Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten voi olla mahdollista että viidennes suomalaisista elää köyhyysrajan alapuolella?
23.01.2022 |
Selittyykö se sillä että köyhyysrajaa on menty poliittisissa tarkoituksissa nostamaan ja korottamaan, jotta näyttäisi siltä että Suomessa on enemmän köyhiä kuin on todellisuudessa, vai onko viidesosa suomalaisista oikeasti köyhiä?
Kommentit (88)
Suomi on köyhä kansa. Pa.
Vauraus ja hyvinvointi on pelkkää sdp propagandaa.
Aivan sama asia se oli neuvostoliitossa.
Eli pravda kehui että hyvin menee.
Eli kansa on köyhä ja kärsii suomessa.
Myös keskiluokka on köyhää täällä.
Syynä on iian sosialistinen koneisto ja riistoverotus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhyysrajan alapuolella on mm.
matalapalkka- alalla työskenteleviä perheitä, työttömiä, yksinhuoltajia, eläkeläisiä. Suuri joukko erilaisia ihmisryhmiä, joilta viedään entistä enemmän, kun rikkaammat porskuttaa!Unohdat köyhät yrittäjät. Taitaa olla valtaosa pienistä palveluyrityksistä näitä, jotka tuottavat ehkä sen verran kuin työttömyyskorvauksena saisi, jos sitäkään.
Itse olen vieläpä tällainen toisessa polvessa, joten köyhyys alkaa jo kumuloitua. On vanha talo, jota ei ole varaa korjailla.
Jep, paljon löytyy myös freelancereita ja osa-aikaisia työntekijöitä joiden tulot voivat jäädä todella pieniksi, mutta jotka mielummin jatkaa hommiaan kuin on työttöminä. Jotain syystä nämä ihmiset eivät kiinnosta ikinä ketään, on kai miellyttävämpää ajatella, että köyhät ovat köyhiä koska eivät viitsi tehdä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Alle 60% käytettävissä olevasta mediaanitulosta on kai kansainvälinen sopimus köyhyysrajalle, jossa ei huomioida varallisuutta lainkaan. Mikä on sinänsä absurdia.
Pääomatulot huomioidaan. Varallisuutta ei huomioida luultavasti sen takia, että siitä ei ole luotettavaa tietoa saatavilla.
Vierailija kirjoitti:
Virallinen köyhyysraja on Suomessa 60 prosenttia mediaanitulosta eli 1 229 euroa (2019)kuukaudessa. En tiedä kuka idiootti on tuon rajan keksinyt ja asettanut, mutta tuo on ihan normaali kuukausi palkka jonka tavallinen työläinen saa töistä eikä se todellakaan tee kenestäkään köyhää. Ihminen on oikeasti köyhä vasta sitten kun ei saa mistään minkäänlaisia tuloja, ei ole varaa ostaa ruokaa ja vaatteita ja joutuu asumaan kadulla. Suomessa on kuitenkin sosiaaliturva minkä takia kenenkään ei tarvitse olla köyhä.
Jos ihminen joutuu tinkimään perustarpeistaan, kyllä hän on silloin köyhä. Aikoinaan peruspäiväraha määriteltiin reiluksi 500 euroksi ja siinä määriteltiin juurikin ne perustarpeet. Siitä on aikaa about 30 vuotta.
Peruspäivärahaa on korotettu tasan yhden kerran tuossa välissä. Vuokralla ei asu yksiössä alle 600 euroon, eli kyllä tuo 1200 euroa on hyvinkin se maaginen raja, missä liikutaan köyhyyden rajoilla. Kannattaa myös huomata, että puolella sosiaaliturvan saajista on tuosta rahasta leikattu, eikä se tarkoita vain työttömiä, vaan myös osa-aikaisia.
Tokihan jokainen voi olla omaa mieltä köyhyydestä, mutta ollaan rehellisiä sen suhteen, että nykyisen BKT:n ja elitason huomioiden se on puhdasta sadismia hallinnolta, että ihmisen pitää seisoa kilometrien pituisissa jonoissa kireässä pakkasessa, että saavat purkkihernekeittoa, kaurahiutaleita ja maitojauhetta.
Vierailija kirjoitti:
Frank Eläkeläinen Rahaton Köyhä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siten, että köyhyysraja on laadittu väärin.
Ei.
Vaan siten, että Suomi on ihan pas--ska maa jossa on paljon köyhyyttä ja surkeutta ja jossa myöskään oikeusvaltioperiaatteet eivät aina toteudu.
Kyllä se köyhyysraja ihan oikein on laadittu, tai ehkä se on enintäänkin liian "kitsaalle" asetettu, siis niin että köyhiä olisi esim. OECD:n, Euroopan Neuvoston tai YK:n standardien mukaan Suomessa vielä paljon enemmän.
Sinä voit heittää YK:lla ja OECD:llä vesilintua. Niillä on todellisuudessa yhtä paljon sananvaltaa kuin lumiukolla kevätsäässä.
No tuo on kyllä (valitettavasti) totta: Suomi ei ole sellainen valtio, joka täyttää noiden järjestöjen arvot ja ihmisoikeussopimukset.
Länsimaisen ihmisoikeuskäsityksen tunnustava liberaali demokratia laittaisi maassaan sosiaaliset asiat kuntoon eikä "heittäisi vesilintua" köyhyysrajalla tai minimitoimeentulorajalla.
Ei tuo mainitsemasi, että Suomi heittää vesilintua kehittyneiden maiden indekseillä, suinkaan kumoa sitä edellä mainitsemaani tosiasiaa, että Suomi vertautuu Venäjän eteläpuolisten ns. "pas-ska-stanioitten" tai esim. joidenkin Egyptin, Algerian tai Intian kaltaisten maiden arvoyhteisöön, vaan tuo piittaamattomuus nimenomaan vahvistaa sen.
Meillä vain on väkeä vähemmän kuin noissa viiteryhmämme muissa maissa.
Ikävää, että maassamme vallitsee tuollainen kulttuurinen välinpitämättömyys ja normeista piittaamaton, alkeellinen hälläväliä-kehitysmaasielunmaisema, jota oma kirjoituksesikin osoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lasketaanko köyhyys siis yksilön omien tulojen, ei perheen tulojen, perusteella? Kotiäidit ja kotirouvat ovat köyhiä tuolla perusteella, vaikka eivät sitä käytännössä olisikaan. Entä jos on kerännyt runsaasti omaisuutta ja säästöjä, onko silloinkin köyhä, jos tulot ovat pienet? Tai kaikki 18-vuotiaat, jotka yleensä opiskelevat toisella asteella ja asuvat vanhempiensa luona?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhyydestä ei päästä ikinä eroon, niin pitkään kuin se määritellään laskennallisesti jostain keskiarvoisesta tulosta tietyn prosenttimäärän verran vähemmän tienaaviksi. Vaikka kaikki olisivat miljardöörejä ja joku tienaisi sitten vain muutaman sata miljoonaa vuodessa niin hänkin olisi siinä tapauksessa köyhyysrajan alapuolella. Se on siis tehty poliittiseksi lyömäaseeksi, ei oikean köyhyyden määrittelyä varten.
Päinvastoin. Nykyinen määrittely on hyvä. Siinä tulee ilmi yhteiskunnan eriarvoisuus, kun köyhyysraja lasketaan tulomediaanista (huom. ei tulojen keskiarvosta).
Tällä tavoin saadaan vain vääristynyt ja valheellinen kuva todellisuudesta sekä uskotellaan että Suomessa on muka köyhyyttä ja eriarvoisuutta vaikka todellisuudessa ei ole. Suomessa on vuodesta 1917 asti tehty kovaa työtä eriarvoisuuden vähentämiseksi, mutta tietenkään nuoret eivät arvosta edellisten sukupolvien Suomen vuoksi tekemää panostusta ja uhrausta ollenkaan.
On tehty töitä, mutta tällä vuosituhannella eriarvoisuus on kasvanut, ei suinkaan vähentynyt. Alin tulodesiili on köyhtynyt aikavälillä 1990-2017.
https://sorsafoundation.fi/wp-content/uploads/2020/08/Kuvio-1.1a-kirjas…
Ja lähteenä demaritaustaisen säätiön laatima tilasto.
Lähde oli kylläkin tuo Tilastokeskuksen tutkimus, ei säätiö.
Alue: Aihe vapaa
No onnekkaita ovat. Pidän itse normaalina sitä ettei minun äitini ja isäni ole elossa.