Lue keskustelun säännöt.
Uskotko, että Ukrainan tilanne laukeaa diplomaattisin keinoin vai syntyykö Euroopassa sota?
Kommentit (97)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Venäjä haluaisi tehdä hyvää kansalleen niin sillä olisi kaikki edellytykset olla Kiinaakin loistavampi talousihme. Venäjä ei kuitenkaan halua tehdä hyvää muille kuin johtajilleen ja heidän lähipiirilleen jolloin sota- tai ainakin laaja-alainen konflikti on välttämätön oman kansan kurissa pitämiseksi.
Eikö Putinin tekemä bruttokansantuotteen nelinkertaistaminen 20 vuodessa ole aika kova?
Myös valtionvelkojen poismaksamista ja maailman 4. suurimpien käteisreservien keräämistä tyhjästä voisi pitää jonkinlaisena tekona kansan ja kansakunnan puolesta :D
Ei ole huono saavutus kun lähtökohdat 1999 otetaan lukuun. Mutta se miksi ollaan edelleen tässä pisteessä on se, että Venäjällä aina rakentajaa seuraa purkaja. Yksi johtaja rakentaa, toinen purkaa sen mitä on rakennettu.
At close to $600 billion, Russia holds the world’s fourth-largest foreign currency and gold reservesMitä hittoa se neljänneksi suurin käteisreservi ilahduttaa kansaa jos osa maasta elää yhä samalla tavoin kuin keskiajan lopulla? Haloo!
Natottaja kertoo ensin että kohta Venäjä valloittaa Euroopan.
Mutta heti perään riekkuu kuinka Venäjä romahtaa kohta.
Älykäs voisi kysyä miten ensimmäinen on mahdollista jos toinen on totuus.
Ei "natottaja" Euroopan valtausta pelkää, vain Venäjän naapurimaiden Ukrainan, Baltian, Suomen.
Venäjän romahtaminen taas liittyy historian oppeihin hyökkäyssotaa ylläpitävistä diktaattoreista, joiden toimintaan kurjuudessa ja kurissa pidetty kansa lopulta kyllästyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ukraina miehitetään kun olympialaiset loppuvat,päätösjuhla lauantaina,voi olla sitten jo perjantaina miehitys tai hyökkäykset,näin sellasta unta että pommikone lensi matalalla,ettei sit vaan alkaisi maahyökkäyksellä...
Uskon että ottaa taas palasen ja sitten muutaman vuoden päästä uuden jne.
Lyijy lentää ja varautua pitää täälläkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäjä hyökkää. Päivänselvää, koska haluaa Ukrainan itselleen. Siinä se jutun ydin on. Kyllä sinne sota tulee, eikä venäjän oligarkkeja kiinnosta pakotteet pätkääkään koska itsellä pätäkkää on ja kansan köyhyydelle ei muutenkaan kiinnosta tehdä mitään.
Venäjä on halunnut Ukrainan jo vuosia.
Sen sijaan että olisi noin vain hyökännyt, se on nyt saanut luotua tilanteen jossa on muka vastakkainasettelu jossa heidän toiveisiin ei taivuttu, joten nyt hyökkäykselle on ikäänkuin saatu luotua perustelut.
Olkoonkin että läpinäkyvät mutta silti parempi kuin että tulisi "puskista."
Tulee sota. Ei epäilystäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se laukeaa kaikkien sotahullujen pettymykseksi reisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos USA on jotain hyvää tällä vuosituhannella tehnyt niin sen, että se on näyttänyt miten vaikeaa on hyökätä vihamieliseen maahan ja yrittää saada siellä pysyvää jalansijaa.
Venäjän puolustusministeriössä analysoidaan jatkuvasti tekoälyn avulla maailman eri konflikteja ja yritetään niiden parametreista ennustaa tilanteiden tyypillisiä kehityskulkuja. Ne esitteli tuota konseptia jossain ohjelmanpätkässä missä käsiteltiin heidän sodanjohtokeskuksen modernisointia pari vuotta sitten.
Luin jokin aika sitten lehtijutun, jonka mukaan Venäjä voisi halutessaan vallata Kiovan kahdessa vuorokaudessa. Tämän jälkeen alkaisi se sodan vaikeampi vaihe, eli Ukrainalaisten vastarinta. Eli Kiovaan marssiminen ei olisi se ongelma vaan maan hallinnassa pitäminen. Tosin kuka näistä oikeasti tietää. Eisenhower sanoi jo aikanaan, että "Sodassa suunnitelmat ovat turhia, mutta suunnitteleminen on välttämätöntä".
NL ei saanut edes Virossa vastarintaa kokonaan tyrehdytettyä vaikka kuudesosalle luettiin niskalaukaus ja porukkaa pakkosiirettiin Siperiaan. Metsäveljiä oli vielä 40-vuoden jälkeen. Ukrainalaisia on monikymmenkertaisesti enemmän.
näin minäkin toivon samaten että sotatarvikkeita heille vietäisiin ja apu joukkoja "metsien kautta"panssari vaunujen marssi pysähtymään ja ilmatorjunta aseistusta kyllä niitä siiviilikki osaa käyttää kun koulutuksen saa sekä täsmäiskuja venäjän puolelle ohjuksia dynamiitteja kulkureiteille ja aktivoonti kauenpaa ikänaiset-paapat näitä osais viritellä kulkureiteille..reppuun kymmeniä käsikranaatteja jä kärryllinen molotoveja joita singotaan kohteisiin..sarjatuliaseita kainaloon..ei mitään aseettomia siviileitä...kuollut vihollinen on aina voitto ja siiviilin tappama on aina pelastus..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuskin kovin moni ihan oikeasti uskoo sotaan. Leikkivät vaan mukana kun media käskee.
On sen verran absurdi ajatus.
Sinisilmäisä ihmisiä näköjään löytyy vielä tässä vaiheessa. Sota on väistämätön ja Suomeen hyökätään myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Venäjä haluaisi tehdä hyvää kansalleen niin sillä olisi kaikki edellytykset olla Kiinaakin loistavampi talousihme. Venäjä ei kuitenkaan halua tehdä hyvää muille kuin johtajilleen ja heidän lähipiirilleen jolloin sota- tai ainakin laaja-alainen konflikti on välttämätön oman kansan kurissa pitämiseksi.
Eikö Putinin tekemä bruttokansantuotteen nelinkertaistaminen 20 vuodessa ole aika kova?
Myös valtionvelkojen poismaksamista ja maailman 4. suurimpien käteisreservien keräämistä tyhjästä voisi pitää jonkinlaisena tekona kansan ja kansakunnan puolesta :D
Ei ole huono saavutus kun lähtökohdat 1999 otetaan lukuun. Mutta se miksi ollaan edelleen tässä pisteessä on se, että Venäjällä aina rakentajaa seuraa purkaja. Yksi johtaja rakentaa, toinen purkaa sen mitä on rakennettu.
At close to $600 billion, Russia holds the world’s fourth-largest foreign currency and gold reservesMitä hittoa se neljänneksi suurin käteisreservi ilahduttaa kansaa jos osa maasta elää yhä samalla tavoin kuin keskiajan lopulla? Haloo!
Natottaja kertoo ensin että kohta Venäjä valloittaa Euroopan.
Mutta heti perään riekkuu kuinka Venäjä romahtaa kohta.
Älykäs voisi kysyä miten ensimmäinen on mahdollista jos toinen on totuus.
Ei tämä ole pelkästään natouttajan ongelma. Sitä näkee myös Hesarissa ja Ylessä tuon tuosta.
Ja muun maailman lehdissä myöskin. Pakotteet yhdistettyinä aivovuotoon tönäisevät Venäjän takaisin 1900-luvulle (jos se sieltä ikinä edes nousikaan). Politicon juttu toissapäivältä:
"They are part of a growing exodus of skilled workers looking to move overseas as economic chaos and political repression begin to bite, dividing Europe in a way not seen since the fall of the USSR. Officials in Armenia, a former Soviet Republic where Russians can travel without a foreign passport, say at least 80,000 have arrived in the past three weeks, while the mayor of Tbilisi, the capital of neighboring Georgia, reported 25,000 coming to his city alone."
"While the loss of politically engaged young people may make Russia easier for the Kremlin to control, the brain drain will also undo much of the progress made in vital sectors like technology. Prime Minister Mikhail Mishustin, who himself has previously championed IT as the answer to economic stagnation, moved earlier this month to offer digital experts preferential mortgages and put in place tax breaks for companies that stay. Despite that, it is proving difficult to keep highly mobile workers with sought-after skills in the country."
https://www.politico.eu/article/unsafe-russia-future-youth-exile/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko diplomatiaan. Hyökkääjä liian vainoharhainen, uhri isänmaallinen ja länsi lepsu.
Ketjun aloitus on näköjään ajalta ennen Venäjän hyökääystä. No, nyt tiedetään että Venäjä halusi vallata Ukrainan alueita ja aloitti hyökkäyssotansa. Kaikille tuli hetkeksi selväksi minkälaisen häikäilemättömän rikollisvaltion vieressä tässä asutaan. Venäjä ei kaihda mitään keinoja, uhkailee ydinaseilla ja pommittanut Ukrainan kaupunkeja pois kartalta kun 90 % niiden rakennuksista tuhottu. Siviilien kärsimyksistä puhumattakaan.
Länsi on liian lepsu, Putin pitää psykologissa pihdeissä kuten joku sotilasasiantuntija sanoi. Ongelma on, että muut ei halua eskaloida sotaa eikä käyttää samanlaisia keinoja esimerkiksi Venäjän kaupunkeja ja siviiliväestöä kohtaan kuin putte Ukrainassa. Lännessä toivotaan että diplomatia auttaisi. Mutta ei se auta. Venäjä on häirikkö, jonka pitäisi antaa maistaa omaa lääkettään. Sitä taas kukaan ei halua sille syöttää humanitaristisista syistä johtuen. Mutta ainakin kaikki kauppa ym. toiminta tulisi heti lopettaa sen kanssa.
Putin uskoo vain voimaa. Länsi tarjoaa sille pehmoa...
Vierailija kirjoitti:
Länsi on liian lepsu, Putin pitää psykologissa pihdeissä kuten joku sotilasasiantuntija sanoi. Ongelma on, että muut ei halua eskaloida sotaa eikä käyttää samanlaisia keinoja esimerkiksi Venäjän kaupunkeja ja siviiliväestöä kohtaan kuin putte Ukrainassa. Lännessä toivotaan että diplomatia auttaisi. Mutta ei se auta. Venäjä on häirikkö, jonka pitäisi antaa maistaa omaa lääkettään. Sitä taas kukaan ei halua sille syöttää humanitaristisista syistä johtuen. Mutta ainakin kaikki kauppa ym. toiminta tulisi heti lopettaa sen kanssa.
Virolaiset eivät objektiivisuuteen Venäjä asioissa kykene. Länsi on rationaalinen ja pyrkii säilyttämään kilpailukykynsä parhailla olemassaolevilla keinoilla, kun Venäjä upottaa itseään suohon Ukrainan kaltaisen gheton vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Länsi on liian lepsu, Putin pitää psykologissa pihdeissä kuten joku sotilasasiantuntija sanoi. Ongelma on, että muut ei halua eskaloida sotaa eikä käyttää samanlaisia keinoja esimerkiksi Venäjän kaupunkeja ja siviiliväestöä kohtaan kuin putte Ukrainassa. Lännessä toivotaan että diplomatia auttaisi. Mutta ei se auta. Venäjä on häirikkö, jonka pitäisi antaa maistaa omaa lääkettään. Sitä taas kukaan ei halua sille syöttää humanitaristisista syistä johtuen. Mutta ainakin kaikki kauppa ym. toiminta tulisi heti lopettaa sen kanssa.
Virolaiset eivät objektiivisuuteen Venäjä asioissa kykene. Länsi on rationaalinen ja pyrkii säilyttämään kilpailukykynsä parhailla olemassaolevilla keinoilla, kun Venäjä upottaa itseään suohon Ukrainan kaltaisen gheton vuoksi.
Virolaiset on tunnustaneet tosiasiat jo ennen meitä. Länsi ei halua alentua venäjän käyttämien keinojen tasolle mutta ikävä tosiasia on, että juuri kaikella pelottelulla, uhkaamisella ja riehumisella putinilla on myös henkinen yliote lännestä. Venäjän kanssa ei kenenkään pidä tehdä kauppaa lainkaan. Ukraina ei ole ghetto vaan siellä ollut kukoistavia kaupunkeja jo paljon ennen Venäjää. Ukraina sotii koko lännen puolesta, siksi sitä tulisi voida auttaa enemmän.
Diplomatia ei auta, koska Putin on tehnyt valtauspäätöksen vuosia sitten. Sota tulee laajenemaan koko Eurooppaan ja kärsijöinä on myös muuttotappioalueet, joiden olemassaolosta ei tiedä kuin paikalliset asukkaat, koska sota johtaa pula-aikaan.