Parisuhteessa petetyksi joutuu tavallisimmin pikkulasten äiti

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 10:48"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 10:31"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:38"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:25"]

"Seksuaalielämä oli kunnossa"

- petetyn äidin mielestä oli kunnossa, niin. Varmaan kaikki muukin oli sen mielestä kunnossa.

[/quote]

Sekö on yksin naisen vastuulla panna se seksuaalielämä "ja kaikki muukin" kuntoon? Mies voi sitten ansaitusti loikata aidan toiselle puolelle jos ei natsaa?

[/quote]

Ei tietenkään. Mutta mielestäni nuoria miehiä voisi varoitella etukäteen. Tuosta voitaisiin tehdä opas josta löytyy ainakin seuraavat asiat, joihin miehen kannattaa varautua:

- raskauden viimeisten kuuden kuukauden ajan tulee pelkkää paskaa niskaan ja edes astianpesukoneen tyhjennyskin voi mennä pieleen.

- vauva-aikana miehen tehtävä on käydä töissä ja työpäivän jälkeen hoitaa lasta klo 17-02 ja sitten taas lähteä aamulla töihin. Ja tietenkin mies ei osaa lasta hoitaa ja vaimolla on oikeus nalkuttaa tästäkin.

- Seksistä ei saa puhua positiivisen raskaustestin ja lapsen 2-vuotissynttäreiden välillä. Ja jos tästä selviää ilman omantunnon romahtamista, niin hyvällä tuurilla jossain vaiheessa vielä voi sänkypuuhiin päästä.

- 95% miehen palkasta menee rouvan ja lapsen elintason ylläpitämiseen.

- Omat harrastukset tulee lopettaa ja vain vaimolla on sananvaltaa perheen asioihin.

Näillä vinkeille moni mies olisi varmasti henkisesti valmiimpi kokemaan vanhemmuuden riemut ja pettämisiä saattaisi tapahtua vähemmän. Ja moni mies varmasti harkitsisi pidempään, että kannattaako tähän ryhtyä.

[/quote]

Nyt pistää kyllä vihaksi. Miehet on juuri tollasia keskenkasvuisia nulikoita. Miten kenellekään tulee edes mieleen rinnastaa isä ja vauva tyyliin "kun vauva tulee, isä ei saa enää huomiota perheessä." Oletko KOSKAAN tullut ajatelleeksi, miltä äidiksi tuleminen tuntuu? Ensin 9 kk kantaa sisällään vauvaa ja olla jo silloin siitä vastuussa. Voi olla pahoinvointia, särkyjä, ties mitä vaivoja. Sinun täytyy vahtia, mitä panet suuhusi, et saa juoda pisaraakaan alkoholia saati polttaa tupakkaa, jos se onkin kuulunut nautintoihisi. Sen on vaan loputtava. Lääkärihenkilöstö tutkii kroppaasi kuin se olisi joku synnytyslaite, tarkkailee että kaikki on kunnossa, huomauttelee liikakiloista jne. Oma korppasi ei enää kuulu vain sinulle, vaan se on vauvan koti.

Kun vauva syntyy, et voi enää olla HETKEÄKÄÄN rauhassa. Kaikki oma aika on lopullisesti hetkessä mennyttä (ei tietenkään ikuisesti, mutta siltä se silloin tuntuu, ja onhan se muutaman vuoden totista totta). Sinä olet nyt äiti ja laitat automaattisesti lapsen tarpeet AINA omien tarpeittesi edelle, tai jos et tee niin, olet huono äiti. Joudut imettämään vauvaa tisseilläsi, joita ennen olet rakastanut ja jotka nyt ovat piukat, painavat, särkevät. Istut aloillasi ja imetät, vaikka kävisit mieluummina vaikka vain suihkussa, kahvihetkestä kavereiden kanssa nyt puhumattakaan. Vaihdat vauvan vaippoja, vaikka haluaisit lukea lehdestä, että voisit puhua kavereiden kanssa muustakin kuin vaipanvaihdosta, mutta ei se onnistu. Se sinappi on pestävä ensin pois. Ja sitten pitää taas imettää. Ja pestä se kakkapyjama. Imettää. Vaihtaa vaippaa. Nukuttaa. Imettää...

Luuletko, että äiti saa jotenkin erityisen paljon huomiota pikkulapsiaikana? Luuletko, että äidiksi tuleminen on helppoa tai pelkästään ihanaa? Luuletko, että äidistä on synnytyksen jälkeen kivaa, kun alapäähän sattuu  niin paljon ettei voi istua, tai kun vuotaa verta niin paljon että kaikki housut ovat veressä, vaikka niissä olisi minkälaisia siteitä? Luuletko, että on kivaa kuunnella päivät ja yöt pääksytykseen vauvan vaativaa itkua, kun se haluaa tissiä, puhtaan vaipan, nukkumaan tai vain läheisyyttä? Luuletko, ettei äidillä ole hermot kireällä? Luuletko, ettei äiti kaipaa lohdutusta, ymmärrystä, tukea ja hellyyttä?

On olemassa niin helvetin kummallinen äitimyytti, jossa nainen jotenkin muuttuu heti synnytyksen jälkeen sellaiseksi kaikkivoipaiseksi superhahmoksi, joka pystyy kaikkeen ja tekee kaiken mukisematta. Mies voi tukeutua vaimoon, koska hänhän on ÄITI, ja äitiin voi aina luottaa. Miehen ei tarvitse lohduttaa vaimoa, koska ei ÄITI kaipaa lohdutusta, äitihän on itse se Suurin Lohduttaja.

Oikeasti, nyt se hattu kouraan ja nöyrry vähän. Ehkä isät jää perheessä toiseksi lapsen synnyttyä, mutta kyllä siinä kolmanneksi jää se äiti.
[/quote]
Vaikutat hiton katkeralta lastasi ja miestäsi kohtaan. Olethan puhunut tästä ammattilaiselle? Ei ole tervettä.. Ja taidat olla feministi pahimmasta päästä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:48"]

Ylen jutussa vedetty mutkia suoriksi, tuskin alkuperäinen väitös pyrki yleistämään pettäjiä vaan koskee sitä aineistoa, jota on käytetty. Mikä muuten on koottu perheneuvolassa ja kirkon perheasiain neuvottelukeskuksissa käyneiden haastatteluista.

Toinen mielenkiintoinen (joskaan ei yllättävä) pointti oli se, että pettäjä oli aineistossa tavallisimmin matkatyötä tekevä erityisasiantuntija tai johtaja.

[/quote]

Oma mieheni tekee paljon matkatyötä (on juuri oman alansa erityisasiantuntija), ja kyllä ne jutut miesporukan matkoista, mitä hän kertoo minulle, on aika karua kuultavaa. Ongelma noissa matkatöissä on, että päivät ollaan töissä, mutta illat kuin lomalla. Lisäksi kun jatkuvasti reissataan saman porukan kanssa, niin siitä tulee vähän kuin kakkosperhe. Siinä sitten miesporukassa puheet muuttuu yhä sallivammiksi, mikä puolestaan heijastuu käyttäytymiseen ja moraali laskee.

[/quote]

Ethän vaan usko kun miehesi kertoo että "ei hän vaan ne muut pojat..."

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:42"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:35"]Joo, tässä näkyy just se kun on ihan pakko päästä yksin baariin juhlimaan... Sitä kautta ne pettämiset kuitenkin useimmiten tapahtuu. Mutta onhan se nyt kauheata, jollei vaikka mies kaveriporukan kanssa pääse ulos. Kuvottavaa. Olen nykyisen kanssa päättänyt, että jos on pakko miesporukassa mennä ulos ilman mua, en tässä suhteessa ole. Baarit on iskupaikkoja ja turha niihin on vakisuhteessa elävien eksyä. Miksi ihmeessä sinne varattujen täytyy mennä? Viehätysvoimaansa testaamaanko? Kyllä kavereiden kanssa voi vaikka saunailtaa viettää jonkun kotona tai mennä ravintolaan syömään hyvin, tai vaikka keilaamaan tms., mistä nyt onkaan kiinnostunut. Tuota baarimeininkiä en ymmärrä enkä sulata omalta mieheltäni. Tuollainen mies täytyy jättää, ei valitettavasti käyttäytyminen tuosta parane. Terveisin nimim. Kokemusta on [/quote] Mä olen käynyt kavereiden kanssa baarissa tanssimassa ja pubityyppisissä ihan vaan juttelemassa. Koskaan en ole pettänyt.

[/quote]

Naiset tekevätkin noin, mutta menevätkö miehet keskenään tanssimaan??? Ja joo, joskus miehet vaan juttelee baarissa keskenään oluen äärellä, tai vaikka katsovat siellä urheilua, mutta jos menee paikkaan jossa on naisia hepeneissä keikistelemässä tanssilattialla, ja musiikki pauhaa niin kovaa ettei omaa puhettaan kuule, niin epäilen miesten tarkoitusperiä.

Pointti onkin juuri se, että monen naisen mielestä on vähintäänkin erikoista, etteivät ne isät kestä odottaa sitä muutamaa vuotta, että tilanne rauhoittuu, vaan lähtevät hakemaan lohtua muualta. Ei ne naiset kärsi siitä pikkulapsiajasta sen vähempää, ne vaan pystyvät kestämään sen.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 11:36"]

Pointti onkin juuri se, että monen naisen mielestä on vähintäänkin erikoista, etteivät ne isät kestä odottaa sitä muutamaa vuotta, että tilanne rauhoittuu, vaan lähtevät hakemaan lohtua muualta. Ei ne naiset kärsi siitä pikkulapsiajasta sen vähempää, ne vaan pystyvät kestämään sen.

[/quote]

Miksi alapeukku? Kommentoi mieluummin.

Onhan se monelle nuorelle 22-26 -vuotiaalle isälle iso muutos olla yhtäkkiä 2-6 vuotta vähällä seksillä ja vähällä huomiolla. Samanikäiset kaverit pörrää ulkona ja ulkomailla.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 10:21"]

Pettämisen syyt eivät ole tärkeitä. Niitä keksitään usein jälkikäteen lisää, kun eivät tunnu kovin riittäviltä paljastumisen hetkellä. Totuushan on, että erittäin harvoin petetään siksi, ettei seksiä ole tarpeeksi tai kotona odottaa kylmä puoliso ja tällöinkin nämä syyt ovat vain niitä tekosyitä itselleen, oikeutuksia sille, että voi kohdella toista ihmistä huonosti ja väärin.

Oikeasti syyt ovat aina pettäjässä, siinä, ettei hän kykene tai viitsi selvittää oman parisuhteensa kiemuroita, ei jaksa osallistua ja panostaa omaan perhe-elämäänsä eikä suostu ilmaisemaan omia tarpeitaan (usein näitä ei edes ole ennen kuin jälkeenpäin). Käytännössä kyseessä on ihmistyyppi, joka ei kohtaa mitään rehellisesti, ei arvosta kumppania niin paljon, että olisi rehellinen ja joka kokee oikeudekseen tehdä ratkaisuja ja päätöksiä ilman toisen huomioonottamista. Usein nämä ihmiset odottavat monen tässäkin ketjussa vastaneen tavoin, että on puolison velvollisuus ratkoa parisuhteen kiemurat, löytää keinoja miehen pitämiseksi itsellään ja se oma osuus parisuhteen tilasta tai ylipäätään omista tarpeista ja tunteista ulkoistetaan täysin. Tavallisin tarina on se, ettei mies ole kertaakaan maininnut tyytymättömyyttään tilanteeseen, ei ole vihjaillut muista tarpeistaan eikä keskustellut ylipäätään aiheesta mitenkään.

Pettäminen ei ole missään tilanteessa petetyn syy, jos pettäjä ei ole selväsanaisesti kertonut tuntemuksistaan ja aikeistaan. Pettäminen on valehtelua, toisen ihmisen tahallista loukkaamista, lyttäämistä ja vähättelyä. Se on henkistä väkivaltaa. Sille etsitään oikeutuksia samalla tavalla kuin perheväkivallassa yleensäkin. Kun ilmeilit noin, minun oli pakko lyödä. Kun sanoit kerran, ettet jaksa seksiä, minun oli pakko pettää. Kun vauvamahasi roikkuu, en voi koskea sinuun. Sinussa on vika, vaikka minä valitsin valehtelun enkä kertonut tunteistani ja aikomuksistani.

On totta, että parisuhteessa on kaksi osapuolta ja että kun parisuhteen kiemuroita selvitellään, on vikaa molemmissa. MUTTA jos parisuhteen kiemuroita ei selvitellä vaan toinen tekee yksipuolisen päätöksen ja sallii itselleen asioita, joita ei salli toiselle, salaa nämä ja tekee asioita, jotka tietää loukkaaviksi, on kyse pelkästään ja ainoastaan pettäjän syyllisyydestä. Vain hän teki tämän päätöksen, rikkoi parisuhteen perustan, luottamuksen ja takuulla myös puolison ja perheensä itsetunnon. Pettämisen seuraukset ovat laajat ja näkyvät aina myös lapsissa. Pettäjä on tässä syyllinen tekoonsa. Hän on syypää kaikkeen siihen, mitä sen jälkeen tapahtuu petoksen seurauksena. Siinä vaiheessa ei ole enää merkitystä, oliko vaimo rupsahtanut, perhe-elämä ankeaa ja elämä seksitöntä. Siinä vaiheessa on tehty päätös, joka on erittäin raukkamainen, erittäin epäreilu ja erittäin tuhoisa.

Jaksan aina hämmästellä, miten tällaiset pettäjät jaksavat kiinnostaa joitakin naisia. Kelpaako näille kuka vaan vai ovatko niin naiiveja, että kuvittelevat, ettei pettämisellä ole mitään tekemistä ihmisen luonteen, arvojen ja rehellisyyden kanssa? Pettäjä kun ei ole mikään kultakimpale vaan heikko, itsekäs ja usein myös erittäin narsistinen.

[/quote]

Tämän paremmin ei asiaa voi ilmaista! Upea, tyhjentävä kirjoitus. Kiitos tästä!

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 11:38"]

Onhan se monelle nuorelle 22-26 -vuotiaalle isälle iso muutos olla yhtäkkiä 2-6 vuotta vähällä seksillä ja vähällä huomiolla. Samanikäiset kaverit pörrää ulkona ja ulkomailla.

[/quote]

Niin. Naiselle se ei sitten ole? Raskausaikana alkoi miehen haluttomuus. Itse olisin ollut erittäin halukas. Suurin syy halukkuudelleni oli varmasti se ettei ehkäisystä tarvinnut huolehtia kun oli raskaana :) Mutta vaikka kuinka otin asiaa puheeksi, tein aloitteita, kinusin ja ruinasin niin ei.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:44"]

Ai miten niin "voi kauhistus", 13? Mitä ihmeellistä siinä on, jos ei pidä siitä, että toinen osapuoli hilluu kännissä baarissa johonkin aamuneljään? Ei TODELLAKAAN ole minun käsitykseni mukaan mitään perheenisien ja -äitien ajanvietettä tuollainen. Sellaista miestä en vaan halua, joka tuollaista harrastaa.

Kuulutko sinä niihin, joiden miehet bailailevat kaupungilla pari krt kk:ssa ja se on melkein ylpeydenaihe, kun "päästää" miehen juhlimaan...

Sitten ei paljon naurata, kun mies pettää. Ootko varma, ettei oo jo pettänyt?

[/quote]

Eli kun käy baarissa niin siellä pitää aina olla kauheessa kännissä aamu neljään? Millasia miehiä oot oikein tavannut jos miehen baarissa käyminen tarkoittaa sulle pelkästään tuota + pettämistä??

Miehet on sikoja. Pettäjiä. Nämä naiset, jotka ovat pettäjämiehe kanssa, ovat huonoitsetuntoisia sikoja. Naisten pitäisi pitää yhtä, ei viedä toiselta kumppania. Olen sitä mieltä, että jos mies (harvassa tapauksessa nainen) petetyllä on oikeus nostaa syyte henkisistä traumoista, kärsimyksistä ja perheen rikkomuksesta. Rangaistus olisi "pettämisaste" arvioiden joko sakkoja tai puoli vuotta vankeutta.

Vauva-aika on rankkaa. Jos on mieleltään vähän keskenkasvuinen voi siinä vaiheessa helposti tehdä mieli palata johonkin aikaan ennen perhettä. Edes hetkeksi kännissä. Aamulla sen varmaan sitten tajuaa, että paluu ei nyt mennyt ihan nappiin ja sen jälkeen kaikki meneekin päin helvettiä kiihtyvällä tahdilla. Vuoden parin päästä niitä sinkkuiltoja onkin sitten joka toinen viikonloppu ja siellä yksiössä voi kelata, että oliko se vauva-aika tosiaan niin rankkaa, ettei sitä olisi jaksanut jotenkin toisin.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 11:44"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 11:38"]

Onhan se monelle nuorelle 22-26 -vuotiaalle isälle iso muutos olla yhtäkkiä 2-6 vuotta vähällä seksillä ja vähällä huomiolla. Samanikäiset kaverit pörrää ulkona ja ulkomailla.

[/quote]

Niin. Naiselle se ei sitten ole? Raskausaikana alkoi miehen haluttomuus. Itse olisin ollut erittäin halukas. Suurin syy halukkuudelleni oli varmasti se ettei ehkäisystä tarvinnut huolehtia kun oli raskaana :) Mutta vaikka kuinka otin asiaa puheeksi, tein aloitteita, kinusin ja ruinasin niin ei.

[/quote]

Molempia koskee toki tuo, mutta viitaten tuohon tutkimukseen mikä on tämän keskustelun aiheena.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 10:31"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:38"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:25"]

"Seksuaalielämä oli kunnossa"

- petetyn äidin mielestä oli kunnossa, niin. Varmaan kaikki muukin oli sen mielestä kunnossa.

[/quote]

Sekö on yksin naisen vastuulla panna se seksuaalielämä "ja kaikki muukin" kuntoon? Mies voi sitten ansaitusti loikata aidan toiselle puolelle jos ei natsaa?

[/quote]

Ei tietenkään. Mutta mielestäni nuoria miehiä voisi varoitella etukäteen. Tuosta voitaisiin tehdä opas josta löytyy ainakin seuraavat asiat, joihin miehen kannattaa varautua:

- raskauden viimeisten kuuden kuukauden ajan tulee pelkkää paskaa niskaan ja edes astianpesukoneen tyhjennyskin voi mennä pieleen.

- vauva-aikana miehen tehtävä on käydä töissä ja työpäivän jälkeen hoitaa lasta klo 17-02 ja sitten taas lähteä aamulla töihin. Ja tietenkin mies ei osaa lasta hoitaa ja vaimolla on oikeus nalkuttaa tästäkin.

- Seksistä ei saa puhua positiivisen raskaustestin ja lapsen 2-vuotissynttäreiden välillä. Ja jos tästä selviää ilman omantunnon romahtamista, niin hyvällä tuurilla jossain vaiheessa vielä voi sänkypuuhiin päästä.

- 95% miehen palkasta menee rouvan ja lapsen elintason ylläpitämiseen.

- Omat harrastukset tulee lopettaa ja vain vaimolla on sananvaltaa perheen asioihin.

Näillä vinkeille moni mies olisi varmasti henkisesti valmiimpi kokemaan vanhemmuuden riemut ja pettämisiä saattaisi tapahtua vähemmän. Ja moni mies varmasti harkitsisi pidempään, että kannattaako tähän ryhtyä.

[/quote]

Puhukaa jälleen omasta puolestanne. Uskokaa tai olkaa uskomatta, monissa perheissä sitä seksiä on myös vauva-aikana ja äiti maksaa menoja myös äitiyslomalla. Ja hui, meillä isä oli jopa kauemmin hoitovapaalla kuin äiti, se siitä elättäjän roolista sitten.

Totta kyllä, että noille extreme-esimerkeillä voisi vähän herätellä esim. teinivanhemmiksi halajavia tai muita taivaanrannanmaalareita, jotka haluaa vauvan vaan siksi että se olis niin ihqu.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 11:35"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 10:48"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 10:31"] [quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:38"] [quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:25"] "Seksuaalielämä oli kunnossa" - petetyn äidin mielestä oli kunnossa, niin. Varmaan kaikki muukin oli sen mielestä kunnossa. [/quote] Sekö on yksin naisen vastuulla panna se seksuaalielämä "ja kaikki muukin" kuntoon? Mies voi sitten ansaitusti loikata aidan toiselle puolelle jos ei natsaa? [/quote] Ei tietenkään. Mutta mielestäni nuoria miehiä voisi varoitella etukäteen. Tuosta voitaisiin tehdä opas josta löytyy ainakin seuraavat asiat, joihin miehen kannattaa varautua: - raskauden viimeisten kuuden kuukauden ajan tulee pelkkää paskaa niskaan ja edes astianpesukoneen tyhjennyskin voi mennä pieleen. - vauva-aikana miehen tehtävä on käydä töissä ja työpäivän jälkeen hoitaa lasta klo 17-02 ja sitten taas lähteä aamulla töihin. Ja tietenkin mies ei osaa lasta hoitaa ja vaimolla on oikeus nalkuttaa tästäkin. - Seksistä ei saa puhua positiivisen raskaustestin ja lapsen 2-vuotissynttäreiden välillä. Ja jos tästä selviää ilman omantunnon romahtamista, niin hyvällä tuurilla jossain vaiheessa vielä voi sänkypuuhiin päästä. - 95% miehen palkasta menee rouvan ja lapsen elintason ylläpitämiseen. - Omat harrastukset tulee lopettaa ja vain vaimolla on sananvaltaa perheen asioihin. Näillä vinkeille moni mies olisi varmasti henkisesti valmiimpi kokemaan vanhemmuuden riemut ja pettämisiä saattaisi tapahtua vähemmän. Ja moni mies varmasti harkitsisi pidempään, että kannattaako tähän ryhtyä. [/quote] Nyt pistää kyllä vihaksi. Miehet on juuri tollasia keskenkasvuisia nulikoita. Miten kenellekään tulee edes mieleen rinnastaa isä ja vauva tyyliin "kun vauva tulee, isä ei saa enää huomiota perheessä." Oletko KOSKAAN tullut ajatelleeksi, miltä äidiksi tuleminen tuntuu? Ensin 9 kk kantaa sisällään vauvaa ja olla jo silloin siitä vastuussa. Voi olla pahoinvointia, särkyjä, ties mitä vaivoja. Sinun täytyy vahtia, mitä panet suuhusi, et saa juoda pisaraakaan alkoholia saati polttaa tupakkaa, jos se onkin kuulunut nautintoihisi. Sen on vaan loputtava. Lääkärihenkilöstö tutkii kroppaasi kuin se olisi joku synnytyslaite, tarkkailee että kaikki on kunnossa, huomauttelee liikakiloista jne. Oma korppasi ei enää kuulu vain sinulle, vaan se on vauvan koti. Kun vauva syntyy, et voi enää olla HETKEÄKÄÄN rauhassa. Kaikki oma aika on lopullisesti hetkessä mennyttä (ei tietenkään ikuisesti, mutta siltä se silloin tuntuu, ja onhan se muutaman vuoden totista totta). Sinä olet nyt äiti ja laitat automaattisesti lapsen tarpeet AINA omien tarpeittesi edelle, tai jos et tee niin, olet huono äiti. Joudut imettämään vauvaa tisseilläsi, joita ennen olet rakastanut ja jotka nyt ovat piukat, painavat, särkevät. Istut aloillasi ja imetät, vaikka kävisit mieluummina vaikka vain suihkussa, kahvihetkestä kavereiden kanssa nyt puhumattakaan. Vaihdat vauvan vaippoja, vaikka haluaisit lukea lehdestä, että voisit puhua kavereiden kanssa muustakin kuin vaipanvaihdosta, mutta ei se onnistu. Se sinappi on pestävä ensin pois. Ja sitten pitää taas imettää. Ja pestä se kakkapyjama. Imettää. Vaihtaa vaippaa. Nukuttaa. Imettää... Luuletko, että äiti saa jotenkin erityisen paljon huomiota pikkulapsiaikana? Luuletko, että äidiksi tuleminen on helppoa tai pelkästään ihanaa? Luuletko, että äidistä on synnytyksen jälkeen kivaa, kun alapäähän sattuu  niin paljon ettei voi istua, tai kun vuotaa verta niin paljon että kaikki housut ovat veressä, vaikka niissä olisi minkälaisia siteitä? Luuletko, että on kivaa kuunnella päivät ja yöt pääksytykseen vauvan vaativaa itkua, kun se haluaa tissiä, puhtaan vaipan, nukkumaan tai vain läheisyyttä? Luuletko, ettei äidillä ole hermot kireällä? Luuletko, ettei äiti kaipaa lohdutusta, ymmärrystä, tukea ja hellyyttä? On olemassa niin helvetin kummallinen äitimyytti, jossa nainen jotenkin muuttuu heti synnytyksen jälkeen sellaiseksi kaikkivoipaiseksi superhahmoksi, joka pystyy kaikkeen ja tekee kaiken mukisematta. Mies voi tukeutua vaimoon, koska hänhän on ÄITI, ja äitiin voi aina luottaa. Miehen ei tarvitse lohduttaa vaimoa, koska ei ÄITI kaipaa lohdutusta, äitihän on itse se Suurin Lohduttaja. Oikeasti, nyt se hattu kouraan ja nöyrry vähän. Ehkä isät jää perheessä toiseksi lapsen synnyttyä, mutta kyllä siinä kolmanneksi jää se äiti. [/quote] Vaikutat hiton katkeralta lastasi ja miestäsi kohtaan. Olethan puhunut tästä ammattilaiselle? Ei ole tervettä.. Ja taidat olla feministi pahimmasta päästä.

[/quote]

Vastaan nyt sullekin, vaikka vastaukseni on myös sille edelliselle, joka oli pitänyt ihanan isäkuukauden.

Mielestäni en ole katkera. Kuten sanoin, mua vaan todella paljon häiritsee miehet, jotka vinkuvat ja maukuvat sitä, että pikkulapsiaika on NIIN rankkaa, kun ei saa vaimolta huomiota, ei saa seksiä, pitää kanniskella vauvaa vaikka käy töissäkin, jne. Uskokaa nyt hyvät miehet, että se vauvan kanssa 24h oleminen ei ole mitenkää luonnostaan ihanaa äidille. Se on sitä joskus, mutta enimmäkseen se on aivan helvetin kuluttavaa. On todella paljon helpompaa voida lähteä kotiovesta ulos luottaen siihen, että se äiti hoitaa vauvan paremmin kuin kukaan, mennä ihan rauhassa yksin töihin, hoitaa siellä hommansa omassa tahdissa, jutella työkavereiden kanssa ja tulla sitten takaisin, kuin olla kahden vauvan kanssa, joka vain vaatii ja vaatii. Nykyään lähes kaikki äidit hoitavat vauvaa yksin omassa kodissaan. Ennen mukana oli muita ihmisiä ympärillä ja silloin homma oli toinen, mutta nykyisin pienten lasten äidit ovat todella yksin. Se ei ole helppoa.

Mä puhun vain tosiasioista. Äitien ei vaan kuulu puhua noin, vaikka uskallan sanoa, että valtaosalla äideistä on ollut kuvaamani kaltaisia tuntemuksia. Te vaan ette suostu uskomaan sitä, vaan sanotte minun olevan jotenkin poikkeuksellisen katkera.

Kommentoin vähän ylempänä jo, että pointti on se, että äidit vaan tajuavat siinä hetkessä, että tämä on nyt tätä ja se on hyväksyttävä, kun taas isät haikailevat jotain muuta ja pettävät siksi.

Lisään vielä, että käsittääkseni en ole feministi. Vaikka mitä väliä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 10:33"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:40"]

Ikävää, muttei yllättävää. Moni on silloin väsynyt ja voi olla muitakin ongelmia (esim synnytysvaurioita), ja valitettavasti osalla haluttomuus kroonistuu ja osa miehistä on niin keskenkasvuisia etteivät jaksa/välitä odottaa tilanteen normalisoitumista. Yhdellä tutulla kävi päinvastoin, jo raskaus vei miehen halut kokonaan. Eivät harrastaneet seksiä sen jälkeen enää koskaan, ero tuli lapsen ollessa parivuotias.

[/quote]

Eli on ihan ok, että vaimo on haluton ja miehen pitää se kestää kuin mies. Mutta jos mies on haluton, niin ero sopiva vaihtoehto ja mies on täysi sika tässäkin tapauksessa?
[/quote]
En minä niin sanonut, kerroin tuon vaan esimerkkinä että voi mennä toisinkin päin se haluttomuus. Loputtomiin ei seksittömyyttä parisuhteessa tarvitse kestää, mutta ei ole myöskään realistista olettaa etteikö esim lasten syntymä vaikuttaisi seksielämään.

Jännä juttu, että täällä jotkut luulee, että voivat jättää toisen ihmisen sivuun useaksi vuodeksi ja luulevat, ettei sillä ole mitään seuraamuksia. Koskee molempia sukupuolia.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 11:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 10:21"]

Pettämisen syyt eivät ole tärkeitä. Niitä keksitään usein jälkikäteen lisää, kun eivät tunnu kovin riittäviltä paljastumisen hetkellä. Totuushan on, että erittäin harvoin petetään siksi, ettei seksiä ole tarpeeksi tai kotona odottaa kylmä puoliso ja tällöinkin nämä syyt ovat vain niitä tekosyitä itselleen, oikeutuksia sille, että voi kohdella toista ihmistä huonosti ja väärin.

Oikeasti syyt ovat aina pettäjässä, siinä, ettei hän kykene tai viitsi selvittää oman parisuhteensa kiemuroita, ei jaksa osallistua ja panostaa omaan perhe-elämäänsä eikä suostu ilmaisemaan omia tarpeitaan (usein näitä ei edes ole ennen kuin jälkeenpäin). Käytännössä kyseessä on ihmistyyppi, joka ei kohtaa mitään rehellisesti, ei arvosta kumppania niin paljon, että olisi rehellinen ja joka kokee oikeudekseen tehdä ratkaisuja ja päätöksiä ilman toisen huomioonottamista. Usein nämä ihmiset odottavat monen tässäkin ketjussa vastaneen tavoin, että on puolison velvollisuus ratkoa parisuhteen kiemurat, löytää keinoja miehen pitämiseksi itsellään ja se oma osuus parisuhteen tilasta tai ylipäätään omista tarpeista ja tunteista ulkoistetaan täysin. Tavallisin tarina on se, ettei mies ole kertaakaan maininnut tyytymättömyyttään tilanteeseen, ei ole vihjaillut muista tarpeistaan eikä keskustellut ylipäätään aiheesta mitenkään.

Pettäminen ei ole missään tilanteessa petetyn syy, jos pettäjä ei ole selväsanaisesti kertonut tuntemuksistaan ja aikeistaan. Pettäminen on valehtelua, toisen ihmisen tahallista loukkaamista, lyttäämistä ja vähättelyä. Se on henkistä väkivaltaa. Sille etsitään oikeutuksia samalla tavalla kuin perheväkivallassa yleensäkin. Kun ilmeilit noin, minun oli pakko lyödä. Kun sanoit kerran, ettet jaksa seksiä, minun oli pakko pettää. Kun vauvamahasi roikkuu, en voi koskea sinuun. Sinussa on vika, vaikka minä valitsin valehtelun enkä kertonut tunteistani ja aikomuksistani.

On totta, että parisuhteessa on kaksi osapuolta ja että kun parisuhteen kiemuroita selvitellään, on vikaa molemmissa. MUTTA jos parisuhteen kiemuroita ei selvitellä vaan toinen tekee yksipuolisen päätöksen ja sallii itselleen asioita, joita ei salli toiselle, salaa nämä ja tekee asioita, jotka tietää loukkaaviksi, on kyse pelkästään ja ainoastaan pettäjän syyllisyydestä. Vain hän teki tämän päätöksen, rikkoi parisuhteen perustan, luottamuksen ja takuulla myös puolison ja perheensä itsetunnon. Pettämisen seuraukset ovat laajat ja näkyvät aina myös lapsissa. Pettäjä on tässä syyllinen tekoonsa. Hän on syypää kaikkeen siihen, mitä sen jälkeen tapahtuu petoksen seurauksena. Siinä vaiheessa ei ole enää merkitystä, oliko vaimo rupsahtanut, perhe-elämä ankeaa ja elämä seksitöntä. Siinä vaiheessa on tehty päätös, joka on erittäin raukkamainen, erittäin epäreilu ja erittäin tuhoisa.

Jaksan aina hämmästellä, miten tällaiset pettäjät jaksavat kiinnostaa joitakin naisia. Kelpaako näille kuka vaan vai ovatko niin naiiveja, että kuvittelevat, ettei pettämisellä ole mitään tekemistä ihmisen luonteen, arvojen ja rehellisyyden kanssa? Pettäjä kun ei ole mikään kultakimpale vaan heikko, itsekäs ja usein myös erittäin narsistinen.

[/quote]

Tämän paremmin ei asiaa voi ilmaista! Upea, tyhjentävä kirjoitus. Kiitos tästä!

[/quote]

Olen samaa mieltä edellisen kanssa! Erittäin viisas ja ymmärtäväinen kirjoitus pettäjistä/pettämisestä. Näin ymmärtäväistä kirjoitusta on todellinen ilo ja nautinto lukea!!

Mies 77

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 11:49"]

Jännä juttu, että täällä jotkut luulee, että voivat jättää toisen ihmisen sivuun useaksi vuodeksi ja luulevat, ettei sillä ole mitään seuraamuksia. Koskee molempia sukupuolia.

[/quote]

Eikä pelkästään sivuun vaan puoliso nähdään vain yhdessä roolissa. Lasten myötä puolisoa ei kohdata enää naisena tai miehenä. Kaikki kiinostus kohdistuu siihen miten ja mitä hän on lasten vanhempana. Puolison ei pitäisi koskaan olla kumppanilleen äiti tai isä vaikka hän lapsille sitä onkin.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:44"]Ai miten niin "voi kauhistus", 13? Mitä ihmeellistä siinä on, jos ei pidä siitä, että toinen osapuoli hilluu kännissä baarissa johonkin aamuneljään? Ei TODELLAKAAN ole minun käsitykseni mukaan mitään perheenisien ja -äitien ajanvietettä tuollainen. Sellaista miestä en vaan halua, joka tuollaista harrastaa.

Kuulutko sinä niihin, joiden miehet bailailevat kaupungilla pari krt kk:ssa ja se on melkein ylpeydenaihe, kun "päästää" miehen juhlimaan...

Sitten ei paljon naurata, kun mies pettää. Ootko varma, ettei oo jo pettänyt?
[/quote]
Sähän olet ihan pimeä. Olen varma että sun miehesi on se joka enemmin pettää kuin minun mieheni joka "pääsee" kerran kaksi kuussa poikien kanssa kaljoille! :D

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:38"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:25"]

"Seksuaalielämä oli kunnossa"

- petetyn äidin mielestä oli kunnossa, niin. Varmaan kaikki muukin oli sen mielestä kunnossa.

[/quote]

Sekö on yksin naisen vastuulla panna se seksuaalielämä "ja kaikki muukin" kuntoon? Mies voi sitten ansaitusti loikata aidan toiselle puolelle jos ei natsaa?

[/quote]

Ei tietenkään. Mutta yleinen mielipide tuntuu olevan, että vähemmän haluavan seksitahdilla mennään. Ja yleensä se on se nainen ruuhkavuosina kun haluaa vähemmän. Koska hormoonit ja väsy.