Uskotko, että Ukrainan tilanne laukeaa diplomaattisin keinoin vai syntyykö Euroopassa sota?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Länsi on liian lepsu, Putin pitää psykologissa pihdeissä kuten joku sotilasasiantuntija sanoi. Ongelma on, että muut ei halua eskaloida sotaa eikä käyttää samanlaisia keinoja esimerkiksi Venäjän kaupunkeja ja  siviiliväestöä kohtaan kuin putte Ukrainassa. Lännessä toivotaan että diplomatia auttaisi. Mutta ei se auta. Venäjä on häirikkö, jonka pitäisi antaa maistaa omaa lääkettään. Sitä taas kukaan ei halua sille syöttää humanitaristisista syistä johtuen. Mutta ainakin kaikki kauppa ym. toiminta tulisi heti lopettaa sen kanssa.

Virolaiset eivät objektiivisuuteen Venäjä asioissa kykene. Länsi on rationaalinen ja pyrkii säilyttämään kilpailukykynsä parhailla olemassaolevilla keinoilla, kun Venäjä upottaa itseään suohon Ukrainan kaltaisen gheton vuoksi.

Virolaiset on tunnustaneet tosiasiat jo ennen meitä. Länsi ei halua alentua venäjän käyttämien keinojen tasolle mutta ikävä tosiasia on, että juuri kaikella pelottelulla, uhkaamisella ja riehumisella putinilla on myös henkinen yliote lännestä. Venäjän kanssa ei kenenkään pidä tehdä kauppaa lainkaan. Ukraina ei ole ghetto vaan siellä ollut kukoistavia kaupunkeja jo paljon ennen Venäjää. Ukraina sotii koko lännen puolesta, siksi sitä tulisi voida auttaa enemmän.

Se ei ole mitään yliotetta, jos sodasta on Venäjälle pelkkää vahinkoa.

Vierailija kirjoitti:

Alan uskomaan, että Sauli Niinistö osui oikeaan todetessaan, että tässä on tasan kaksi mahdollista ratkaisua: "sota tai tilanteen pitkittyminen hyvin pitkäksi aikaa".

Saulin Niinistön mielipide varmaan peräisin vauva-palstalta???

Vierailija kirjoitti:

3. maailmasota. Putin tekee viimeisenä tekonaan kostoiskun johonkin Nato-maahan.

No huh huh, en kyllä itse uskoisi näin käyvän. Ensinnäkin sotaan vaaditaan motivaatio, kosto ei ole hyvä motivaatio ja jos Putin itse ei tajua sitä, niin hänen "läheiset" tietävät että se olisi Venäjän loppu ja sen takia estäisivät sellaisen hulluuden idean. Siitähän on nyt uutisoitu että Venäjän rikkaat haluavat Putinin pois tieltä, joka ihan ymmärrettävää, heille talous on tärkein osuus ja Putin on nyt tuhonut sitä niin paljon kun on voinut.

Kuten tiedetään, Ukraina on ollut Euroopan ruutitynnyri jo vuodesta 2014. Ensin oli Maidanin kansannousu, jossa kansa nousi presidentti Janukovitshia vastaan hänen vehkeiltyään venäläisten kanssa. Tästä kostoksi Venäjä miehitti Krimin, joka on siitä lähtien kuulunut de facto Venäjään. Sitten Venäjä alkoi tukea Itä-Ukrainan venäjänkielisiä separatisteja, ja siellä alkoi sota. Vuoteen 2019 mennessä konfliktissa oli kuollut jo 10 000 henkeä. 1,5 miljoonaa ihmistä oli joutunut pakenemaan kodeistaan. Maa on pahasti jakautunut venäjä- ja ukrainamielisiin, myös kielen osalta.

Tämä uusin käänne on pitkään jatkuneen tilanteen eskalaatio. Monille Ukrainaa tunteville sota ei tullut yllätyksenä. Media kuitenkin reagoi, kuin kyseessä olisi uusikin asia. Miksei Ukrainan konfliktiin ole herätty aiemmin?

https://areena.yle.fi/1-50118926

En ihan ymmärtänyt kysymystä. Meillä on sota Euroopassa käynnissä juuri nyt,

Ukrainaan on sama matka kuin Helsingistä Sodankylään.

96: Katsotaan, miten käy. Tilanne on edelleen pahasti auki.

101: Kärsijöinä kuitenkin ukrainalaiset...

Vierailija kirjoitti:

Naton miinalaivat ovat saapuneet Helsingin ja Tallinnan välille https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2957664b-ee05-4515-ac78-f3d6f993c…

Loistavaa! Nato harjoittelee Suomen ja Viron rannikoiden puolustamista mahdollisen hyökkäyksen varalta. Käytännössä tämä tarkoittaa turvatakuita Suomelle ja Ruotsille.

Onkos täällä keskustelu mennyt liian arkaluonteiseksi, kun videoita späämmäävä wokea hokeva trolli on tullut paikalle? Silloin kun hän aktivoituu, on varma merkki, että keskustelussa on meneillään jotain, josta hän yrittää viedä huomion muualle, katkaista keskustelun ja spämmätä sivut täyteen, että asiaviestit häviää vanhoille sivuille. 

Vierailija kirjoitti:

Johan siellä on sodittu ja ei mitään sen kummempaa ole tapahtunut!

Ai mitään sen kummempaa ei ole tapahtunut? Siviilejä tapetaan ja Ukrainan kaupungit pommitetaan paskaksi. Mieti vaikka itseäsi hautaamassa perhettäsi tai naapuria kukkapenkkiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulee sota koska Putin haluaa Ukrainan ennekuin se liittyy Natoon.

Ukrainan valloittamiselle oli tasan 1 vaihtoehto:  Ukraina + muut "etupiiriläiset" lupaavat etteivät mene Natoon.

Näin ei luvattu joten Putin ottaa Ukrainan ja samalla muut "etupiiriläiset" näkevät miten käy jos flirttailee liian pitkään Naton kanssa tai aikoo selvästi liittyä siihen.

Ukraina miehitetään helmi- maaliskuun aikana.

Siellä on vastassa kuitenkin noin 40miljoonaa Ukrainalaista jotka melko varmasti on hieman eri mieltä tästä,luulen ettei sinne niin vain mennä.

Eihän niillä ole sotakuntoisia ukkoja kuin parisataatuhatta. Loppuja ei kiinnosta pätkääkään. 

Veikkaan että aika monelle sotaintoilijalle on luvassa kylmää kyytiä jos Venäjä lähtee hyökkäämään. Ukraina ei kykene puolustautumaan, koska kansa ei ole yhtenäinen tai halukas taisteluun.

Näin se putin tosiaan luuli ennen epäonnistunutta terrorihyökkäystään.

Vierailija kirjoitti:

Jos USA on jotain hyvää tällä vuosituhannella tehnyt niin sen, että se on näyttänyt miten vaikeaa on hyökätä vihamieliseen maahan ja yrittää saada siellä pysyvää jalansijaa. 

Venäjän puolustusministeriössä analysoidaan jatkuvasti tekoälyn avulla maailman eri konflikteja ja yritetään niiden parametreista ennustaa tilanteiden tyypillisiä kehityskulkuja. Ne esitteli tuota konseptia jossain ohjelmanpätkässä missä käsiteltiin heidän sodanjohtokeskuksen modernisointia pari vuotta sitten. 

Tekoäly on vain käyrän sovitusta. Ero perinteisiin analyyseihin on pienempi kuin kuvitellaan. Yksi parhaiten tunnetuista... ja vaikeimmista... ongelmista, että ennusteet soveltuvat vain tilanteisiin, josta on dataa.

Olihan läntisetkin ennusteet sitä mieltä, että maks viikko., jos molemmilla puolilla "tavalliset" motivoidut armeijat ja huolto toimii.

Vierailija kirjoitti:

Ukrainassa on kylläkin ollut sota jo 8 vuotta. Sitä ei ole saatu loppumaan diplomatialla eikä pakotteilla Venäjää kohtaan. Putinia ei kiinnosta diplomatia, hän on aivan suuruudenhullu, kuten venäläiset päättäjät aina.

Kyllä uskon että Ukrainan sota siis laajenee Itä-Ukrainasta kohti pääkaupunkia.

putinilta ei voi vaatia diplomatiaa aivoissaan ei ole toimivia aivosoluja..niitä vaaditaan..että pystyy tekemään päätöksiä..ymmärrystä että ..onneksi.. oman maansa..ai niin neuvostovenäjällä on aina vihattu omia kansalaisia ....vainottu..tapettu..stalinin puhdistukset...jatkuvat edelleen..esiintyy myös muissa ns..demokratioissa.

k

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukrainassa on kylläkin ollut sota jo 8 vuotta. Sitä ei ole saatu loppumaan diplomatialla eikä pakotteilla Venäjää kohtaan. Putinia ei kiinnosta diplomatia, hän on aivan suuruudenhullu, kuten venäläiset päättäjät aina.

Kyllä uskon että Ukrainan sota siis laajenee Itä-Ukrainasta kohti pääkaupunkia.

putinilta ei voi vaatia diplomatiaa aivoissaan ei ole toimivia aivosoluja..niitä vaaditaan..että pystyy tekemään päätöksiä..ymmärrystä että ..onneksi..*tuhoaa* oman maansa..ai niin neuvostovenäjällä on aina vihattu omia kansalaisia ...

.vainottu..tapettu..stalinin puhdistukset...jatkuvat edelleen..esiintyy myös muissa ns..demokratioissa.

k

Gängbängil laukee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan siellä on sodittu ja ei mitään sen kummempaa ole tapahtunut!

Ai mitään sen kummempaa ei ole tapahtunut? Siviilejä tapetaan ja Ukrainan kaupungit pommitetaan paskaksi. Mieti vaikka itseäsi hautaamassa perhettäsi tai naapuria kukkapenkkiin.

totta!!putte ylimitoitettu sotaharjoitus joka leviää ?.nato puolaan...saa sen 3ww...ihmettelen edelleen ...voiko muka olla mahdollista..että viisaammat..eivät pystyneet vetämään siviileä pois alta..että putte sai rynniä maahan..ja paukuttaa siviilikohteita surutta....kolonat kulkee virtanaan ihan rauhassa..

En usko sodan laajentumiseen. Venäjän alkuperäinen tavoite oli marssia Kiovaan kun kansa ottaa heidät hurraten vastaan.

Eivät odottaneet länneltä muuta kuin sormen heristystä ja muutamia talouspakotteita.

Eli eivät ole suunnitelleet sotaa muualle.

Krim ja Ukraina ovat Puttelle pakkomielle.

Jos oikein huonosti käy, sota voi laajentua Moldovaan, mutta muyalle? En usko.

Venäjällä ei ole resursseja. Maa on vararikossa ja Ukraina haluaa päästä kompromissiin Donbassin alueesta. Veikkaan että lopulta Venäjä toteaa että operaati onnistui täydellisesti ja he ovat valmiita.