Miten voi olla mahdollista että viidennes suomalaisista elää köyhyysrajan alapuolella?

Muutin 300 kilometriä Helsingistä itään ja minusta tuli 1100€:n kuukausituloilla rikkaampi kuin keskiluokkaiset (=tulot 370-1000€)

Ei pidä sekoittaa suhteellista ja absoluuttista köyhyyttä. Suhteellisessa köyhyydessä sinua verrataan kaikkiin muihin ja tällä tavalla myös Monacossa on köyhiä. Absoluuttisella köyhällä ei ole yhtään mitään ja niitä ei Suomessa ole,ainakaan suomalaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Suomi on onnellisin maa ja suomessa on tasa-arvo.

Itsemurhatilastot on vain harhaa.

Vuonna 1990 Suomessa tehtiin yli 1500 itsemurhaa, vuonna 2020 niitä tehtiin enää vain 717. On tuossa toki vielä laskuvaraa, mutta kun ottaa huomioon humalahakuisen alkoholikulttuurin, maan pimeyden ja moniin muihin maihin verrattuna epäsosiaalisen ns. yksinpärjäämiskulttuurin, niin hyvällä tiellä ollaan oltu jo monta vuosikymmentä itsemurhakuolleisuuden suhteen. Stereotypiat kansan keskuudessa toki säilyvät, vaikka kuolleisuus on romahtanut.

Joo, ja meillä on paljon liikennekuolemia, jossa autoilija jysäyttää rekkaa päin. Ei kaikkia itsemurhia tilastoida. Kuten ei kaikkia työttömiäkään tilastoida. Osa jätetään vain kylmästi pois laskuista. 

Olen köyhä, aina ollut varaa ostaa uusia vaatteita, nälkää en ole juuri nähnyt.  Joskus loppukuussa rahat vähissä.  Isoja laskuja maksan osina kun mahdollista.

He joilla on enemmän lääkekuluja ja muita, pitäisi ottaa yksilöllisesti huomioon.

Tienaako joku oikeasti alle 3 800 euroa kuukaudessa?

.

T: L Räty

Ne jotka valittaa Suomessa köyhyydestä ja siitä miten rahat eivät riitä unohtavat sen että Bangladeshissa, Koteassa tai Thaimaassa he eläisivät samoilla tuloilla kuin pohatta ja noissa maissa maissa elää heitäkin vielä köyhempiä joilla on paljon kurjempi elämä. Eli meillä suomalaisilla ei ole mitään syytä ja oikeutta valittaa ja vaatia lisää, vaan ennemmin meidän tulee tyytyä siihen mitä on ja olla iloisia siitä sillä asiat voisi olla huonomminkin.

Köyhyydestä ei päästä ikinä eroon, niin pitkään kuin se määritellään laskennallisesti jostain keskiarvoisesta tulosta tietyn prosenttimäärän verran vähemmän tienaaviksi. Vaikka kaikki olisivat miljardöörejä ja joku tienaisi sitten vain muutaman sata miljoonaa vuodessa niin hänkin olisi siinä tapauksessa köyhyysrajan alapuolella. Se on siis tehty poliittiseksi lyömäaseeksi, ei oikean köyhyyden määrittelyä varten.

Vierailija kirjoitti:

No näin opiskelijana saan rahaa kuukaudessa n. 500e, että aika köyhiä tässä ollaan.

Monella muulla opiskelijalla sama juttu.

Köyhyysraja on jotain 1200€. Sillä tulee suurimmassa osassa maata ihan hyvin toimeen.

Vierailija kirjoitti:

Köyhyydestä ei päästä ikinä eroon, niin pitkään kuin se määritellään laskennallisesti jostain keskiarvoisesta tulosta tietyn prosenttimäärän verran vähemmän tienaaviksi. Vaikka kaikki olisivat miljardöörejä ja joku tienaisi sitten vain muutaman sata miljoonaa vuodessa niin hänkin olisi siinä tapauksessa köyhyysrajan alapuolella. Se on siis tehty poliittiseksi lyömäaseeksi, ei oikean köyhyyden määrittelyä varten.

Päinvastoin. Nykyinen määrittely on hyvä. Siinä tulee ilmi yhteiskunnan eriarvoisuus, kun köyhyysraja lasketaan tulomediaanista (huom. ei tulojen keskiarvosta). 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhyysrajan määritelmä, tulot vähemmän xx % vertailuryhmän tuloista, johtaa matemaattisesti suoraan siihen että tietty osa jää köyhyysrajan alapuolelle. Määritelmällä ei ole mitään tekemistä todellisen köyhyyden kanssa.

Totta, jos on määritelty niin että jos nettotulot jää alle 60% kansalaisten keskimääräisistä nettotuloista niin suomessa on aina köyhiä suunnilleen sama määrä vaikka miten tulonsiirtoja lisätään heikommin toimeentuleville. Absoluuttisen köyhyyden kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä.

Väärin. Suomessa voisi teoriassa olla vaikka 0 köyhyysrajan alapuolella olevaa, koska köyhyysraja lasketaan mediaanista, ei keskimääräisistä tuloista. Asiasta on varmaan vaikeaa keskustella, jos näitä käsitteitä ei ymmärrä. Ehkä siinä tapauksessa ei pitäisikään oikeastaan keskustella, jos ymmärrys on niin heikkoa.

Vierailija kirjoitti:

Tätä se kapitalismi teettää kun voitot ja hyödyt valuu pelkästään omistajille

no mikset ala omistajaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska meidän naispäättäjät eivät ole halunneet ratkaista tätä ongelmaa millään tavalla.

Miespäättäjien ratkaisuja nähtiin Sipilän hallituksen aikana

Työllisyys kasvoi, yhtenä vuonna budjetti oli jopa ylijäämäinen. Aika hyvin maan velkakierteeseen ajavaan naishallitukseen verrattuna.

Helposti. Työelämää on koko ajan kurjistettu ja työntekijän suojaa heikennetty. Moni voi olla "töissä", mutta nollasopparin tai osa-aikaisuuden takia tulot jäävät hyvin pieniksi, sitten on ihan matalapalkka-aloja ja kaikenlaisia palkattomia kokeiluja sun muita. Suomessa kantasuomlaisen henkilön sosiaaliturva on oikeasti todella huono. En tiedä mistä tulee nämä käsitykset, että ihan tavalliselle suomalaiselle hepulle maksettaisiin jotkut hulppeat tonnien lukaalit ja muut rahat. Ei sellaista ole tässä maassa.

Ryysyranta kirjoitti:

Suomi on rikas maa, mutta rahat ei vaan jakaudu tasaisesti, eikä reilusti. Tästä pitävät poliittiset päättäjät huolen.

Kerro millä mittarilla. Ehkä jos verrataan entisiin itäblokin maihin, ja nekin lähestyy hirvittävää vauhtia ja tulee menemään ohi heittämällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhyydestä ei päästä ikinä eroon, niin pitkään kuin se määritellään laskennallisesti jostain keskiarvoisesta tulosta tietyn prosenttimäärän verran vähemmän tienaaviksi. Vaikka kaikki olisivat miljardöörejä ja joku tienaisi sitten vain muutaman sata miljoonaa vuodessa niin hänkin olisi siinä tapauksessa köyhyysrajan alapuolella. Se on siis tehty poliittiseksi lyömäaseeksi, ei oikean köyhyyden määrittelyä varten.

Päinvastoin. Nykyinen määrittely on hyvä. Siinä tulee ilmi yhteiskunnan eriarvoisuus, kun köyhyysraja lasketaan tulomediaanista (huom. ei tulojen keskiarvosta). 

Tällä tavoin saadaan vain vääristynyt ja valheellinen kuva todellisuudesta sekä uskotellaan että Suomessa on muka köyhyyttä ja eriarvoisuutta vaikka todellisuudessa ei ole. Suomessa on vuodesta 1917 asti tehty kovaa työtä eriarvoisuuden vähentämiseksi, mutta tietenkään nuoret eivät arvosta edellisten sukupolvien Suomen vuoksi tekemää panostusta ja uhrausta ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Ne jotka valittaa Suomessa köyhyydestä ja siitä miten rahat eivät riitä unohtavat sen että Bangladeshissa, Koteassa tai Thaimaassa he eläisivät samoilla tuloilla kuin pohatta ja noissa maissa maissa elää heitäkin vielä köyhempiä joilla on paljon kurjempi elämä. Eli meillä suomalaisilla ei ole mitään syytä ja oikeutta valittaa ja vaatia lisää, vaan ennemmin meidän tulee tyytyä siihen mitä on ja olla iloisia siitä sillä asiat voisi olla huonomminkin.

Niin muttakun se ei hirveästi lohduta, kun se todellisuus jossa elän on täällä Suomessa. Jos minun isovanhemmat ovat olleet rakentamassa ja puolustamassa tätä kotimaatani, niin pidän sitä jopa loukkaavana, että joku kehoittaa minua muuttaman vinku-Intiaan, koska siellä olisin jonkun arvoinen.

Vierailija kirjoitti:

Ryysyranta kirjoitti:

Suomi on rikas maa, mutta rahat ei vaan jakaudu tasaisesti, eikä reilusti. Tästä pitävät poliittiset päättäjät huolen.

Meillä on eduskunnassa eräässäkin puolueessa puheenjohtaja, jonka mukaan polttoaineen hinnankorotukset osuvat pahemmin rikkaisiin, koska rikkaat ajavat enemmän. Tuolla järjenjuoksulla niitä polttoaineen hinnankorotuksia meille ajetaan. 

Iiris

Vierailija kirjoitti:

No näin opiskelijana saan rahaa kuukaudessa n. 500e, että aika köyhiä tässä ollaan.

Monella muulla opiskelijalla sama juttu.

Saat opintolainan jonka saa anteeksi jos asiat ei mene hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne jotka valittaa Suomessa köyhyydestä ja siitä miten rahat eivät riitä unohtavat sen että Bangladeshissa, Koteassa tai Thaimaassa he eläisivät samoilla tuloilla kuin pohatta ja noissa maissa maissa elää heitäkin vielä köyhempiä joilla on paljon kurjempi elämä. Eli meillä suomalaisilla ei ole mitään syytä ja oikeutta valittaa ja vaatia lisää, vaan ennemmin meidän tulee tyytyä siihen mitä on ja olla iloisia siitä sillä asiat voisi olla huonomminkin.

Niin muttakun se ei hirveästi lohduta, kun se todellisuus jossa elän on täällä Suomessa. Jos minun isovanhemmat ovat olleet rakentamassa ja puolustamassa tätä kotimaatani, niin pidän sitä jopa loukkaavana, että joku kehoittaa minua muuttaman vinku-Intiaan, koska siellä olisin jonkun arvoinen.

Isovanhemmat ovat maksaneet veroja ja rakentaneet Suomea.

Yhteiskuntaa kuuluu rakentaa yhdessä, se on jokaisen kansalaisen yhteinen projekti joka toimii vain jos jokainen osallistui ja antaa oman panoksensa. Yhteiskunta ei kuitenkaan toimi jos mukana on vapaamatkustajia jotka ovat riippuvaisia muiden avusta ja elätyksestä.