pitää vähän päästä uhkailemaan, että jos vilkuilettekaan sinne Naton suuntaan, niin varokaa vain... 

Tämä ei oikeasti näe ollenkaan, mikä tässä menee pieleen. 

Kunhan avaan asiaa Venäjän näkökulmasta, sillä juuri näin he asian näkevät. Tunnen Venäjän sekä Ukrainan kulttuurin ja mentaliteetin erittäin hyvin, ja lisäksi olen kielitaitoinen, osaan lukea sujuvasti sekä venäjää että ukrainaa. Tunnen konfliktin taustat hyvin, ja tunnen myös paljon sekä Venäjällä että Ukrainassa asuvia ukrainalaisia ja venäläisiä, myös aiemmalla konfliktialueella asuneita ihmisiä molemmista kansoista.

En minä ketään uhkaile. Kyllä Suomelle on ihan selvää se, että Venäjä ei katso hyvällä Suomen mahdollista tulevaa NATO-jäsenyyttä. Onhan siitä ollut puhe vuosikaudet, ellei jopa vuosikymmenet. Minulle henkilökohtaisesti aihe on samantekevä, minulla ei ole mitään vastaan Suomen NATO:on liittymistä, mutta sillä on takuuvarmasti seuraamuksia. Seuraamus ei kuitenkaam tietenkään aina tarkoita aseellista konfliktia. Asia on minulle samantekevä, koska en ole asunut Suomessa vuosiin, eikä minulla juurikaan enää ole vahvoja siteitä maahan.

Tottakai me tiedetää että sillä on seurauksia. Venäjän kauppa tyrehtyy, mutta niin tyrehtyy koko EU:lla. Kyllä siitä yli päästään. Vaikka Venäjä haikailee menneisyyteen, niin Suomen tulee kuitenkin liikkua kohti tulevaisuutta. Kekkonen kuoli kauan sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä täällä on porukka niin pihalla kuin voi olla. Ihan käsittämätöntä, että suuresta itänaapurista ja sen kulttuurista, historiasta ja mentaliteetista ei porukalla ole hajuakaan. Täällä paasataan sodasta pää punaisena, mutta kenelläkään ei ole hajuakaan sodan taustoista. Huh huh.

Mutta tokihan tämä on länsimaille kovin paska tilanne, kun Venäjä on lopettanut nöyristelyn. Nyt kun vielä lisätään pakotteita, niin Venäjä vastaa niihin sulkemalla kaasuhanat. Muistakaa, että puolet Euroopan energiasta tulee Venäjältä. Sitten kun Venäjä lopettaa toimitukset, niin on Euroopalla vähän paskemmat ajat edessä.

Jos kuvittelette, että Venäjä on Euroopasta jollakin tavalla riippuvainen, eikä siksi uskaltaisi vastata pakotteisiin, niin valitettavasti olette väärässä. Ja jos kuvittelette, että Venäjä perääntyy, niin olette väärässä. Jos Venäjä ryhtyy tällaiseen, niin silloin on tosi kyseessä.

Tämähän on vasta alkusoittoa! Itseäni kauhistuttaa se, että mihin kaikkeen tämä vielä johtaa. Ymmärtäkää, että tässä ei ole kyse pelkästään Ukrainasta.

Sinuna en saarnaisi pihalla olosta. Sopii koittaa selvitä pelkillä ruplilla ja ilman teknologian tuontia.

Syytäkin trollin olla huolissaan, teitä odottaa köyhyys, kurjuus, nälänhätä ja yleinen taantuma, jos ette Putesta eroon pääse. Tässä ei todellakaan ole kyse vain Ukrainasta, vaan sekopäisen diktaattorin napoleonsyndroomasta, oman kansan riistäminen ei riitä, vaan haluaa riistää puolta Eurooppaa.

Venäjä on niin pitkälti omavarainen, että pärjää kyllä. Niiltä osin miltä ei, niin luultavasti tulee tulevaisuudessa tekemään yhteistyötä enemmän mm. Kiinan kanssa. Valitettavasti näyttää siltä, että Euroopan ja Venäjän yhteistyö loppuu tähän. Mitä tulee Venäjän kansaan, on heillä huomattavasti paremmat mahdollisuudet selvitä rankemmista ajoista, kuin vaikkapa suomalaisilla, koska ovat huomattavasti vahvempaa kansaa ja tottuneita erilaisiin vastoinkäymisiä vrt. suomalainen pullamössökansa. Rankkoja aikoja en kuitenkaan toivo kenellekään, mutta pelkään sen olevan vääjäämätöntä.

Minä en ole venäläinen, enkä asu Venäjällä. Minä nyt vain satun tuntemaan maan, kulttuurin ja kielen, ja täällä olen avannut Venäjän näkökulmaa asiaan. Mutta suhtautuminen siihen on aggressiivista, samoin kuin länsimaiden suhtautuminen Venäjän neuvottelupyyntöihin on ollut. Ehkäpä jos Venäjää oltaisiin kuunneltu ja tultu vähän vastaan, niin koko konflikti olisi ollut estettävissä. On liian mustavalkoista ja lapsellista syyttää Putinia kaikesta.

Pakko kai se on selvitä kovista ajoista, kun ei siellä ole mitään muuta koskaan elettykään. Kyllä se ihan oikeasti harmittaa monia meitä eurooppalaisiakin, että tavallisilla venäläisillä ei tule koskaan olemaan samanlaisia mahdollisuuksia ja samaa elintasoa kuin länsimailla. 

Millä tavalla tässä mielestäsi on suhtauduttu aggressiivisesti, kun tässä on nyt vain kysytty kysymyksiä ja pyydetty perusteluita. Sinähän tässä olet vihjaillut, että kyllä Suomellekin tulee kovat ajat jne. 

Venäläiset eivät halua eurooppalaista elämää ja elintasoa, jos se tarkoittaa myös heidän mielestänsä väärien, luonnottomien ja sairaiden arvojen ja ideologioiden omaksumista. Venäjä on kehittynyt huimasti, ja peruselintaso on siellä ihan hyvä.

No, onhan tuo Putinin trolliksi ja lampaaksi haukkuminen aika asiatonta ja aggressiivista keskustelua, vaikka kertookin lähinnä kommentin kirjoittaneen tilanteen tuntemuksesta ja matalasta koulutustasosta enemmän kuin mistään muusta.

Niin, kyllähän Venäjän kanssa yhteistyön ja kaupan tekemisen loppuminen ja suhteiden hyytyminen takaisin kylmään sotaan verrattavissa olevaan tilanteeseen mitä luultavimmin johtaa rankempiin aikoihin myös Euroopan maissa. Vai meinaatko, että sillä ei ole vaikutusta mihinkään? Toivon toki todella, että olet oikeassa.

Länsi ei siedä eikä sen tarvitse sietää sitä, että sille valehdellaan päin naamaa. Vrt. Lavrovin ja Putinin puheet ennen tätä sotaa.

Silkalla valehtelulla ei synny dialogia eikä diplomatiaa. Ja nämä kaksi asiaa ovat niitä sivistyneitä tapoja hoitaa maiden välisiä suhteita, ei valehtelu eikä muiden maiden johtajien pompottelu poliittisessa teatterissa pitkän pöydän ääressä.

Nyt nimenomaan muu maailma vihdoinkin näki tuon valheen taakse. Medvedev jopa myönsi, etteivät he mitään suhteita ja diplomatiaa edes halua länteen päin. No tämä selvä. Niitä ei sitten tule olemaan.

Kyllä USA on kaikista suurin valehtelija kansainvälisessä politiikassa, ja on kyykyttänyt muita aivan liian kauan. Nyt Venäjä sanoo stop.

Ja kyllä, nyt tosiaan vaikuttaa siltä, että Venäjä on saanut tarpeekseen siitä, minkä itse kokee nöyristelynä omalta suunnaltansa. Kaikenkaikkiaan kyseessä on todella suuri asia ja tapahtuma, ja nyt sopii miettiä, että miten tämä kaikki vaikuttaa tulevaisuudessa meihin eurooppalaisiin. Näköjään monen mielestä ei vaikuta mitenkään esim. mahdollinen kaasuhanojen sulkeminen ja kaiken yhteistyön ja kaupankäynnin lopettaminen Venäjän kanssa. Minun mielestäni tuo on aika toiveikasta ajattelua. Mutta toivotaan vaan.

Miten USA on Suomea kyykyttänyt? Ja tietysti kaikki tietää että se vaikuttaa. Jonkin aikaa. Mutta kyllä lopulta sopeudumme jälleen uuteen normaaliin, jossa Venäjä on eristynyt ja unohdettu kylmään sotaan jumiutunut muinaisjäänne ja Eurooppa porskuttaa yhdessä eteenpäin ja tekee kauppaa muun maailman kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi nyt hyvänen aika. Nimenomaan suurvaltapolitiikasta tässä on kyse. Ukraina on pelinappula.

Tuo ei kyllä lisännyt logiikkaa tippaakaan. Yritä vielä.

Itse muotoilisin asian niin, että Venäjä yritti hyökkäämällä parantaa mahdollisuuksiaan sen suhteen, haluaako Ukraina liittyä mieluummin Natoon vai Varsovan liittoon. Sellaista se suurvaltapolitiikka ja logiikka on.

Juu. Kyllä minäkin mieluummin liittyisin sellaiseen liittoon, joka hyökkää minun kimppuuni, kuin sellaiseen, joka lupaa tarvittaessa puolustaa. :D 

Ehkä se on se sama venäläinen mentaliteetti joka sekä ajaa hakeutumaan aina diktatuuriksi että hakkimaan liittolaisia, jotka suojelun sijaan vetää sua turpaan. Ei länkkäri vaan ymmärrä. #justrussianthings

Vierailija kirjoitti:

Eli voisimmeko nyt vihdoinkin todeta, että Yhdysvaltoja ei kiinnosta p skaakaan ihmiset, lait, säännöt, kunnioitus jne, koska suurvaltiona sen ainoa tavoite on saada valtaa hinnalla millä hyvänsä. Ei se tästä nyt oikein jalommaksi ja kauniimmaksi muutu vaikka miten leikkisit jotain älykköä. 

Korjasin. 

Oletteko tosiaan näin huonosti perillä asioista?? 

Vierailija kirjoitti:

Jos tarkoitus oli myötämielinen hallitus ja Putinilla olisi munaa ja älyä, hän olisi itse marssinut Ukrainan presidentin luo ja paiskannut sovinnon kättä ja alkanut rakentaa diplomaattisuhteita sinne suuntaan. näin tekee sivistyneet länsimaat. Mutta jotkut kehitysmaassa ikänsä asuneet suuruudenhullut eivät tällaista lähestymistapaa ymmärrä, kun pöksyissä vain pamppaa kiima päästä tappamaan ja alistamaan ihmisiä. Oksettavaa tämä selittely! 

Ukrainan nykyhallinto on Yhdysvaltojen junailema. Tämän pitäisi kuulua jo ihan yleissivistykseen tällä hetkellä. Siitähän vuodettiin puhelinkeskustelujakin, joissa Yhdysvallat päätti, että Z:stä tehdään presidentti. Z se, joka katkaisi Ukrainan välit Venäjään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tarkoitus oli myötämielinen hallitus ja Putinilla olisi munaa ja älyä, hän olisi itse marssinut Ukrainan presidentin luo ja paiskannut sovinnon kättä ja alkanut rakentaa diplomaattisuhteita sinne suuntaan. näin tekee sivistyneet länsimaat. Mutta jotkut kehitysmaassa ikänsä asuneet suuruudenhullut eivät tällaista lähestymistapaa ymmärrä, kun pöksyissä vain pamppaa kiima päästä tappamaan ja alistamaan ihmisiä. Oksettavaa tämä selittely! 

Ukrainan nykyhallinto on Yhdysvaltojen junailema. Tämän pitäisi kuulua jo ihan yleissivistykseen tällä hetkellä. Siitähän vuodettiin puhelinkeskustelujakin, joissa Yhdysvallat päätti, että Z:stä tehdään presidentti. Z se, joka katkaisi Ukrainan välit Venäjään.

https://en.wikipedia.org/wiki/Euromaidan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tarkoitus oli myötämielinen hallitus ja Putinilla olisi munaa ja älyä, hän olisi itse marssinut Ukrainan presidentin luo ja paiskannut sovinnon kättä ja alkanut rakentaa diplomaattisuhteita sinne suuntaan. näin tekee sivistyneet länsimaat. Mutta jotkut kehitysmaassa ikänsä asuneet suuruudenhullut eivät tällaista lähestymistapaa ymmärrä, kun pöksyissä vain pamppaa kiima päästä tappamaan ja alistamaan ihmisiä. Oksettavaa tämä selittely! 

Ukrainan nykyhallinto on Yhdysvaltojen junailema. Tämän pitäisi kuulua jo ihan yleissivistykseen tällä hetkellä. Siitähän vuodettiin puhelinkeskustelujakin, joissa Yhdysvallat päätti, että Z:stä tehdään presidentti. Z se, joka katkaisi Ukrainan välit Venäjään.

https://en.wikipedia.org/wiki/Euromaidan

Te, hyvät palstamammat, olette Yhdysvaltoijen hy dyllisi a i dio o  tte ja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tarkoitus oli myötämielinen hallitus ja Putinilla olisi munaa ja älyä, hän olisi itse marssinut Ukrainan presidentin luo ja paiskannut sovinnon kättä ja alkanut rakentaa diplomaattisuhteita sinne suuntaan. näin tekee sivistyneet länsimaat. Mutta jotkut kehitysmaassa ikänsä asuneet suuruudenhullut eivät tällaista lähestymistapaa ymmärrä, kun pöksyissä vain pamppaa kiima päästä tappamaan ja alistamaan ihmisiä. Oksettavaa tämä selittely! 

Ukrainan nykyhallinto on Yhdysvaltojen junailema. Tämän pitäisi kuulua jo ihan yleissivistykseen tällä hetkellä. Siitähän vuodettiin puhelinkeskustelujakin, joissa Yhdysvallat päätti, että Z:stä tehdään presidentti. Z se, joka katkaisi Ukrainan välit Venäjään.

Soopaa ei kutsuta yleissivistykseksi vaan propagandaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tarkoitus oli myötämielinen hallitus ja Putinilla olisi munaa ja älyä, hän olisi itse marssinut Ukrainan presidentin luo ja paiskannut sovinnon kättä ja alkanut rakentaa diplomaattisuhteita sinne suuntaan. näin tekee sivistyneet länsimaat. Mutta jotkut kehitysmaassa ikänsä asuneet suuruudenhullut eivät tällaista lähestymistapaa ymmärrä, kun pöksyissä vain pamppaa kiima päästä tappamaan ja alistamaan ihmisiä. Oksettavaa tämä selittely! 

Ukrainan nykyhallinto on Yhdysvaltojen junailema. Tämän pitäisi kuulua jo ihan yleissivistykseen tällä hetkellä. Siitähän vuodettiin puhelinkeskustelujakin, joissa Yhdysvallat päätti, että Z:stä tehdään presidentti. Z se, joka katkaisi Ukrainan välit Venäjään.

https://en.wikipedia.org/wiki/Euromaidan

Te, hyvät palstamammat, olette Yhdysvaltoijen hy dyllisi a i dio o  tte ja.

Sinä taas olet putinin hyödytön hölmö.

Uhka on todellakin suuri, kun tyrannilla jonka suurin pelko ja häpeä on kasvojen menetys, on sormi ydinaseen liipasimella. Venäjä on jo hävinnyt sodan, klassinen esimerkki vastustajan aliarvionnista. Vaikka venäjä aikaa myöten valtaisikin koko Ukrainan, niin venäjä on silti häviäjä. Saa nähdä mitä tästä tulee. Ainakin saadaan varautua siihen, että hetken päästä muistellaan haikeana, kuinka halpaa oli 1,9€/litra dieseliä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tarkoitus oli myötämielinen hallitus ja Putinilla olisi munaa ja älyä, hän olisi itse marssinut Ukrainan presidentin luo ja paiskannut sovinnon kättä ja alkanut rakentaa diplomaattisuhteita sinne suuntaan. näin tekee sivistyneet länsimaat. Mutta jotkut kehitysmaassa ikänsä asuneet suuruudenhullut eivät tällaista lähestymistapaa ymmärrä, kun pöksyissä vain pamppaa kiima päästä tappamaan ja alistamaan ihmisiä. Oksettavaa tämä selittely! 

Ukrainan nykyhallinto on Yhdysvaltojen junailema. Tämän pitäisi kuulua jo ihan yleissivistykseen tällä hetkellä. Siitähän vuodettiin puhelinkeskustelujakin, joissa Yhdysvallat päätti, että Z:stä tehdään presidentti. Z se, joka katkaisi Ukrainan välit Venäjään.

Soopaa ei kutsuta yleissivistykseksi vaan propagandaksi.

https://www.bbc.com/news/world-europe-26072281

Mm. BBC:n levittämäksi propagandaksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tarkoitus oli myötämielinen hallitus ja Putinilla olisi munaa ja älyä, hän olisi itse marssinut Ukrainan presidentin luo ja paiskannut sovinnon kättä ja alkanut rakentaa diplomaattisuhteita sinne suuntaan. näin tekee sivistyneet länsimaat. Mutta jotkut kehitysmaassa ikänsä asuneet suuruudenhullut eivät tällaista lähestymistapaa ymmärrä, kun pöksyissä vain pamppaa kiima päästä tappamaan ja alistamaan ihmisiä. Oksettavaa tämä selittely! 

Ukrainan nykyhallinto on Yhdysvaltojen junailema. Tämän pitäisi kuulua jo ihan yleissivistykseen tällä hetkellä. Siitähän vuodettiin puhelinkeskustelujakin, joissa Yhdysvallat päätti, että Z:stä tehdään presidentti. Z se, joka katkaisi Ukrainan välit Venäjään.

Soopaa ei kutsuta yleissivistykseksi vaan propagandaksi.

https://www.bbc.com/news/world-europe-26072281

Mm. BBC:n levittämäksi propagandaksi?

Tämä on sitä parempaa Yhdysvaltojen parempaa dekmokratiaa.

Kysymys putlerin trollille:

Mikä vapaassa demokratiassa pelottaa?

Butin on vainaa ennen vappua.

Putinin kannattaa ottaa oppia idoliltaan Hitleriltä, eli vetäytyä bunkkeriinsa ja ampua itseään ohimoon.

Luulen, että lähes kaikkiin toimiin oli Venäjän johdossa varauduttu, mutta ehkä tuo urheilumaailman täysimittainen boikotti saattoi tulla yllätyksenä. Urheilu, kuten tiedetän, on venäjällä valtavan tärkeää pr:n ja kansallisen itsetunnon kannalta.

Suomen jääkiekkoliitto ilmoittti tänään, että se ei tule pelaamaan missään ikäryhmissä Venäjää eikä Valko-Venäjää vastaan. Ryhdikäs päätös. 

Ihan oikein, että Venäjä suljetaan kaiken urheilutoiminnan ulkopuolelle. Seuraava isompi tapahtuma Venäjällä pitäisi olla syyskuussa pelattavat lentopallon MM-kisat. Toivottavasti kv.lajiliitto tulee siirtämään kisat sieltä pois. 

Vierailija kirjoitti:

Kysymys putlerin trollille:

Mikä vapaassa demokratiassa pelottaa?

Tämä on helppo: oman vallan menettäminen.

Vierailija kirjoitti:

Luulen, että lähes kaikkiin toimiin oli Venäjän johdossa varauduttu, mutta ehkä tuo urheilumaailman täysimittainen boikotti saattoi tulla yllätyksenä. Urheilu, kuten tiedetän, on venäjällä valtavan tärkeää pr:n ja kansallisen itsetunnon kannalta.

Suomen jääkiekkoliitto ilmoittti tänään, että se ei tule pelaamaan missään ikäryhmissä Venäjää eikä Valko-Venäjää vastaan. Ryhdikäs päätös. 

Ihan oikein, että Venäjä suljetaan kaiken urheilutoiminnan ulkopuolelle. Seuraava isompi tapahtuma Venäjällä pitäisi olla syyskuussa pelattavat lentopallon MM-kisat. Toivottavasti kv.lajiliitto tulee siirtämään kisat sieltä pois. 

Käsittämätöntä muuten, että Sammelvuo on edelleen sitä mieltä, että Venäjän lentopallojoukkueen valmentaminen on ihan ok pesti hänelle.