'Ilmainen orjatyö'

Aina näissä keskusteluissa on heitä, joiden mielestä työttömän tulisi vastikkeellisena toimintana mm. tehdä kaiken maailman risusavuttoja, keräillä roskia kaduilta ja jutella mummoille mukavia. Toisessa keskusteluissa todennäköisesti taas pauhataan siitä, että julkiselta puolelta pitäisi reippaasti vähentää turhaa työtä. Eikö se ole ristiriitaista, että toiselta puolen turhaa työtä vaaditaan pois, mutta työttömille ollaan taas vaatimassa sellaisiakin töitä, joista ei oikeasti ole kenellekään yhtään mitään hyötyä? Paljonko valtio hyötyy siitä, että työttömien joukko menee ohjattuna tekemään risusavottaa keskelle metsää, poimii kadulta ne roskat, joita ammattilaiset eivät poimineet tai kolaavat lumet paikoista, joihin ei ole katsottu asiaksi tilata ammattilaispalvelua? 

Vanhusten hyvinvointi on asia erikseen, mutta minusta on sievistelevää ja näennäishuolta, että vanhusten kohtaamia ongelmia (yksinäisyyttä tai avuntarvetta) paikataan työttömillä, eikä tehdä sen järeämpiä parannuksia vaikkapa kotihoitoon.

No, yhtä kaikki: ilmeisesti tärkeämpää on vain saada periaatteellinen mielihyvä siitä, ettei kukaan loisi "minun" lompakollani, kuin että säästöä tulisi oikeasti.

Surkuhupaisaa kommunismia oikeistolaisen hallituksen johtamana. Ei saatana. Veteraanit ja esi-isät kääntyy haudoissaan. Hävettävää toimintaa.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 21:05"]

Surkuhupaisaa kommunismia oikeistolaisen hallituksen johtamana. Ei saatana. Veteraanit ja esi-isät kääntyy haudoissaan. Hävettävää toimintaa.

[/quote]

Ei kokoomus tälläistä ole ajamassa takaa. Vasureiden loanheittoa. Jos joku porukasta heittää älyttömän idean julki niin ei koko porukkaa pidä leimata orjuuttajiksi. Kokoomus ajaa työn kannattavuutta, ei orjuuttavaa kommunismia, kuten vasemmisto.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 18:42"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:53"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:46"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:44"]

Miksi tämä siivoaminen ja puistojen kunnossapitäminen nousee aina ehdotuksissa esille? Onhan kaupungin työntekijöitä, puutarha-alan ihmisiä, puistotyöntekijöitä jotka palkallisina huolehtivat noista asioista. Ja olen saanut käsityksen että roskia keräämäänkään esim tienvarsiin yms paikkoihin ei einnä noin vain voi mennä vaan siihenkin täytyy olla jokin kortti suoritettuna -joka maksaa melkoisen paljon, kuka sen "koulutuksen" ja kortin suorittamisen kustantaa, työttömillä ei ole siihen varaa? Valtio? Säästöä?

[/quote]

Käytännössä se puistotyöntekijöiden väki pystyy huolehtimaan pienesät osasta puistoja, loput on vapaaehtoisten varassa.

[/quote]Ja puutarha-alan ihmisiä on työttömänä ja pysyy kun työkokeilulla voivat hoitaa nuokin hommat.

[/quote]

Jos on ammattitutkinto, ei saa mennä työkokeiluun

[/quote]Mulla on kaksikin tutkintoa ja työkokeilua on te-keskuksesta ehdotettu.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 21:18"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 21:05"]

Surkuhupaisaa kommunismia oikeistolaisen hallituksen johtamana. Ei saatana. Veteraanit ja esi-isät kääntyy haudoissaan. Hävettävää toimintaa.

[/quote]

Ei kokoomus tälläistä ole ajamassa takaa. Vasureiden loanheittoa. Jos joku porukasta heittää älyttömän idean julki niin ei koko porukkaa pidä leimata orjuuttajiksi. Kokoomus ajaa työn kannattavuutta, ei orjuuttavaa kommunismia, kuten vasemmisto.

[/quote]

Aivan turhaa alat raivota vihervassaripenteleistä. Kyllä kokoomuksen ja myös SDP:n leivistä tulee ihan tarpeeksi tätä vastikkeellistamishöttöä, vaikket uskoisikaan.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:45"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:22"] Kyllä työttömyyskorvauksesta maksetaan myös veroa. musta on väärin että työttömän täytyy sillä pienellä summalla tehdä jopa 8 tunnin päivää ja työkäverille maksetaan samasta työstä kunnon palkka. tietääkseni pisimmät ajat mitä voi työtön joutua olemaan on kestoltaan 2 vuotta ilman lomia. Ainoa miten voi keskeyttää ilman karenssia on työllistyä johonkin oikeisiin töihin. [/quote]Työttmyyskorvauksesta maksetaan jopa korkeampaa veroprosenttia (20%) kuin mitä moni palkkatyöläinen maksaa tuloistaan. [/quote] En tajua tätä et meuhkataan kun tuista menee veroja... haloo se on teille ilmasta rahaa, eikä vastaa samaa kuin omalla työpanoksella saatua rahaa mitä verotetaan:D

[/quote]haloo haloo palaa asiaan kun itse olet työtön ja katsotaan mitä mieltä sitten olet :D Veroja olen minäkin palkastani maksanut yli kaksikymmentä vuotta eikä se kirpaissuut mutta työttmyyskorvauksessa ne kyllä tuntuvat. "Ilmaista" rahaa täällä on pakko saada jos työtä ei ole kun kaikki maksaa jos haluaa edes hengissä säilyä.

Mun kaveri on 45 v ja ollut työtön koko ikänsä. 3 koulutusta hänellä kyllä on (mm. sosiaalityöntekijä, joista on huutava pula!!!). Jos yhteiskunta on elättänyt häntä 45 vuotta, niin onko niin kauheata, jos joutuu vähäksi aikaa töihin työkkärin pakottamana??? Kuinka paljon tämäkin kaveri on saanut ilmaista rahaa näiden vuosien aikana, niin olisko aika vähän maksaa takas???? Ja luulis ihan oikeesti olevan vaihteluakin tuo työ. Mut ei, kauhea kiukuttelu päällä.

58: kuinka kaverisi on onnistunut tuossa, kuulostaa aika oudolta?

Minä ihmettelen miksi juuri nuoria pakotetaan näihin orjatöihin. Oppivat jo koulusta lähtien ettei töistä saa palkkaa työssäoppimisissa. Minun nuoruudessa työn arvokin opittiin. Se on jännä kun nuori näkee maahanmuuttajia töissä tekemässä viiden euron tuntipalkalla ja hän näkee myös että ne ovat paljon parempia ja nopeampia, kuin vakituiset raksaäijät. Hän itse ei saa palkkaa kun opiskelee mutta näkee totuuden ja sen miten väärin perustein raha kulkee. Oppii ettei työ kannata ja rikos on ainoa asia mikä kannattaa tukityöllisyyden lisäksi. PAkkohan siihen on lisää hankittava että voi syödä vuokran jälkeen. Kuukausi pitäisi syödä. 

Tässä mietitään miten sitä söisi kuukauden kun palkka meni vuokraan. 900e hujahti vuokraan ja tili näyttää nollaa. Kyllä työ kannattaa saatana! No oneksi on lapsilisät. Niillä voi leipoa puuroa.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 21:19"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 18:42"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:53"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:46"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:44"]

Miksi tämä siivoaminen ja puistojen kunnossapitäminen nousee aina ehdotuksissa esille? Onhan kaupungin työntekijöitä, puutarha-alan ihmisiä, puistotyöntekijöitä jotka palkallisina huolehtivat noista asioista. Ja olen saanut käsityksen että roskia keräämäänkään esim tienvarsiin yms paikkoihin ei einnä noin vain voi mennä vaan siihenkin täytyy olla jokin kortti suoritettuna -joka maksaa melkoisen paljon, kuka sen "koulutuksen" ja kortin suorittamisen kustantaa, työttömillä ei ole siihen varaa? Valtio? Säästöä?

[/quote]

Käytännössä se puistotyöntekijöiden väki pystyy huolehtimaan pienesät osasta puistoja, loput on vapaaehtoisten varassa.

[/quote]Ja puutarha-alan ihmisiä on työttömänä ja pysyy kun työkokeilulla voivat hoitaa nuokin hommat.

[/quote]

Jos on ammattitutkinto, ei saa mennä työkokeiluun

[/quote]Mulla on kaksikin tutkintoa ja työkokeilua on te-keskuksesta ehdotettu.
[/quote]

Työkokeilu on mahdollinen joko urasuunnittelun tukemiseen eli jos mietit vaikka kolmatta ammattia tai sitten jos olet pitkään ollut työttömänä. Vastavalmistunut ei mene omalle alalleen työkokeiluun.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 23:31"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 22:50"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 22:48"] Tein valmistumisen jälkeen noin puoli vuotta osa-aikatöitä, ja sain asumistukea päälle n. 80€. Verojen jälkeen jäi rahaa reilu 900e/kk. Melko sama kuin työttömällä "orjatyöntekijällä"? Oliko minunkin työni orjatyötä? [/quote]

On. 
Terv. palkka viime kuussa hieman yli kolmesataa euroa. Että tunne tässä itsesi sitten työntekijäksi. [/quote] Ja montakos tuntia vietit siellä työpaikalla? "Työkokeilija" saattaa olla "työkokeilussa" jopa täydet tunnit viikossa ja saa silti vain työttömyyskorvauksen.

[/quote]

Minä en muuten sitten kommentillani väheksynyt työkokeilijoita, jos joku niin ymmärsi. Pikemminkin ihmettelen, missä vaiheessa työnteosta on tullut näin... turhanpäiväistä. Me osa-aikaiset saamme pahimmassa tapauksessa ihan naurettavan vähän työtunteja, ja palkka on sitten sen mukainen. Nollasopimuslaisilla vielä lisänä se, että on henkisesti täysin sidottu töihinsä, vaikkei saisikaan tunnin tuntia. Työkokeilija taas saa painaa töitä useita tuntejakin päivässä, myös täyttä viikkoa, ylitöitä ja viikonloppuja. Ilman palkkaa, luonnollisesti. 

Joka jessuksen taho mainostaa sitä, kuinka tärkeää työnteko on mielenvirkeydelle, veronmaksajille ja ties mille. Ja lähes joka taho unohtaa sen, että sen pitäisi olla taloudellisestikin kannattavaa, ja nimenomaan sille työntekijälle. Meillä on olevinaan hirveästi tekemättömiä töitä, mutta kun puhutaan palkanmaksusta, ne työt katoavat jonnekin kuin taikaiskusta.

Terv. se kolmesataa "tienannut" nollasopimuslainen, jolla on myötätuntoa niin työkokeilijoita kuin osa-aikaisiakin kohtaan.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 07:23"]

Ehdottomasti velvollisuus tukityöhön, koulutukseen tms. Ja nuorille muitakin tukitoimia, ettei jää kotiin makaamaan. Moni saa kokeilujen kautta kimmokkeen uuteen alaan.työntekijää se ei korvaa. Ja voi ajatella palkaksi sen koko tukipotin. Se ei ole kansalaisoikeus. Jokaisella on vastuu ja velvollisuuksia Ihmiselle on hyväksi, että on velvollisuuksia. Tukityö on työttömän etu

[/quote]

Siis nuoret luonnollisesti jättäytyvätkin opintojen jälkeen työttömäksi, eihän kenellekään palkka kelpaa. On se työttömyystuki niin iso raha. 

Se tuki muuten ei ole palkka. Eikä tämä tuki edes ole vastikkeetonta, koska työtön on velvollinen hakeutumaan töihin tai kouluttautumaan lisää. 
Minusta on perin juurin hämmästyttävää, että tänä aikana, kun kansa haukkoo henkeä hallituksen yrittäessä hiillostaa ay-liikettä ja syödä työntekijöiltä etunsa, työttömille niitä samoja etuja suotaisi millään ilveellä, vaikka tämä tekisikin aivan täysin samaa työtä, ja jopa samoilla tunneilla.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 06:17"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 22:39"]

Pitäisi kieltää työ, josta ei kerry eläke, ei loma ja ei ole työterv huoltoa eikä ole tes-palkka. .

[/quote]

Onko hallitus hyväksynyt tuollaisen laittoman työn? 

Siis pitääkö tuo paikkansa että Suomessa on tuollaisia töitä?

En oikein usko että tuollaisia töitä on olemassa.

[/quote]

Pitää paikkansa. Sitä kutsutaan mm. työkokeiluksi.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 18:58"]

Tällaisia työharjoittelijoita ja kokeilijoita käytetään vain julkisella puolella. Yksityiset firmat taistelevat näitä polkuhintaisia työntekijöitä vastaan. Vantaallekin rakennetaan pesulaa joka toimii vain ja ainoastaan pitkäaikaistyöttömillä joita ns.kuntoutetaan työelämään. Vantaa ei siis enää tilaa palveluja yksityiseltä pesulalta vaan tältä sosialistiselta pakkotyökolhoosilta. Kohti Neuvostoliittoa ollaan menossa ja kovaa vauhtia.

[/quote]

Höpöhöpö. Yksityiset yritykset kaupan alalla käyttävät näitä ilmaisia työntekijöitä todella laajamittaisesti korvaamassa palkallista työvoimaa.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 22:12"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 18:58"]

Tällaisia työharjoittelijoita ja kokeilijoita käytetään vain julkisella puolella. Yksityiset firmat taistelevat näitä polkuhintaisia työntekijöitä vastaan. Vantaallekin rakennetaan pesulaa joka toimii vain ja ainoastaan pitkäaikaistyöttömillä joita ns.kuntoutetaan työelämään. Vantaa ei siis enää tilaa palveluja yksityiseltä pesulalta vaan tältä sosialistiselta pakkotyökolhoosilta. Kohti Neuvostoliittoa ollaan menossa ja kovaa vauhtia.

[/quote]

Höpöhöpö. Yksityiset yritykset kaupan alalla käyttävät näitä ilmaisia työntekijöitä todella laajamittaisesti korvaamassa palkallista työvoimaa.

[/quote]

Ja julkisuudessa on ollut eräskin tuotantoyritys, jonka työvoima on 100 % ilmaista... http://sakutimonen.com/2014/06/molkkyja-orjatyona/

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 12:53"]

Työnantaja saa valtion maksaman ilmaisen työntekijän, minkä ansiosta sijaisia ja muita oikeita työntekijöitä ei tarvita. Puhdasta voittoa työnantajalle siis.

[/quote]

Tuohan se on yksi suuri syy miksei töitä löydy. Miksi maksaa palkkaa kun orjia saa ilmaiseksi? Työttömiä kyllä haukutaan mutta vika on myös systeemissä mitä käytetään surutta hyväksi.

Mulle olis ok tehdä noita orjatöitä, jos sen rahan(työttömyyskorvaus) nimeksi muutetaan palkka. Palkasta ei tarvitse maksaa veroja niin paljoa kuin tuista. Nyt mun brutto työkkäri on jotain 800e, käteen jää 650e. Jos saisin bruttoPALKKANA tuon 800e, käteen jäisi n. 750e. Jalisäksi se 9e/pvä niin mielellään noissa orjatöissäkin kävisi.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:39"]

--

roskien siivoamista ja puistojen kunnossa pitoa.

yms yms.. jokaiselle riittäisi pari tuntia päivässä töitä ja siitä hyvästä saisi sitten työttömyyskorvauksen jonka nyt saa sohvalla makaamisesta.

[/quote]

Tietääkseni kaupungeissa kylläkin roskien siivoamisesta ja puistojen kunnossapidosta maksetaan ihmisille myös palkkaa...

Ja sen työttömän pitäisi myös ehtiä hakea niitä töitä. Mistä ihmeestä tulee tämä "sohvalla makoilu"? Päivääkään en ole ehtinty sohvalla maata, kun seulon monta työnvälityskanavaa, lähetän hakemuksia, käyn erilaisilla messuilla kohtaamassa työnantajia, päivitän osaamistani (esim. kielitaidon ylläpito), suunnittelen budjettia koska olen halvatun tiukilla jne.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:39"]

Mun mielestä pelkästään valtio/kunta voisi ottaa töihin näitä, sopiva työaika olisi 3 tuntia. 

Edelleenkään kukaan ei veisi kenenkään työpaikkaa vaan työ voisi olla vaikka 

Pikkukoululaisten koulutien turvaamista, seisottaisiin suojatiellä saattamassa pukkuiset tien yli

Vanhusten kanssa juttelemista ja kahvittelua.

roskien siivoamista ja puistojen kunnossa pitoa.

yms yms.. jokaiselle riittäisi pari tuntia päivässä töitä ja siitä hyvästä saisi sitten työttömyyskorvauksen jonka nyt saa sohvalla makaamisesta.

[/quote]

Minusta ne ihmiset joille on suotu oikea työpaikka josta saa oikean palkat ja muut edut, voisivat kohtuullisuuden nimissä pitää turpansa kiinni.

Työttömyyskorvaus on korvausta siitä että sinulle ei ole töitä. Se on korvaus siitä että sinulla ei ole ihmisarvoa, vaan sinun päällesi tyyliin syljetään. Se on korvausta siitä että vihaat itseäsi ja elämääsi.

Olkaa ystävällisiä ja pitäkää ne ylimieliset paska turpanne kiinni. Menkää myös peilin eteen miettimään mikä persettänne oikeasti hiertää, kun pitää olla kateellinen työttömille.

Normaalit ihmiset eivät inise työttömien pikkiriikkisistä korvauksista, ihan aikuisten oikeasti.

Työttömät kyllä mielellään tekevät paljonkin kaikkea muuta kuin makaavat sohvalla. Tekemisen kuuluu perustua vapaaehtoisuuteen, ei orjuuttamiseen ja komentamiseen, kuin jossain pohjoiskoreassa. Sellainen työ jossa sinut on nöyryyttävästi laitettu parantumaan työttömyydestäsi johonkin näpertelyyn, ei paranna ihmisarvontunnettasi.

Se tulee kalliiksi. Mielenterveyden tuhoutuminen tulee näkymään ennen kaikkea sinun kukkarossasi.

Sinä maksat, kun poljet ihmisten sielut ryttyyn. Se on sinulle oikein.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:55"]

Mulle olis ok tehdä noita orjatöitä, jos sen rahan(työttömyyskorvaus) nimeksi muutetaan palkka. Palkasta ei tarvitse maksaa veroja niin paljoa kuin tuista. Nyt mun brutto työkkäri on jotain 800e, käteen jää 650e. Jos saisin bruttoPALKKANA tuon 800e, käteen jäisi n. 750e. Jalisäksi se 9e/pvä niin mielellään noissa orjatöissäkin kävisi.

[/quote]

Hyvä pointti. Silti on väärin ottaa jatkuvasti orjia ilman aikomustakaan palkata ihan oikeasti töihin. Pari kertaa olen ollut ns. orjana ja aina kehuttu ahkereksi, osaavaksi jne. Töihin ei kuitenkaan oteta. Ei tietenkään kun uuden ilmaisen saa tilalle.