Lue keskustelun säännöt.
Putinin kolme merkittävää virhearviota
26.02.2022 |
Putin on selvästi tehnyt kolme merkittävää virhearviota:
Ukrainan nopea luovutus. Oletus oli varmasti, että tehdään nopea isku strategisiin paikkoihin, ”koomikko”-presidentti pakenee maasta jo ensimmäisenä päivänä ja Venäjä pääsee sanelemaan rauhan ehdot. Tämän sijaan vastassa onkin lähes vuosikymmenen varustautunut kansakunta, joka taistelee viimeiseen mieheen -mentaliteetilla jokaisesta tuumasta. Tällaisen valloitukseen ja miehitykseen Venäjä ei ole varautunut eikä se pysty sitä toteuttamaan. Miestappioiden kasvaessa ja sodan pitkittyessä tilanne vaikeutuu koko ajan.
Pakotteet on löysiä. Varmasti tuli Putinilla yllätyksenä kuinka kovia pakotteita valtioilta alkoi tulla. Lisäksi mikä on mielestäni vieläkin tärkeämpää ja todennäköisesti se suuri yllätys on, että koko maailma yrityksiä ja yksityisiä ihmisiä vastaan on nyt ”mukana” sodassa. Kuluttajat boikotoi Venäläisiä tuotteita, yritykset lopettaa kaupankäynnin, hakkerit hyökkää, Venäjä eristetään urheilu- ja kulttuuritapahtumista jnejnejne. Venäjän talous tullaan lyömään isosti polvilleen ja eristämään muusta maailmasta. Oliharkit ei tästä tykkää eikä kansa.
Länsi on hajanainen ja Venäjällä tiettyjen maiden tuki. Putin varmasti laski sen varaan ettei länsi pysty muodostamaan yhteistä rintamaa, mutta nyt jopa Venäjän entiset kaverit (Kiina, Unkari, Turkki jne) ovat pakoterintamassa mukana. Kaverit on kuitenkin nyt toooodella vähissä koska kaveritkin on huomanneet että nyt on sellainen uppoava laiva johon ei kannata itseään köyttää kiinni.
Tilanne on se, että en usko että Venäjä pystyy Ukrainaa voittamaan sillä en usko että Ukraina sopii millään ehdoilla (paitsi tietysti että Venäjän joukot ulos koko maasta). Vaikka Venäjä alkaisi pommittamaan kaupunkeja raunioiksi niin vaikuttaa siltä ettei Ukraina taivu vaan taistelevat loppuun asti.
Se mikä huolestuttaa on että mitä tekee nurkkaan maalattu diktaattori, jolla ei ole sodasta ulos enää mitään reittiä millä voisi säilyttää kasvonsa
Kommentit (433)
Ei jenkkienkää toiminta mitenkää aina päivänvaloa kestä, mutta ei se Putin tule saamaan mitään tsaarien aikaisia rajoja. Nyt on aika keskittyä siihen oman maansa kuntoon laittamisella. Jos miettii Venäjän taloutta niin sillä ei pitäisi olla asiaa suurvaltapöytään. Ja jos sun maanjohtajalla on tuommoisia veneitä ja kiinteistöjä ympäri maailmaa, kun maalla ei mene hyvin. Se on yleensä merkki, että jotain on pielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei jenkkienkää toiminta mitenkää aina päivänvaloa kestä, mutta ei se Putin tule saamaan mitään tsaarien aikaisia rajoja. Nyt on aika keskittyä siihen oman maansa kuntoon laittamisella. Jos miettii Venäjän taloutta niin sillä ei pitäisi olla asiaa suurvaltapöytään. Ja jos sun maanjohtajalla on tuommoisia veneitä ja kiinteistöjä ympäri maailmaa, kun maalla ei mene hyvin. Se on yleensä merkki, että jotain on pielessä.
Venäjälle on kannettu miljardikaupalla rahaa sijoituksiin ja investointeihin siinä uskossa, että tällainen lapsellinen valtamasturbointi on aikansa elänyt. Shame on us.
Mielenkiintoista on EU-komission kanta. Ukraina saatetaan ottaa EU:n jäseneksi. Kun nato ei antanut suoraa aseapua niin se koordinoitiin EU:n kautta. Tämä tuli venäläisille täytenä yllätyksenä. He kuvittelivat, että vähintäänkin suomi ja unkari lipeävät linjasta ja EU ei saa rivejään suoraksi.
stalin aikoinaan luuli, että kun "vapauttajat" saapuvat kansa rientää heitä avosylin vastaan. Totuus on, että hyökkäys tyrehtyi raatteentien pakkasiin ja ankaraan vastarintaan.
Suomi voisi kiristää ruuvia vielä pari astetta ja ottaa pois venäläisten "diplomaattien" akkredioinnit ahvenanmaalla. MItä 180 diplomaattia tekee demilitarisoidulla alueella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys putlerin trollille:
Mikä vapaassa demokratiassa pelottaa?Tämä on helppo: oman vallan menettäminen.
Ei ollut puhtaan kaulan kanssa USA:kaan; 24.3.1999 kun Naton asevoimat pommittivat Jugoslaviaa 28pv.ajan. Sota päättyi Naton voittoon ja Jugoslavian antautumiseen, 500 siviiliä Kuoli. Venäjä vastusti sotilaallista ratkaisua, koskemasta Kosovoon. Toisin kävi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä trolli on kyllä hulvaton. toisaalta esittää Venäjän jonain hyväntekijänä, jolla ei ole mitään muita vaihtoehtoja kuin pelastaa naapurimaaraukat sorrolta, mutta sitten kuitenkin heti perään pitää vähän päästä uhkailemaan, että jos vilkuilettekaan sinne Naton suuntaan, niin varokaa vain...
Tämä ei oikeasti näe ollenkaan, mikä tässä menee pieleen.
Kunhan avaan asiaa Venäjän näkökulmasta, sillä juuri näin he asian näkevät. Tunnen Venäjän sekä Ukrainan kulttuurin ja mentaliteetin erittäin hyvin, ja lisäksi olen kielitaitoinen, osaan lukea sujuvasti sekä venäjää että ukrainaa. Tunnen konfliktin taustat hyvin, ja tunnen myös paljon sekä Venäjällä että Ukrainassa asuvia ukrainalaisia ja venäläisiä, myös aiemmalla konfliktialueella asuneita ihmisiä molemmista kansoista.
En minä ketään uhkaile. Kyllä Suomelle on ihan selvää se, että Venäjä ei katso hyvällä Suomen mahdollista tulevaa NATO-jäsenyyttä. Onhan siitä ollut puhe vuosikaudet, ellei jopa vuosikymmenet. Minulle henkilökohtaisesti aihe on samantekevä, minulla ei ole mitään vastaan Suomen NATO:on liittymistä, mutta sillä on takuuvarmasti seuraamuksia. Seuraamus ei kuitenkaam tietenkään aina tarkoita aseellista konfliktia. Asia on minulle samantekevä, koska en ole asunut Suomessa vuosiin, eikä minulla juurikaan enää ole vahvoja siteitä maahan.
Tottakai me tiedetää että sillä on seurauksia. Venäjän kauppa tyrehtyy, mutta niin tyrehtyy koko EU:lla. Kyllä siitä yli päästään. Vaikka Venäjä haikailee menneisyyteen, niin Suomen tulee kuitenkin liikkua kohti tulevaisuutta. Kekkonen kuoli kauan sitten.
Tavallaan ymmärrän Putinia,kaikki Varsovan Liiton maat ovat jo NATOssa paitsi Venäjä. Mutta Putinin pitäisi ymmärtää että "länsi" ei halua hyökätä Venäjälle,se olisi tehnyt sen jo ajat sitten. Toivon että myös venäjä liittyisi NATOOn niin Suomi voisi pysyä liitoutumattomana. Oeln aina ollut Suimen liittoumattoman kannalla mutta Putiin ei voi enää luottaa. Ukraina voisi antaa ne DOnbassit ja muut Venäjälle ja sitten pitäisi PUtini antaa olla Ukrainan rauhassa. JOtenkin vitu ttaa kun vanhat rikkaat ukot tapattaa ihmisiä. Ja ne venäläiset saa osoittaa mieltä sotaa vastaan ihan rauhassa. Nää vi tun vanhat äijät vois keksittyä kansansa hyvinvointiin sekä USAssa että Venäjällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen, että lähes kaikkiin toimiin oli Venäjän johdossa varauduttu, mutta ehkä tuo urheilumaailman täysimittainen boikotti saattoi tulla yllätyksenä. Urheilu, kuten tiedetän, on venäjällä valtavan tärkeää pr:n ja kansallisen itsetunnon kannalta.
Suomen jääkiekkoliitto ilmoittti tänään, että se ei tule pelaamaan missään ikäryhmissä Venäjää eikä Valko-Venäjää vastaan. Ryhdikäs päätös.
Ihan oikein, että Venäjä suljetaan kaiken urheilutoiminnan ulkopuolelle. Seuraava isompi tapahtuma Venäjällä pitäisi olla syyskuussa pelattavat lentopallon MM-kisat. Toivottavasti kv.lajiliitto tulee siirtämään kisat sieltä pois.
Käsittämätöntä muuten, että Sammelvuo on edelleen sitä mieltä, että Venäjän lentopallojoukkueen valmentaminen on ihan ok pesti hänelle.
Missä hänen perheensä on tällä hetkellä? Voisiko olla vaikutusta?
Harvoin näkee valtion luhistumista reaaliaikaisesti niin kuin nyt Venäjä. Pankkijärjestelmä on käytännössä kaatunut, kaupankäynti ulkomaille loppunut ja kaikki matkustaminen rajojen yli kuollut. Putin menettää vallan kuukauden sisällä, sillä Venäjän muu eliitti ei voi katsoa sivusta kun Venäjä luhistuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tarkoitus oli myötämielinen hallitus ja Putinilla olisi munaa ja älyä, hän olisi itse marssinut Ukrainan presidentin luo ja paiskannut sovinnon kättä ja alkanut rakentaa diplomaattisuhteita sinne suuntaan. näin tekee sivistyneet länsimaat. Mutta jotkut kehitysmaassa ikänsä asuneet suuruudenhullut eivät tällaista lähestymistapaa ymmärrä, kun pöksyissä vain pamppaa kiima päästä tappamaan ja alistamaan ihmisiä. Oksettavaa tämä selittely!
Ukrainan nykyhallinto on Yhdysvaltojen junailema. Tämän pitäisi kuulua jo ihan yleissivistykseen tällä hetkellä. Siitähän vuodettiin puhelinkeskustelujakin, joissa Yhdysvallat päätti, että Z:stä tehdään presidentti. Z se, joka katkaisi Ukrainan välit Venäjään.
Sinun kannattaisi laihduttaa. Ai miksikö tiedän?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys putlerin trollille:
Mikä vapaassa demokratiassa pelottaa?Ei mikään, mutta sillä että epämiellyttäviä faktoja kohdatessa aletaan haukkumaan alkaa olla vähän suuremmat ja kauaskantoisemmat seuraukset kuin mielensäpahoittaminen. Tällä asenteella ydinsota on väistämätön.
Onneksi ette ole vallassa.
"antakaa meille kaikki mitä me halutaan tai tulee ydinpommista"
Ei kuulosta ihan loppuun saakka mietityltä strategialta. Niitä pommeja on nimittäin muillakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä trolli on kyllä hulvaton. toisaalta esittää Venäjän jonain hyväntekijänä, jolla ei ole mitään muita vaihtoehtoja kuin pelastaa naapurimaaraukat sorrolta, mutta sitten kuitenkin heti perään pitää vähän päästä uhkailemaan, että jos vilkuilettekaan sinne Naton suuntaan, niin varokaa vain...
Tämä ei oikeasti näe ollenkaan, mikä tässä menee pieleen.
Kunhan avaan asiaa Venäjän näkökulmasta, sillä juuri näin he asian näkevät. Tunnen Venäjän sekä Ukrainan kulttuurin ja mentaliteetin erittäin hyvin, ja lisäksi olen kielitaitoinen, osaan lukea sujuvasti sekä venäjää että ukrainaa. Tunnen konfliktin taustat hyvin, ja tunnen myös paljon sekä Venäjällä että Ukrainassa asuvia ukrainalaisia ja venäläisiä, myös aiemmalla konfliktialueella asuneita ihmisiä molemmista kansoista.
En minä ketään uhkaile. Kyllä Suomelle on ihan selvää se, että Venäjä ei katso hyvällä Suomen mahdollista tulevaa NATO-jäsenyyttä. Onhan siitä ollut puhe vuosikaudet, ellei jopa vuosikymmenet. Minulle henkilökohtaisesti aihe on samantekevä, minulla ei ole mitään vastaan Suomen NATO:on liittymistä, mutta sillä on takuuvarmasti seuraamuksia. Seuraamus ei kuitenkaam tietenkään aina tarkoita aseellista konfliktia. Asia on minulle samantekevä, koska en ole asunut Suomessa vuosiin, eikä minulla juurikaan enää ole vahvoja siteitä maahan.
Tottakai me tiedetää että sillä on seurauksia. Venäjän kauppa tyrehtyy, mutta niin tyrehtyy koko EU:lla. Kyllä siitä yli päästään. Vaikka Venäjä haikailee menneisyyteen, niin Suomen tulee kuitenkin liikkua kohti tulevaisuutta. Kekkonen kuoli kauan sitten.
Tavallaan ymmärrän Putinia,kaikki Varsovan Liiton maat ovat jo NATOssa paitsi Venäjä. Mutta Putinin pitäisi ymmärtää että "länsi" ei halua hyökätä Venäjälle,se olisi tehnyt sen jo ajat sitten. Toivon että myös venäjä liittyisi NATOOn niin Suomi voisi pysyä liitoutumattomana. Oeln aina ollut Suimen liittoumattoman kannalla mutta Putiin ei voi enää luottaa. Ukraina voisi antaa ne DOnbassit ja muut Venäjälle ja sitten pitäisi PUtini antaa olla Ukrainan rauhassa. JOtenkin vitu ttaa kun vanhat rikkaat ukot tapattaa ihmisiä. Ja ne venäläiset saa osoittaa mieltä sotaa vastaan ihan rauhassa. Nää vi tun vanhat äijät vois keksittyä kansansa hyvinvointiin sekä USAssa että Venäjällä.
Putin elää omaa harhaista neuvostounelmaansa. Ei sitä maailmaa ole enää olemassakaan jonka putin koittaa palauttaa väkisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko Venäjän väestö jaksaa katsella kun nuoria miehiä tapatetaan järjettömässä sodassa? Mitä tuolla sodalla voisi muka voittaa? Noin isoa maata hankala miehittää ja miksi ukrainalaiset mitään nukkehallitusta tottelisi?
Valitettavasti venäläiset ovat slaaveja eli orjakansaa, joka tarvitsee diktaattorin. Esim. englannin sana slave on samaa kantaa kuin slaavi. Jos Putleri joutuu historian romukoppaan, pian tulee toinen samanlainen tilalle?
Mieti nyt hetki omilla aivoillasi.
Ihmiseen kuten mihin tahansa elävään olentoon on rakennettu vahva perustarve saada olla vapaa. Häkissä eläin voi huonosti, masentuu. Häkki voi olla henkinenkin. Demokratia ja hallinnon läpinäkyvyys (mihin rahat menee, mitä sidonnaisuuksia päättäjillä on jne.) tarjoaa vapautta aika paljon enemmän kuin diktatuuri. Oli kyseessä sitten venäläinen tai minkä tahansa maalainen, kyllä ihminen haluaa syntyjään olla mieleltään vapaa ja tehdä omat ratkaisunsa. Perusosykologiaa: ne, jotka kokevat voivansa vaikuttaa asioihin, ovat paremmin voivia kuin he, joilla ei ole vaikutusvaltaa asioihin. Kummassa voit vaikuttaa enemmän, diktatuurissa vai demokratiassa?
Miten selität tuolla logiikallasi sen, että sana "slava" tarkoittaa kunniaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tarkoitus oli myötämielinen hallitus ja Putinilla olisi munaa ja älyä, hän olisi itse marssinut Ukrainan presidentin luo ja paiskannut sovinnon kättä ja alkanut rakentaa diplomaattisuhteita sinne suuntaan. näin tekee sivistyneet länsimaat. Mutta jotkut kehitysmaassa ikänsä asuneet suuruudenhullut eivät tällaista lähestymistapaa ymmärrä, kun pöksyissä vain pamppaa kiima päästä tappamaan ja alistamaan ihmisiä. Oksettavaa tämä selittely!
Ukrainan nykyhallinto on Yhdysvaltojen junailema. Tämän pitäisi kuulua jo ihan yleissivistykseen tällä hetkellä. Siitähän vuodettiin puhelinkeskustelujakin, joissa Yhdysvallat päätti, että Z:stä tehdään presidentti. Z se, joka katkaisi Ukrainan välit Venäjään.
Huomaatko kuinka huonosti teidän pietarin trollien propagandaan enää uskotaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tarkoitus oli myötämielinen hallitus ja Putinilla olisi munaa ja älyä, hän olisi itse marssinut Ukrainan presidentin luo ja paiskannut sovinnon kättä ja alkanut rakentaa diplomaattisuhteita sinne suuntaan. näin tekee sivistyneet länsimaat. Mutta jotkut kehitysmaassa ikänsä asuneet suuruudenhullut eivät tällaista lähestymistapaa ymmärrä, kun pöksyissä vain pamppaa kiima päästä tappamaan ja alistamaan ihmisiä. Oksettavaa tämä selittely!
Ukrainan nykyhallinto on Yhdysvaltojen junailema. Tämän pitäisi kuulua jo ihan yleissivistykseen tällä hetkellä. Siitähän vuodettiin puhelinkeskustelujakin, joissa Yhdysvallat päätti, että Z:stä tehdään presidentti. Z se, joka katkaisi Ukrainan välit Venäjään.
Ja mitä sitten? Jos USAn junailema hallitus = demokratia ja itsenäinen Ukraina, minkä vuoksi vastustat sitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Putin luuli, että kaikki länsijohtajat ovat kuin Halonen, käsi kädellä puolikkaan kuohuviinilasillisen jälkeen:
Tutkija lyttää Tarja Halosen ajan: ”Suomalaisen idänpolitiikan rappiovuodet”
Halosen ja Putinin suhde näytti lämpimältä, mutta vaikeista aiheista ei puhuttu, sanoo tutkija Arto Luukkanen.
Vierailija kirjoitti:
Putin luuli, että kaikki länsijohtajat ovat kuin Halonen, käsi kädellä puolikkaan kuohuviinilasillisen jälkeen:
Tutkija lyttää Tarja Halosen ajan: ”Suomalaisen idänpolitiikan rappiovuodet”
Halosen ja Putinin suhde näytti lämpimältä, mutta vaikeista aiheista ei puhuttu, sanoo tutkija Arto Luukkanen.
Miten voi olla noin naiivi?
Vierailija kirjoitti:
Harvoin näkee valtion luhistumista reaaliaikaisesti niin kuin nyt Venäjä. Pankkijärjestelmä on käytännössä kaatunut, kaupankäynti ulkomaille loppunut ja kaikki matkustaminen rajojen yli kuollut. Putin menettää vallan kuukauden sisällä, sillä Venäjän muu eliitti ei voi katsoa sivusta kun Venäjä luhistuu.
Neuvostoliiton romahdus uusintana.
Vierailija kirjoitti:
Putin teki Venäjästä roistovaltion muun maailman silmissä hetkessä.
Ainahan se on sitä ollut. Ja tulee ilmeisesti olemaan. Ei ole näköpiirissä minkäänlaista muuta vaihtoehtoa. Paska maa ja pysyy paskana.
Vierailija kirjoitti:
Harvoin näkee valtion luhistumista reaaliaikaisesti niin kuin nyt Venäjä. Pankkijärjestelmä on käytännössä kaatunut, kaupankäynti ulkomaille loppunut ja kaikki matkustaminen rajojen yli kuollut. Putin menettää vallan kuukauden sisällä, sillä Venäjän muu eliitti ei voi katsoa sivusta kun Venäjä luhistuu.
Onko sitten vuorossa joukkopako Venäjältä esim. Suomeen ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harvoin näkee valtion luhistumista reaaliaikaisesti niin kuin nyt Venäjä. Pankkijärjestelmä on käytännössä kaatunut, kaupankäynti ulkomaille loppunut ja kaikki matkustaminen rajojen yli kuollut. Putin menettää vallan kuukauden sisällä, sillä Venäjän muu eliitti ei voi katsoa sivusta kun Venäjä luhistuu.
Onko sitten vuorossa joukkopako Venäjältä esim. Suomeen ?
Eipä noita näkynyt Neuvostoliiton romahdettua. Kunhan nyt vaatisivat paremman johdon jatkossa.
Ei mikään, mutta sillä että epämiellyttäviä faktoja kohdatessa aletaan haukkumaan alkaa olla vähän suuremmat ja kauaskantoisemmat seuraukset kuin mielensäpahoittaminen. Tällä asenteella ydinsota on väistämätön.
Onneksi ette ole vallassa.