Parisuhteessa petetyksi joutuu tavallisimmin pikkulasten äiti

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:32"]Tutkimuksessa mukana 40 pariskuntaa. Ei siis minkäännäköistä tieteellistä perustaa mihinkään suuntaan tyypillisestä pettäjästä. Sen sijaan voin allekirjoittaa vakavan trauman minkä pettäminen aiheuttaa. Omasta petetyksi tulemisesta tulee seitsemän vuotta ja tänään juuri tuli mieleen, että yksinäisyys on hinta siitä, ettei enää tule petetyksi. [/quote] Samaa mieltä, otanta todella pieni

[/quote]

Mikä oli tutkimusmenetelmä? Otanta riippuu paljolti käytetystä metodista. 

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:44"]

On kyllä aika silmiäavaava ketju tämä. Nyt alkaa ymmärtää niitä onnettoman näköisiä miehiä, jotka liikkuvat töissä suru/tusku silmissä ja väsyneinä.

[/quote]

Teitä "ymmärtäjiä" sieltä työpaikalta aina löytyykin. Ymmärtäisit ennemmin niitä äitejä, niin ei olisi noita pettämiskriisejä niin paljon.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:59"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:44"]

On kyllä aika silmiäavaava ketju tämä. Nyt alkaa ymmärtää niitä onnettoman näköisiä miehiä, jotka liikkuvat töissä suru/tusku silmissä ja väsyneinä.

[/quote]

Teitä "ymmärtäjiä" sieltä työpaikalta aina löytyykin. Ymmärtäisit ennemmin niitä äitejä, niin ei olisi noita pettämiskriisejä niin paljon.

[/quote]

Äitiys ja vanhemmuus ole mikään sairaus. Asenteesta se on kiinni haluaako pitää parisuhteen koossa vai ei. Pillun pihtaaminen EI KUULU parisuhteeseen. Sitä seksiä joko annetaan tai sitte tulee ero.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:45"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:43"]

[/quote]

:) En ole myöskään kuullut ennen yhtäkään tarinaa miehestä, joka nalkuttaisi imettämisestä.

[/quote]

Olen kyllä tavannut isiä, jotka vaativat äitejä imettämään vauvoja, koska se on kuulemma lapsen etu. Äidin edusta ja terveydestä ei näissä tilanteissa ole välitetty. Eli kyllä miehetkin osaavat.

[/quote]

Saman kun sanoo neuvolatäti niin se on asiaa ja kun mies, se on nalkutusta?

[/quote]

Kyseessä olleet esimerkiksi pitkäaikaissairaat äidit, syömishäiriöiset tai masentuneet. Neuvolantäditkin voisivat hieman miettiä, mitä sanovat.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:05"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:59"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:44"]

On kyllä aika silmiäavaava ketju tämä. Nyt alkaa ymmärtää niitä onnettoman näköisiä miehiä, jotka liikkuvat töissä suru/tusku silmissä ja väsyneinä.

[/quote]

Teitä "ymmärtäjiä" sieltä työpaikalta aina löytyykin. Ymmärtäisit ennemmin niitä äitejä, niin ei olisi noita pettämiskriisejä niin paljon.

[/quote]

Äitiys ja vanhemmuus ole mikään sairaus. Asenteesta se on kiinni haluaako pitää parisuhteen koossa vai ei. Pillun pihtaaminen EI KUULU parisuhteeseen. Sitä seksiä joko annetaan tai sitte tulee ero.

[/quote]

Sinulla on ilmeisesti mennyt koko viestiketjun punainen lanka ohi ja kovaa. No ei se mitään, veikkaan että puolisosikin on jo lähdössä tai ainakin pitäisi olla.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:55"]

En sanonut, että vauva-aika on enimmäkseen tuskaa, olen vastannut jollekin isäraukalle, joka kertoi, kuinka miehille pitäisi pitää isyysopastus, koska se isyys on niin rankkaa, että on pakko pettää.

Itse selvisin vauva-ajasta ihan kunnialla, vaikka se jokus olikin vaikeaa. Väitöstutkimuksessa, josta tässä ketjussa puhutaan, kävi ilmi, että pettäjä on yleensä pienen lapsen isä, ja siltä pohjalta olen keskustelua kommentoinut. En kestä isien ruikutusta siitä, mitne vaikeaa heillä on, ihan kuin se oikeuttaisi pettämään. Se mitä haluan sanoa on, että äideilläkin on rankkaa, ja ehkä isienkin olisi joskus syytä asettua äidin asemaan eikä vain odottaa, että se vaimo ja tuore äiti jaksaisi hoitaa vielä vauvan ohessa isänkin vanhaan malliin.

[/quote]

No sanoithan.

Ja olet ilmeisesti tahallaan tulkinnut viestini väärin. En missään kohdassa sanonut, että miehillä olisi oikeus pettää missään vaiheessa. Pointtini oli, että miehille pitäisi heti ensimmäisessä neuvolassa lyödä käteen opus, jossa kerrotaan mitä se lastensaanti pahimmillaan on, mitä äidit kokevat ja miten pitäisi tukea puolisioa, jotta raskaus- ja vauva-aikana pystyisi helpottamaan toisen oloa.

En ole sanonut, että äidellä olisi helppoa, mutta samalla täälläkin keskusteluissa paistaa läpi se tuoreiden isien vähättely ja naureskelu. Äideillä on varmasti fyysisesti rankempaa, eivätkä päivät vauvan kanssa aina juhlaa ole. Mutta olen koittanut tuoda esille myös sen puolen, että ei se miehillekkään mitään juhlaa ole ja pahimmillaan melkoista tuskaakin. Silti ei ole oikeutta lähteä pettämään, vaan asiasta pitäisi keskustella ja herätellä toista ymmärtämään missä mennään. Valitettavasti se keskustelu menee helposti kiukutteluksi ja naljailuksi, kun molemmat ovat väsyneitä ja muutenkin on jo kireä tunnelma.

Tässä tutkimuksessa on pieni virhe: se on tehty ihmisten pohjalta jotka ovat hakeutuneet avun piiriin. Miten tämä tutkija voi tietää ettei petetyksi tule eniten naiset lapsettomassa suhteessa? Harvemmin sellaista parisuhdetta lähdetään mihinkään terapiaan ratkomaan kun ei ole lapsia joiden takia jäädä jotain pettävää kusipäätä katselemaan. Lusikat jakoon ja that's it, eli tutkimus ei ole validi.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:10"]

Ja olet ilmeisesti tahallaan tulkinnut viestini väärin. En missään kohdassa sanonut, että miehillä olisi oikeus pettää missään vaiheessa. Pointtini oli, että miehille pitäisi heti ensimmäisessä neuvolassa lyödä käteen opus, jossa kerrotaan mitä se lastensaanti pahimmillaan on, mitä äidit kokevat ja miten pitäisi tukea puolisioa, jotta raskaus- ja vauva-aikana pystyisi helpottamaan toisen oloa.

[/quote]

Taitaisi olla vähän myöhäistä kun vaimo raskaana ja sitten saat opuksen kouraan jossa lukee, että se on seksille moi muutamaksi vuodeksi... ;)

Mutta muuten olen kyllä moisen opuksen kannalla, kunhan sen saa aikaisemmin kouraan. Samoin naisille voisi olla omansa, jonka kyllä voi tiivistää neljään ässään: suukkoja, suikkareita ja seksiä sillointällöin.

En ole nähnyt Suomen tutkimuksia, mutta Usassa tehtyjen tutkimusten mukaan 50% (joissakin tutkimuksisssa jopa 60) naisita on joskus pettänyt puolisoaan.

Tämä tutkimusta kertoo sen, että naiset pettävät aina kun on vapaa-aikaa. Vauvan kanssa sitä on vähemmän joten silloin miehet pettävät vähän enemmän.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:24"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:10"]

Ja olet ilmeisesti tahallaan tulkinnut viestini väärin. En missään kohdassa sanonut, että miehillä olisi oikeus pettää missään vaiheessa. Pointtini oli, että miehille pitäisi heti ensimmäisessä neuvolassa lyödä käteen opus, jossa kerrotaan mitä se lastensaanti pahimmillaan on, mitä äidit kokevat ja miten pitäisi tukea puolisioa, jotta raskaus- ja vauva-aikana pystyisi helpottamaan toisen oloa.

[/quote]

Taitaisi olla vähän myöhäistä kun vaimo raskaana ja sitten saat opuksen kouraan jossa lukee, että se on seksille moi muutamaksi vuodeksi... ;)

Mutta muuten olen kyllä moisen opuksen kannalla, kunhan sen saa aikaisemmin kouraan. Samoin naisille voisi olla omansa, jonka kyllä voi tiivistää neljään ässään: suukkoja, suikkareita ja seksiä sillointällöin.

[/quote]

Kyllä juuri näin, eikä sellaista viestiä, että parisuhteelle on aikaa sitten taas 6 vuoden päästä (yritä ymmärtää).

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:45"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:44"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:41"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:32"] [quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:27"] [quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:23"] [quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:32"] [quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:30"] Tuskin siitä kiinni etteikö äiti voisi antaa roolia isälle. Miksi se siitä om kiinni? Kasvaahan nainenkin äidiksi ilman erillistä lupaa. [/quote]Samaa mieltä, ei se ole äidin annettavissa, vaan isän itse luotava. Ei sitä äidillekään kukaan anna. [/quote] Harvemmin mies nalkuttaa naiselle kuinka teet sen ja sen väärin. Homma on niin, että sillä hetkellä kun isä hoitaa lastaan, pitää nainen turpansa kiinni eikä päde ja neuvo yhtään millään. [/quote] Yhtä usein miehetkin nalkuttavat ja nimenomaan siitä lastenhoidosta. Vaikka vaimo hoitaisi lähes yksin vauvan, saattaa mies huomautella mm. imetystiheys ei ole oikea, hytkyttely ei tapahdu oikeaan tahtiin jne. Kaikki vauvan vaivatkin johtuvat äidin kelvottomasta hoidosta. Kyllähän isä osaisi paremmin (muttei kumma kyllä vaan viitsi). [/quote] Joo, yhtä usein tosiaan miehet nalkuttavat imetyksestä. Olet perinteinen räksyttävä nainen joka ei voi myöntää olevansa väärässä vaan valehtelee mieluummin ja keksii satuja. [/quote] :) En ole myöskään kuullut ennen yhtäkään tarinaa miehestä, joka nalkuttaisi imettämisestä. [/quote] Miehet nalkuttavat imettämisestä. Sitä ei saisi tehdä julkisesti, ei saisi nänni näkyä eikä saisi imemisen ääniä kuulua. Tissivakoaan esittelevät pimut eivät jostain syystä häiritse.

[/quote]

Pitäisikö miehesi puuttua nyt myös muiden pukeutumiseen?
[/quote]

Miten tämä tähän liittyy?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:50"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:44"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:41"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:32"] [quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:27"] [quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:23"] [quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:32"] [quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:30"] Tuskin siitä kiinni etteikö äiti voisi antaa roolia isälle. Miksi se siitä om kiinni? Kasvaahan nainenkin äidiksi ilman erillistä lupaa. [/quote]Samaa mieltä, ei se ole äidin annettavissa, vaan isän itse luotava. Ei sitä äidillekään kukaan anna. [/quote] Harvemmin mies nalkuttaa naiselle kuinka teet sen ja sen väärin. Homma on niin, että sillä hetkellä kun isä hoitaa lastaan, pitää nainen turpansa kiinni eikä päde ja neuvo yhtään millään. [/quote] Yhtä usein miehetkin nalkuttavat ja nimenomaan siitä lastenhoidosta. Vaikka vaimo hoitaisi lähes yksin vauvan, saattaa mies huomautella mm. imetystiheys ei ole oikea, hytkyttely ei tapahdu oikeaan tahtiin jne. Kaikki vauvan vaivatkin johtuvat äidin kelvottomasta hoidosta. Kyllähän isä osaisi paremmin (muttei kumma kyllä vaan viitsi). [/quote] Joo, yhtä usein tosiaan miehet nalkuttavat imetyksestä. Olet perinteinen räksyttävä nainen joka ei voi myöntää olevansa väärässä vaan valehtelee mieluummin ja keksii satuja. [/quote] :) En ole myöskään kuullut ennen yhtäkään tarinaa miehestä, joka nalkuttaisi imettämisestä. [/quote] Miehet nalkuttavat imettämisestä. Sitä ei saisi tehdä julkisesti, ei saisi nänni näkyä eikä saisi imemisen ääniä kuulua. Tissivakoaan esittelevät pimut eivät jostain syystä häiritse.

[/quote]

Käsitykseni mukaan hiekkapillunaiset imetyksestä valittavat, mies katselee toisen tisuja ja toisekseen sillä hetkellä vauva saa huomiota toiselta naiselta, ei nalkuttajalta.
[/quote]

En ole koskaan kuullut, että nainen valittaisi imetyksestä. Ehkä joku mt-potilas voi valittaa.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:05"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:59"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:44"]

On kyllä aika silmiäavaava ketju tämä. Nyt alkaa ymmärtää niitä onnettoman näköisiä miehiä, jotka liikkuvat töissä suru/tusku silmissä ja väsyneinä.

[/quote]

Teitä "ymmärtäjiä" sieltä työpaikalta aina löytyykin. Ymmärtäisit ennemmin niitä äitejä, niin ei olisi noita pettämiskriisejä niin paljon.

[/quote]

Äitiys ja vanhemmuus ole mikään sairaus. Asenteesta se on kiinni haluaako pitää parisuhteen koossa vai ei. Pillun pihtaaminen EI KUULU parisuhteeseen. Sitä seksiä joko annetaan tai sitte tulee ero.
[/quote]

Sitten mies voi lopettaa harrastuksissa ja baareissa juoksemisen ja ihan oikeasti panostaa perheeseen, niin ei tule ongelmia jaksamisessa. Tiedäthän, liian väsynyt ei jaksa seksiä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:18"]

Tässä tutkimuksessa on pieni virhe: se on tehty ihmisten pohjalta jotka ovat hakeutuneet avun piiriin. Miten tämä tutkija voi tietää ettei petetyksi tule eniten naiset lapsettomassa suhteessa? Harvemmin sellaista parisuhdetta lähdetään mihinkään terapiaan ratkomaan kun ei ole lapsia joiden takia jäädä jotain pettävää kusipäätä katselemaan. Lusikat jakoon ja that's it, eli tutkimus ei ole validi.

[/quote]

Kyseessä on laadullinen tutkimus eikä määrällinen. Tuskin tutkija on asettanutkaan tutkimuskysymyksiksi sitä, tapahtuuko pettämistä enemmän lapsettomien vai lapsellisten kanssa. Uskon paremminkin, että on tehnyt tutkimusta siitä, mikä koetaan pettämiseksi, mitkä tekijät johtavat pettämiseen ja miltä pettäminen tuntuu sekä petetystä että pettäjästä. Ylen otsikko on luultavasti irrotettu kontekstistaan jotenkin, koska jos lähdettäisiin tutkimaan kuinka moni pettää missäkin ryhmässä, niin tutkimus olisi luultavasti suoritettu määrällisen tutkimuksen metodein. 

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:05"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:59"] [quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:44"] On kyllä aika silmiäavaava ketju tämä. Nyt alkaa ymmärtää niitä onnettoman näköisiä miehiä, jotka liikkuvat töissä suru/tusku silmissä ja väsyneinä. [/quote] Teitä "ymmärtäjiä" sieltä työpaikalta aina löytyykin. Ymmärtäisit ennemmin niitä äitejä, niin ei olisi noita pettämiskriisejä niin paljon. [/quote] Äitiys ja vanhemmuus ole mikään sairaus. Asenteesta se on kiinni haluaako pitää parisuhteen koossa vai ei. Pillun pihtaaminen EI KUULU parisuhteeseen. Sitä seksiä joko annetaan tai sitte tulee ero. [/quote] Sitten mies voi lopettaa harrastuksissa ja baareissa juoksemisen ja ihan oikeasti panostaa perheeseen, niin ei tule ongelmia jaksamisessa. Tiedäthän, liian väsynyt ei jaksa seksiä.

[/quote]

Mistä me sun ja sun miehen väliset asiat tiedetään. Vaikutat aika kireältä ja vihaiselta ihmiseltä, sekin voi vaikuttaa haluaako mies sun kanssa seksiä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:05"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:59"] [quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:44"] On kyllä aika silmiäavaava ketju tämä. Nyt alkaa ymmärtää niitä onnettoman näköisiä miehiä, jotka liikkuvat töissä suru/tusku silmissä ja väsyneinä. [/quote] Teitä "ymmärtäjiä" sieltä työpaikalta aina löytyykin. Ymmärtäisit ennemmin niitä äitejä, niin ei olisi noita pettämiskriisejä niin paljon. [/quote] Äitiys ja vanhemmuus ole mikään sairaus. Asenteesta se on kiinni haluaako pitää parisuhteen koossa vai ei. Pillun pihtaaminen EI KUULU parisuhteeseen. Sitä seksiä joko annetaan tai sitte tulee ero. [/quote] Sitten mies voi lopettaa harrastuksissa ja baareissa juoksemisen ja ihan oikeasti panostaa perheeseen, niin ei tule ongelmia jaksamisessa. Tiedäthän, liian väsynyt ei jaksa seksiä.

[/quote]

Heti kun saa seksiä tarpeeksi.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 12:55"]

En sanonut, että vauva-aika on enimmäkseen tuskaa, olen vastannut jollekin isäraukalle, joka kertoi, kuinka miehille pitäisi pitää isyysopastus, koska se isyys on niin rankkaa, että on pakko pettää.

Itse selvisin vauva-ajasta ihan kunnialla, vaikka se jokus olikin vaikeaa. Väitöstutkimuksessa, josta tässä ketjussa puhutaan, kävi ilmi, että pettäjä on yleensä pienen lapsen isä, ja siltä pohjalta olen keskustelua kommentoinut. En kestä isien ruikutusta siitä, mitne vaikeaa heillä on, ihan kuin se oikeuttaisi pettämään. Se mitä haluan sanoa on, että äideilläkin on rankkaa, ja ehkä isienkin olisi joskus syytä asettua äidin asemaan eikä vain odottaa, että se vaimo ja tuore äiti jaksaisi hoitaa vielä vauvan ohessa isänkin vanhaan malliin.

[/quote]

No sanoithan.

Ja olet ilmeisesti tahallaan tulkinnut viestini väärin. En missään kohdassa sanonut, että miehillä olisi oikeus pettää missään vaiheessa. Pointtini oli, että miehille pitäisi heti ensimmäisessä neuvolassa lyödä käteen opus, jossa kerrotaan mitä se lastensaanti pahimmillaan on, mitä äidit kokevat ja miten pitäisi tukea puolisioa, jotta raskaus- ja vauva-aikana pystyisi helpottamaan toisen oloa.

En ole sanonut, että äidellä olisi helppoa, mutta samalla täälläkin keskusteluissa paistaa läpi se tuoreiden isien vähättely ja naureskelu. Äideillä on varmasti fyysisesti rankempaa, eivätkä päivät vauvan kanssa aina juhlaa ole. Mutta olen koittanut tuoda esille myös sen puolen, että ei se miehillekkään mitään juhlaa ole ja pahimmillaan melkoista tuskaakin. Silti ei ole oikeutta lähteä pettämään, vaan asiasta pitäisi keskustella ja herätellä toista ymmärtämään missä mennään. Valitettavasti se keskustelu menee helposti kiukutteluksi ja naljailuksi, kun molemmat ovat väsyneitä ja muutenkin on jo kireä tunnelma.

[/quote]

Sanoin, että vauva-aika on kuluttavaa, minkä sinä käänsit tuskaiseksi. Etkä kyllä missää kohdassa puhunut niistä äidin kokemuksista mitään, tai sitten ilmeisesti tosiaan tulkitsin sanomisesi väärin.

Mitä tulee siihen, että olet koettanut tuoda esiin sitä isänä olemisen rankkuutta, siinä olet kyllä onnistunut yli odotusten ;)

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:24"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:10"]

Ja olet ilmeisesti tahallaan tulkinnut viestini väärin. En missään kohdassa sanonut, että miehillä olisi oikeus pettää missään vaiheessa. Pointtini oli, että miehille pitäisi heti ensimmäisessä neuvolassa lyödä käteen opus, jossa kerrotaan mitä se lastensaanti pahimmillaan on, mitä äidit kokevat ja miten pitäisi tukea puolisioa, jotta raskaus- ja vauva-aikana pystyisi helpottamaan toisen oloa.

[/quote]

Taitaisi olla vähän myöhäistä kun vaimo raskaana ja sitten saat opuksen kouraan jossa lukee, että se on seksille moi muutamaksi vuodeksi... ;)

Mutta muuten olen kyllä moisen opuksen kannalla, kunhan sen saa aikaisemmin kouraan. Samoin naisille voisi olla omansa, jonka kyllä voi tiivistää neljään ässään: suukkoja, suikkareita ja seksiä sillointällöin.

[/quote]

Totta, mutta jos edes silloin saisi se opuksen, niin olisi hetki aikaa valmistautua tulevaan. Ikävämpää se on siinä vauva-aikana huomata, että ei ole vuodeen ollut tapahtumia makuuhuoneen puolella.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:36"]

Sitten mies voi lopettaa harrastuksissa ja baareissa juoksemisen ja ihan oikeasti panostaa perheeseen, niin ei tule ongelmia jaksamisessa. Tiedäthän, liian väsynyt ei jaksa seksiä.

[/quote]

Kyllä siinä on jotain muuta taustalla. Ei ole vielä tullut tilannetta vastaan, etteikö jaksaisi harrastaa seksiä. Mutta siihen on tietysti helppo vedota.