Lue keskustelun säännöt.
Miksette ymmärrä että hallituksen on PAKKO leikata menoja?
28.05.2015 |
Valtion taloutta ei voida ranektaa sen varaan että "kohta" alkaa mennä paremmin. Pitää ns. syödä vain sen verran mihin on varaa.
Ymmärrän ette ns. pikavippu sukupolvi (kaikki-mulle-heti) käsitä sitä että velat pitää maksaa pois, mutta jokainen fiksu ihminen tuon tietää. Kohta olemme kuin "uusi Kreikka" jos ns. holtiton tuhlaaminen ei lopu.
Meillä ei ole varaa kaikkeen --> jostain pitää karsia. On toki tietyllä tavalla arvovalinta MISTÄ karsitaan pois, mutta esim. nyt ehdotetuissa säästökohteissa on kyllä ihan oikeasti kohteita joista voidaan karsia. Moni sanoo että esim. koulutuksesta ei saa karsia, joo ei saa minustakaan, MUTTA toisaalta tunnen parikin ns. ikuista (vielä ns. huuhaa-alan) opiskelijaa, jotka eivät varmana koskaan tule työllistymään vaikka ovat vuosikaudet jo opiskelleet. Samoin ymmärtääkseni jotain medianomeja on ihan liikaa --> noista voidaan karsia pois, ja lisätä esim. lääkärien tai koodaajien koulutusta, mistä on enemmän hyötyä yhteiskunnalle.
Samoin (vaikka olen vasemmistolainen ajatuksiltani: EHDOTTOMASTI pitää olla heikomman puolella ja taata hyvä elämä myös esim. sairaille, eläkeläisille, pieniulpoisille jne.) on ns. pummeja jotka käyttävät surutta yhteiskunnan tukia hyväkseen. Tukien hyväksikäytätminen pitää saada ehdottomasti pois, esim:
-Jos ei käy töissä, ei saa viedä lapsia päiväkotiin ELLEI siihen saa lupaa esim. lääkäriltä/sossulta/tmv. taholta.
-Jos ei töitä tee (eikä ole esim. sairautta tmv. OIKEAA syytä) niin silloin yhteiskunnalla ei ole mitään syytä elättää kuin minimi (ns. "köyhäintalot" takaisin vert. vastaanottokeskukset: pieni huone ihmiselle/perheelle, ruokaa ja vaatetta, ja ns. kuntouttavaa toimintaa jotta pääsee takaisin yhteiskuntaan mukaan esim. opiskelijaksi/työelämään)
-Edelliseen viitaten: kunnille/valtiolle VELVOLLISUUS hankkia jokaiselle töitä esim. 6kk kuluessa siitä kun jää työttömäksi, ja ei mitään "9€/päivä" vaan 40h/vko ja vähintään 10€/h, tuo ei edes paljoa kalliimmaksi tulisi, jos ajatellaan että maksetaan nyt ns. tyhjästä asuminen+sossun tuet. Eli vastikkeetta ei enää saisi mitään (ja edelleen: tämä ei koske esim. eläkeläisiä, sairaita, vajaakuntoisia, heille soisin nykyistä ENEMMÄN!)
.Pois turha byrokratia, eli yhden luukun systeemi, ei erillistä kelaa, sossua, työkkäriä jne. Lisäksi pidetään kiinni tetyistä ns. fiksuista jutuista (esim. elintarvikehygienia) ja karsitaan pois tyhmät jutut (esim. ns. turha lupaviidako, nykyään ei saa pitää (kärjistäen) pihakirpparia ilman että on monta lupaa anottava.
Kommentit (195)
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:16"]Itse olen aloittanut ostoboikotin eli tästä lähtien ostetaan vaan pakollinen eli meidän perheen ostovoima tippuu oleellisesti.
[/quote]
Tätä en just ymmärrä tässä maassa. Täällä ei kannusteta kuluttamaan. Ainostaan nostetaan vaan veroja koko ajan ettei täällä ole varaa muilla kuluttaa kun rikkailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minua syyteltiin vassariksi aiemmin ketjussa. No joo, vassariksi tässä on pakko ryhtyä. Mutta tajuatko vassarinvihaaja, että esimerkiksi minä olen koko aikuisuuteni tehnyt töitä tai opiskellut. Ja töitä olen tehnyt kovalla työmoraalilla.
Siitä huolimatta uskon vakaasti, että tällä menolla mennään rytinällä metsään.
Vassarius ei katsos tarkoita kotona makaamista.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:26"]
Vassarit, ymmärrettekö tämän: Perheessä on identtiset kaksoset, kumpikin täysin terveitä. Toinen tekee ahkerasti kotitöitä ja menestyy koulussa hyvin, toinen ei koskaan tee kotona muuta kun pelaa tietokoneella eikä jaksa edes kouluun panostaa. Onko reilua, että noilla lapsilla on tismalleen sama viikkoraha? Minusta ei ole, siksi yhteiskunnalliselle tasolle jos muutetaan sama: työtä tekevällä pitää olla enemmän rahaa mitä lusmulla.
Reilua on se, että kaikilla on suht samat lähtökohdat, ja ne jotka tekevät töitä saavat rahaa enemmän mitä kotona makaavat.
[/quote]
Vaikka tänne kirjoittavat oikeistolaiset tuntisivat henkilökohtaisesti moniakin lusmuja, en usko hetkekeäkään, että suuri osa työttömistä olisi vapaahetoisesti työttömiä. Ihmisen luontoon kuuluu haluta ponnistella kohti parempaa elintasoa. Varmasti on olemassa pieni osa kansaa, joka lusmuilee, mutta hyvinvointiyhteiskunnalla tulee olla varaa ylläpitää tätä joukkoa. Joukko on niin pieni ettei se hetkauta kansantaloutta - suurimpiin menoeriin kuuluu terveydenhoito.
En myöskään ymmärrä miksi parjataan ikuisia opiskelijoita. Ei opintorahaa (ja samalla lainantakausta) saa kukaan kuin sen 52 kk (vai onko tätä jo lyhennetty minun ajoistani?), eli loputon opintotuilla lusmuilu ei ole edes mahdollista. Siksi pitkään opiskelevat tekevätkin töitä tai perustavat yrityksen samalla kun opiskelevat. Ja arvatkaa mitä? Ei sillä huimalla opintotuella + asumislisällä edes elä nykyään yliopistokaupungissa (opintotuen nostaja ei ole oikeutettu yleiseen asumistukeen, vaan kyse on tuosta lisästä).
Nuoret ihmiset halutana myös nopeasti ulos kouluista töihin. Jaa mihin töihin? Jos koko ajan leikataan ja kiristetään, tulee talouden pyöriin kitkaa ja ne alkaa sakkaamaan. Ei se auta, että opiskelija valmistuu tavoiteajassa kun hän joutuu kuitenkin kilpailemaan olemattomista töistä työttömyyspäivärahalla. Ja talous kurjistuu.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:27"]
Ap sinä se valitettavasti tässä olet se joka ei oikein ymmärrä. Leikkaamalla me emme ikinä saa taloutta kasvuun. Vuonna 2011 leikattiin jo. Sen jälkeen talous kuitenkin kasvoi odotettua vähemmän, joten nyt taas leikataan lisää että saadaan tuo aiempi vaje kiinni. Annas kun arvaan. Nämä nyt tehtävät leikkaukset eivät taida saada suomalaisia ostamaan lisää tuotteita ja palveluita ainakaan Suomesta, joten muutaman vuoden päästä leikataan lisää. Tämä hallitus tulee olemaan vielä huonompi juttu kansantaloudelle kuin vuoden 2008 globaali lama. Mutta uskottelevat kaikille että tietävät mitä tekevät.
Kannattaisi investoida. Lisää rahaa pohjalle, niin se menisi suoraan kulutukseen ja talouden kasvuun. Lisää investointeja työelämään. Oikeita työpaikkoja, ei mitään alihinnoiteltua pakkotyötä. Kunnon koulutus ja päivähoito lapsille, kunnon terveydenhuolto.
[/quote]
Taitaa olla ihan joku muu kun ei ymmärrä...
Suomen sisäinen kauppa, eikä varsinkaan mikään yksityisille kansalaisille suunnattu nappikauppa, nosta tätä maata tästä suosta. Kyseisessä kaupankäynnissä kun vain kierrätetään maassa jo olevaa varallisuutta yhdeltä perheenjäseneltä toiselle, kokobaisvarallisuuden koko ajan pienentyessä, kun ostetaan ulkomaisia tuotteita - Kunnes tuo kierrätettävä varallisuus lopulta haihtuu olemattomiin...
Rahavirta tulee saada kääntymään takaisin suomeen päin, ja se onnistuu ainoastaan ja vain vientisektorin kilpailukykyä lisäämällä, ja ainoa tapa jolla valtio pystyy asiaa edistämään, on vähentää työn ostamiseen liitettyjä kustannuksia jotka ovat hintoja kasvattaen syöneet suomalaisten tuotteiden kilpailukyvyn.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:30"]
Valtion velka nyt vaan ei ole samanlaista velkaa kuin vaikka asuntolaina. Koko talousjärjestelmämme pyörii velalla ja mielikuvitusrahalla, se on sen luonne, valtion velkaa ei kukaan missään oleta ikinä kenenkään maksavan missään mitassa takaisin. Ymmärrätkö tämän ap? Se eroaa siis esim asuntolainasta täysin. Nykyhallitus myy Suomelle uhkaa siitä että meillä muka olisi iso asuntolaina ja sen lyhentämisen sijaan shoppailisimme liikaa. Näin se ei vain ole.
[/quote]
Entäs Kreikka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
PersKeKo hallitus haluaa ajaa kansan palvelut alas.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:09"]
Väkivaltanja tapot kasvaa, kun köyhät kyykytetään entisestään. Moni haluaisivaan sen leivän pöytään ja se riittää.
[/quote]
Lähinnä kodin. Olisi mukavaa jos kaksi työssä käyvää voisi maksaa 900e vuokran kuussa. Mutta ei näyttäisi onnistuvan. Pitää muuttaa kuusipäisen perheen jonnekin pieneen kaksioon lähiöön.
Sääli, juuri kun kovalla työllä oli saatu lapsille oma huone ja eletty ja säästetty yksiössä pätkätöitä tehden. Eikä työpaikoistakaan ole takuuta. Saa nähdä mihin asti töitä riittää. Sitten pitää mennä sossun luukulle.
Ei juurikaan kiinnosta enää korkeastikoulutettuja yrittää tässä maassa paskatöissä säästäen pieniä pennejä. Lapsethan tässä kärsivät eniten. Tulee mieleen oma nuoruus ja 90-luku. Saa nähdä pysyykö perhe kasassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kylläpäs on persuilla muuttunut ääni kellossa. Tähän asti hallitus on potkinut köyhää päähän ja nyt se on välttämätöntä.
Onko kukaan enää pysynyt laskuissa että kuinka monta takkia Soini on jo kääntänyt?
Jos Suomessa ei mitään muita suuria bisneksiä saada luistamaan, niinkuin siltä näyttää, niin Suomen valtion kannattaisi alkaa tukemaan oopiumunikon viljelyä. Saadusta sadosta voitaisiin valtion omistamissa labroissa jalostaa morfiinia ja heroiinia vientiin. Takuuvarma menekki ja valtaisat tuotot kustannuksiin nähden. Muut maat paheksuisivat tietenkin, mutta SUomi voisi olla välittämättä niistä ja alkaa kasvattamaan verotulojaan. Myös metamfetamiinin tuotannon mahdollisuuksia kannattaisi tutkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitähän tuotteita suomi voisi kannattavasti viedä? Käytäpä hetki ajatusta tähän ja palaa sitten asiaan.
Tällä näpertelyllä ei vienti kasva todellakaan mihinkään.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:30"]
Valtion velka nyt vaan ei ole samanlaista velkaa kuin vaikka asuntolaina. Koko talousjärjestelmämme pyörii velalla ja mielikuvitusrahalla, se on sen luonne, valtion velkaa ei kukaan missään oleta ikinä kenenkään maksavan missään mitassa takaisin. Ymmärrätkö tämän ap? Se eroaa siis esim asuntolainasta täysin. Nykyhallitus myy Suomelle uhkaa siitä että meillä muka olisi iso asuntolaina ja sen lyhentämisen sijaan shoppailisimme liikaa. Näin se ei vain ole.
[/quote]
Juuri näin. Siksi tämä loputon puhe talkoista ja kipeistä päätöksistä särähtääkin niin kovasti korvaan.
Teksti on pitkä nykyisillä ADHD-standardeilla, mutta kannattaa lukea:
http://www.ita-savo.fi/mielipide/blogit/kuka-onkaan-talouden-toisinajattelija-288187
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi yrittäjäksi ryhtymistä ei helpoteta parantamalla yrittäjän sosiaaliturvaa? Voisi niitä vientituotteitakin kehittyä.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 22:53"]Leikkaisi myös omasta selkänahastaan. Kansanedustajat voisivat näyttää myyös esimerkkiä. Helvetin korkeat palkat niillä loisilla. Esimerkkiä pitää näyttää kansalle. Omasta pois myös.
Elävät niin vitun kalliisti sielä Helsingissä. Taksit ja kaikki viulut maksetaan. Saatana. Jumalauta lyön nyrkin pöytään nyt! Vittu.
[/quote]
Eihän noilla kansanedustajilla nyt kovat palkat ole. Ne ketkä noin väittää ovat mielestäni tyhmiä ihmisiä. Olen itse toimitusjohta pienessä yrityksessä (5 mio. liikevaihdo) ja saan 8.000 euron palkan, autoetu mersu ja bonuksia vuositulosta riippuen. en ikini vaihtais kansanedustajan kanssa paikkaa. He saavat vain paskaa niskaan, ovat julkisuudessa, joka askel tarkkaillaan ja heidän pitäisi johtaa miljardien euron talousta. Ihan naurettava nuo palkat siihen nähden. Ja ei ole ihme että "osaajat" lähtee miellummin yksityiselle sektorille missä voi tienata hyvällä tuurilla miljoonia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:41"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:09"]
Väkivaltanja tapot kasvaa, kun köyhät kyykytetään entisestään. Moni haluaisivaan sen leivän pöytään ja se riittää.
[/quote]
Lähinnä kodin. Olisi mukavaa jos kaksi työssä käyvää voisi maksaa 900e vuokran kuussa. Mutta ei näyttäisi onnistuvan. Pitää muuttaa kuusipäisen perheen jonnekin pieneen kaksioon lähiöön.
Sääli, juuri kun kovalla työllä oli saatu lapsille oma huone ja eletty ja säästetty yksiössä pätkätöitä tehden. Eikä työpaikoistakaan ole takuuta. Saa nähdä mihin asti töitä riittää. Sitten pitää mennä sossun luukulle.
Ei juurikaan kiinnosta enää korkeastikoulutettuja yrittää tässä maassa paskatöissä säästäen pieniä pennejä. Lapsethan tässä kärsivät eniten. Tulee mieleen oma nuoruus ja 90-luku. Saa nähdä pysyykö perhe kasassa.
[/quote]
Meillä vähän pienmpi perhe, mutta sama tilanne. Olen opettaja ja siivoan, kun töitä ei ole. Mies on varastolla töissä hän myös opettaja. Nyt miehen selkä on alkanut reistailemaan. Huutaa öisin kun ei saa unta ja lääkäriinkään ei vielä viitsitä mennä, kun ei sovi ottaa säästöistä. Välillä mies kävelee kumarassa ja irvistelee.
On alkanut käyttämään alkoholia että kivut lähtevät :( Kokemuksesta tiedetään ettei lääkärit helpolla anna opiaatteja, joten turha edes varata aikaa. Taas huutaa makuuhuoneessa kipuja. *itkee*
Olen alkanut miettimään pitäisikö antaa lapset pois ja pistää tuulemaan. Kaikkea on kokeiltu ja töitä ei vain ole. Koulutus ja kaikki on turhaa.
Mä niin nautin näistä keskusteluista uudesta hallitusohjelmasta ja leikkauksista jne. Huomaan että vassareilla ja loisijoilla lirahtaa jo vähän housuihin kun tulevaisuudessa ei voikaan enää vetelehtiä ihan yhtä hyvillä tuloilla. Ja Paavo Arhinmäki (ihan turha äijä!), Li Andersson(pahin kaikista) ja Antti Rinne (vuoden väittelijä) vollottavat kilpaa. Jesssss!!!
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:37"]
Nuoret ihmiset halutana myös nopeasti ulos kouluista töihin. Jaa mihin töihin? Jos koko ajan leikataan ja kiristetään, tulee talouden pyöriin kitkaa ja ne alkaa sakkaamaan. Ei se auta, että opiskelija valmistuu tavoiteajassa kun hän joutuu kuitenkin kilpailemaan olemattomista töistä työttömyyspäivärahalla. Ja talous kurjistuu.
[/quote]
Mistäköhän, mihin ja miksi niitä työpaikkoja sitten syntyy?
Eivät yritykset tai yrittäjät ole mitään hyväntekijäorganisaatioita, joilla olisi rajaton kasa rahaa jossain, jolla palkata jokainen suomen työtön töihin.
Syvässä on edelleenkin myös kuvitelma siitä, että yksityisellä kulutuksella saataisiin tämä maa nousemaan, yksityinen kulutushan on yksi suuri tekijä nykyiseen tilanteeseen, kun jokainen syytää rahaa ulkomaille sen kun kerkeää, eli pienentää suomessa pyörivän varallisuuden määrää.
Unohtakaa jo ne Urpilaisen höttöunelmat valtakunnasta, jossa ei kenenkään tarvitsisi oikeasti tehdä töitä, vaan voisi köllötellä turvallisessa julkisen sektorin työpaikassa aina eläkeikään saakka - Lainarahalla rahoitettuna tietenkin.
Sinällään harmittaa kun alkoi aika loppua ja tehtiin lapset. Minä 40v ja mies 37v.
Oli jo aika tehdä vaikka molemmilla ei ole vieläkään vakituista työtä tai omaisuutta. Joskus ne lapset on tehtävä. Odotimme hyvää aikaa yli kymmenen vuotta ja ei tullut. Lapset piti tehdä tähän lamaan. Kiitos persuille.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:07"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 22:42"]
Kaikki varmasti ymmärtää, että kuluja on pakko leikata. Törkeää on kuitenkin nämä vaalilupaukset (esim. Sipilän & Stubbin koulutuslupaus, ei kestänyt kuin reilun kuukauden). Säästäminenkin toimii vain tiettyyn pisteeseen asti, mielestäni ei voida loputtomasti vaan kiristää ja kiristää ja pyrkiä pärjäämään vähemmällä. Pitäisi saada lisää tuloja, juurikin esim. työpaikkoja työttömille (lisää veron maksajia).
[/quote]
Ainoa tapa tästä suosta nousemiseen, on luoda olosuhteet, jolla suomalainen tuote pystyy kilpailemaan kansainvälisillä markkinoilla, ja silloin se kilpailuvaltti on sen tuotteen tai palvelun hinta.
[/quote]
Suomen ei nimenomaan kannata yrittää kilpailla hinnalla. Toisin kuin halpatuotantomaissa, meillä on (vielä) ihmisoikeudet ja hyivnvointia, ja ne tulevat kalliiksi. Meidän pitäisi keksiä jotakin arvokasta (aivoilla tehtyä) myytävää. Vrt. Nokia aikoinaan, Apple, Abba..... Ihan mitä tahansa, paitsi pelkkää tuotantoa ilman jalostusta.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:43"]
Mitähän tuotteita suomi voisi kannattavasti viedä? Käytäpä hetki ajatusta tähän ja palaa sitten asiaan. Tällä näpertelyllä ei vienti kasva todellakaan mihinkään.
[/quote]
Täällä olisi paljonkin vientituotteita joita viedä, mutta työn teettämisen kustannukset nostavat tuotteen hinnan tasolle, jolla kauppa ei käy.
http://www.yrittajat.fi/fi-FI/palkkalaskuri/
Tuntipalkka 13e/h = 2256e/kk
Vakuutukset 8% maksetuista palkoista (levyseppä)
Lomaraha 5%
Veroprosentti 25%
Vuosiloma 30pv
Arkipyhät 7pv
Pekkaset 12.5pv
Työnantaja maksaa vuodessa = 36514,71eur
Työntekijä saa käteen (netto) = 18584,93eur
Yhden tuottavan työtunnin kustannus työnantajalle = 25,18 eur
Kun tätä laskelmaa sitten jatketaan siten, että kyseinen työntekijä haluaisi ostaa työnantajaltaan yhden tunnin omaa työtään...
Kolmestatoista eurosta jää työntekijälle käteen 9,75e/h, mutta työnantajan myydessä työntekijälle tuon tunnin työn, pitää hänen lisätä kustannusten päälle ALV, jolloin kyseisen tunnin myyntihinnaksi tulee 31,22 euroa...
Työntekijän pitää siis tehdä töitä 3.2 tunnin ajan ansaitakseen riittävästi, jotta pystyy ostamaan yhden tunnin edestä omaa työtään.
Jotta yrittäjä pystyisi kattamaan työntekijästä vuoden aikana aiheutuvat kulut, pitää hänen saada tuon työntekijän työpanoksella tehty työ myytyä jollekin hintaan kulut+ALV, eli laskutusta pitää vuodessa kertyä 45278,24 euroa.
Vuositasolla tarkoittaa, että asiakas maksaa työstä 45278,24 euroa, ja työn tehnyt työntekijä saa siitä käteen 18584,93 euroa, erotusta 26693,31 euroa
Tuntitasolla, asiakas maksaa tunnin työstä 31,22 euroa, ja työn tehnyt työntekijä saa siitä työstä 9,75 euroa käteen, erotusta 21,47 euroa.
Mihin ne rahat menivät, koska yrittäjä ei saanut tässä laskelmassa senttiäkään.
Joka tämän laskelman ymmärtää, ymmärtää myös sen miksi suomalainen työ on niin kallista, miksi vienti ei vedä ja miksi me velkaannumme koko ajan lisää.
Valtion velka nyt vaan ei ole samanlaista velkaa kuin vaikka asuntolaina. Koko talousjärjestelmämme pyörii velalla ja mielikuvitusrahalla, se on sen luonne, valtion velkaa ei kukaan missään oleta ikinä kenenkään maksavan missään mitassa takaisin. Ymmärrätkö tämän ap? Se eroaa siis esim asuntolainasta täysin. Nykyhallitus myy Suomelle uhkaa siitä että meillä muka olisi iso asuntolaina ja sen lyhentämisen sijaan shoppailisimme liikaa. Näin se ei vain ole.