Terveyspalveluista, tätä en kehtaa sanos ääneen!

[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 09:37"]

[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 09:21"][quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 09:18"] [quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 07:46"]Meidän tk on kosteusvaurioinen, ankea talo johon ei saa aikoja. Kesän se on kiinni. Lääkärit on kandeja. Kuka sinne huvikseen menee? Lisäksi ihmisen sairauden tunne on subjektiivinen. Tarvitaan parempi triage, joka karsii oikeasti lääkärin tapaamista vaativat potilaat (jotka ei aikoja läheskään aina saa) niistä, joiden lapsella on nuhakuume tai kynsi on lohjennut.  Eli vika ei ole ihmisissä, jotka soittavat tai tulevat huolissaan päivystykseen, vaan triagessa.  [/quote] Mun pojan silmät turpos viime keväänä umpeen ja menin päivystykseen. Oltais päästy lääkärille, jono oli "vaan" 3h ja pojan tilanne ei kiireellinen. Hoitaja sanoi, että näyttää allergiareaktiolta ja neuvoi hakemaan silmätippoja apteekista, sai ilman reseptiä. Samasta syystä lääkäriin jonotti lukuisia potilaita. Me mentiin apteekkiin, saatiin asiantuntevaa palvelua ja silmätipat sieltä. Omalääkäri kirjoitti sitten reseptin vahvempiin tippoihin. Olin hyvilläni, että triagessa oli hoitaja, joka ohjasi muualle kuin lääkärijonoon. [/quote]

Juuri näin. Monesti ihminen kaipaa vain sitä, että joku sanoo että huoli on aiheeton ja / tai antaa itsehoito-ohjeita, ja sen voi tehdä myös hoitaja.  [/quote] Ja siksipä melkein aina soitan ensin. Nyt keväällä soitin tyttären 5vrk jatkuneesta kuumeesta, että kuinka pitkään kuumeilu on kestäny liikkeellä olleessa flunssassa. Hoitaja sanoi, että 4-7vrk. Kyseli sitten esim. kuumelääkkeiden vaikutuksesta jne. Meidän harvoja lääkärikäyntejä on vähentäny huomattavasti osaavat hoitajat puhelinpalvelussa. Ainoa, mitä en enää jää seuraamaan pitkäksi aikaa kotona, on pienten lasten hengitysvaikeudet. Yksi lapsista joutui kuukauden ikäisenä päivystyksestä suoraan teholle (rs-virus), toisella tuli kurkunpääntulehduksen yhteydessä totaalinen hengityskatko... . Omalta kohdalta oon kritisoinu sitä, että oon joutunu raskausseurannassa käymään sokerirasituksessa sekä vkolla 12-16 että vkoilla 22-26, arvot ollu aina kohdallaan ja pissat puhtaita, bmi 26, 34v., nyt siis labrahoitajakin kysyi, että miksi sä täällä vähän väliä ravaat..

[/quote]

Meillä ei terveyspalvelujen neuvonnassa läheskään aina pääse läpi. Saatan jonottaa puoli tuntia (maksullisessa) puhelimessa, eikä kukaan vastaa. Sillon otan sairaan lapsen kainaloon ja mennään sinne vastaanottoon. Yleensä homma hoituu kyllä hoitajan tapaamisella. Lääkäri voi tarvittaessa kirjoittaa reseptin. 

[/quote]

Kuka tätäkin mun kommenttia on alapeukuttanut?! En tajua. Ihan ihmeellisiä nää av:n peukutukset. Osa selkeesti peukuttaa omia kommentteja useampaan kertaan ja huvin vuoksi alapeukuttaa muita.

Keskustelin erään terveyskeskuslääkärin kanssa ja suuri joukko kärttää lääkkeitä riippuvuuteen, haluaa jutella muuten vain ja oikeita potilaita ehkä 25 % joilla on todellisuudessa jotain hoidettavaa.

[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 10:11"][quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 09:37"]

[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 09:21"][quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 09:18"] [quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 07:46"]Meidän tk on kosteusvaurioinen, ankea talo johon ei saa aikoja. Kesän se on kiinni. Lääkärit on kandeja. Kuka sinne huvikseen menee? Lisäksi ihmisen sairauden tunne on subjektiivinen. Tarvitaan parempi triage, joka karsii oikeasti lääkärin tapaamista vaativat potilaat (jotka ei aikoja läheskään aina saa) niistä, joiden lapsella on nuhakuume tai kynsi on lohjennut.  Eli vika ei ole ihmisissä, jotka soittavat tai tulevat huolissaan päivystykseen, vaan triagessa.  [/quote] Mun pojan silmät turpos viime keväänä umpeen ja menin päivystykseen. Oltais päästy lääkärille, jono oli "vaan" 3h ja pojan tilanne ei kiireellinen. Hoitaja sanoi, että näyttää allergiareaktiolta ja neuvoi hakemaan silmätippoja apteekista, sai ilman reseptiä. Samasta syystä lääkäriin jonotti lukuisia potilaita. Me mentiin apteekkiin, saatiin asiantuntevaa palvelua ja silmätipat sieltä. Omalääkäri kirjoitti sitten reseptin vahvempiin tippoihin. Olin hyvilläni, että triagessa oli hoitaja, joka ohjasi muualle kuin lääkärijonoon. [/quote]

Juuri näin. Monesti ihminen kaipaa vain sitä, että joku sanoo että huoli on aiheeton ja / tai antaa itsehoito-ohjeita, ja sen voi tehdä myös hoitaja.  [/quote] Ja siksipä melkein aina soitan ensin. Nyt keväällä soitin tyttären 5vrk jatkuneesta kuumeesta, että kuinka pitkään kuumeilu on kestäny liikkeellä olleessa flunssassa. Hoitaja sanoi, että 4-7vrk. Kyseli sitten esim. kuumelääkkeiden vaikutuksesta jne. Meidän harvoja lääkärikäyntejä on vähentäny huomattavasti osaavat hoitajat puhelinpalvelussa. Ainoa, mitä en enää jää seuraamaan pitkäksi aikaa kotona, on pienten lasten hengitysvaikeudet. Yksi lapsista joutui kuukauden ikäisenä päivystyksestä suoraan teholle (rs-virus), toisella tuli kurkunpääntulehduksen yhteydessä totaalinen hengityskatko... . Omalta kohdalta oon kritisoinu sitä, että oon joutunu raskausseurannassa käymään sokerirasituksessa sekä vkolla 12-16 että vkoilla 22-26, arvot ollu aina kohdallaan ja pissat puhtaita, bmi 26, 34v., nyt siis labrahoitajakin kysyi, että miksi sä täällä vähän väliä ravaat..

[/quote]

Meillä ei terveyspalvelujen neuvonnassa läheskään aina pääse läpi. Saatan jonottaa puoli tuntia (maksullisessa) puhelimessa, eikä kukaan vastaa. Sillon otan sairaan lapsen kainaloon ja mennään sinne vastaanottoon. Yleensä homma hoituu kyllä hoitajan tapaamisella. Lääkäri voi tarvittaessa kirjoittaa reseptin. 

[/quote]

Kuka tätäkin mun kommenttia on alapeukuttanut?! En tajua. Ihan ihmeellisiä nää av:n peukutukset. Osa selkeesti peukuttaa omia kommentteja useampaan kertaan ja huvin vuoksi alapeukuttaa muita.
[/quote]
Minä alapeukutin, koska puoli tuntia on valitettavasti todella lyhyt jonotusaika tk:n puhelimessa. Menit sitten itse sinne, tadaa, turha käynti!

[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 09:10"]

Taas näitä väsyneitä argumentteja. Sote tulee muuttamaan asioita joka tapauksessa, ja yhä suurempi osa terveyspalveluista tulee siirtymään nettiin. Sitten ei tarvitse enää kytätä tuttujen "turhia" käyntejä (oma käynti lääkärissähän on aina tärkeä, samoin omien lasten. Mutta ne muut...). Lääkäri voi tulevaisuudessa tutkia etänä ja sairaanhoitajille annetaan entistä enemmän vastuuta (tekeehän ne jo nyt paljon lääkärin hommia). 

Mitä verovarojen väärinkäyttöön tulee, niin tästä on jokaisella omat mielipiteensä. Toisten mielestä terveydenhuollossa voitaisiin säästää, toisten mielestä ilmaiset kouluruoat lapsille on turhia, toiset haluaa kaikki tuet pois maataloudelta, toiset taas kulttuurilta. Onpa jopa niitä, jotka pitävät kirjastoa turhana. Jos haluat asioihin muutosta, mieti, ketä äänestät, tai mene itse politiikkaan. Luulen, että ainoat asiat, joista ei kenenkään mielestä pidä säästää on lastensuojelu ja vanhustenhoito. Muuten sinun mielipiteesi on yhtä arvoton / arvokas kuin toisenkin. 

Edelleen, huolestunut potilas ei maallikkona voi tietää mikä on vakavaa. Sitä varten tarvitaan pätevä triage-hoitaja. Mutta kuten sanottu, jatkossa tämäkin järjestelmä muuttuu. 

Vielä yksi vinkki: jos läheisesi tai tuttusi mielestäsi ravaa turhaan tk:ssa, mikset puhu hänen kanssaan ja aidosti kuuntele hänen huoliaan. Ei väheksyvästi vaan myötätuntoisesti. Auta häntä, niin ettei ainoaksi kuuntelevaksi tahoksi jää se lääkäri tai hoitaja. 

[/quote]

Kuten sanoin - pian helpottaa, te joita harmittaa toisten tk-käynnit.

Sähköiset omahoitopalvelut yleistyvät lähivuosina. Tavoitteena on vapauttaa terveydenhuollon ammattilaisten aikaa rutiineista ja aktivoida kansalaisia kiinnostumaan hyvinvoinnistaan.

Tuoretta kokemusta saadaan Hämeenlinnassa, joka avasi Minunterveyteni.fi-palvelunsa maaliskuussa. Lue lisää täältä.

Verkkopankkitunnusten takaa avautuu sähköinen alusta, jossa on käytössä terveystarkastus, analyysi terveystiedoista ja oirekyselylomakkeita. Oirearvioinnin perusteella potilas saa hoito-ohjeen ja suosituksen, miten edetä.

– Potilaan lähettämät tiedot tulevat erillisenä koostelehtenä Efficaan, jossa ne ovat lääkärin tai hoitajan käytettävissä, palvelupäällikkö Suna Saadetdin kertoo.

Tavoitteena on vapauttaa vastaanottoaikaa sitä erityisesti tarvitseville ja lisätä hoidon saatavuutta, tuottavuutta ja vaikuttavuutta.

Hyötyä pitkäaikaissairauksien hoitoon

Esimerkiksi hoidon tarpeen arviointiin puhelimitse kuluu useita minuutteja, sillä se alkaa perustietojen selvittämisestä, Saadetdin kuvaa.

Sähköisessä mallissa potilas täyttää oirekuvauksen ja on sen kautta yhteydessä terveysasemalle.

– Hoidon tarvetta arvioiva hoitaja saa näin paljon tarkempaa tietoa, ja hän voi konsultoida lääkäriä ennen kuin soittaa takaisin potilaalle.

Palvelusta odotetaan hyötyä pitkäaikaissairauksien hoitoon. Ennen hoitosuunnitelmakäyntiä täytetään sähköinen terveystarkastus. Lähitulevaisuudessa seurantamittaukset, kuten PEF-mittaukset, verensokerimittaukset tai verenpainelukemat kirjataan ja lähetetään terveysasemalle sähköisesti ennen vastaanottoa.

Hämeenlinnassa arvioidaan, että iso osa kaupunkilaisista voisi siirtyä palvelun käyttäjiksi.

– Tulevaisuus näyttää, miten hyvin palvelu löydetään ja miten se integroituu muuhun hoitoon, Saadetdin korostaa.

Tiedot pitää ottaa käyttöön

Sähköisen omahoidon lisääminen on osa STM:n Sote-tieto hyötykäyttöön -strategiaa. Omahoitoa kehitetään useissa projekteissa ympäri Suomea.

– Käsitys siitä, että omahoito merkitsisi itsepalveluun siirtymistä, on väärä. Tietojärjestelmät kehittyvät niin, että tiettyjä päätöksiä voidaan automatisoida ja käyttää ammattilaisten aikaa olennaiseen, erityisasiantuntija Teemupekka Virtanen STM:stä painottaa.

Tärkeää on ryhtyä muuttamaan toimintatapoja niin, että tiedonkeruusta olisi todella hyötyä.

– Esimerkiksi päällekkäisten laboratoriotutkimusten välttäminen toisi säästöjä. Jos potilaan kirjaamaa tietoa, kuten mittauksia tai esitietoja ei pidetä luotettavina eikä niitä käytetä, ei keruusta ole hyötyä. Avoterveydenhuollossa potilas on usein lopulta vastuussa siitä, että hoito toteutuu suunnitellusti.

Suomeen on suunnitteilla yhteinen tietovarasto, johon kansalaiset voivat tallettaa hyvinvointitietojaan, kuten mittauksiaan tai ruokapäiväkirjojaan. Sieltä tieto siirtyy terveydenhuollon käyttöön.

Varaston ympärille rakennetaan Hämeenlinnan tapaan kansalaisille suunnattuja palveluja. Samaan paikkaan voisi tulla tietoja myös hyvinvointipalvelujen tuottajilta.

Osa palveluista olisi kansallisia, suurin osa suoraan palvelujärjestelmään sidottuja.

http://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/sahkoinen-omahoito-tulee-suomeen/#.VUm_6Y7tmko 

Jotenkin en jaksa uskoa, että nämä seurankipeät tai pilleristit siirtyisivät nettiin. Entä ne, jotka tarvitsevat lääkäriä, mutta vain siksi, etteivät itse viitsi tehdä mitään terveytensä eteen?

Eli nro 82 jatkaa: Sähköinen omahoito tulee vähentämään turhia käyntejä, ja säästää sekä aikaa että rahaa, sekä potilailta että hoitohenkilökunnalta. Ja teiltä harmitusta. 

[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 10:20"]

Jotenkin en jaksa uskoa, että nämä seurankipeät tai pilleristit siirtyisivät nettiin. Entä ne, jotka tarvitsevat lääkäriä, mutta vain siksi, etteivät itse viitsi tehdä mitään terveytensä eteen?

[/quote]

Siinä ei kysytä haluavatko. Tämä on tulevaisuus. Sinä voit tietysti ajatella asiasta ihan mitä haluat. Asia vain on niin, että Suomessa siirrytään verkkoon ja itsepalveluun joka sektorilla. Ikävä seuraus siinä on se, että työpaikkoja katoaa. Myös terveydenhuollosta. Voipa joku päivä olla sellainenkin ihmeotus kuin työtön lääkäri. 

Eikö saa sanoa ääneen että yhteisten varojen tuhlaaminen ärsyttää?

[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 10:41"]

Eikö saa sanoa ääneen että yhteisten varojen tuhlaaminen ärsyttää?

[/quote]

Kyllähän sitä jatkuvasti sanotaankin ääneen, ja myös jauhetaan nimettömänä netissä. Eli saa. 

Näissä ketjuissa on se ikävä puoli, että se saa sairaat ihmiset, jotka tarvitsisivat hoitoa, jättämään väliin hoitoon hakeutumisen. Ja sitten se sairaus, oli se psyykkinen tai somaattinen, saa rauhassa pahentua. Kun hoitoon on viimein PAKKO mennä, voi olla jo liian myöhäistä, tai se sairaus on paljon kalliimpi hoitaa kuin alunperin olisi ollut. 

Minä en rupea tuomaroimaan sitä, kenen käynti on turha. Et voi tietää millainen sen ihmisen vointi on, ellet kävele hänen kengissään. 

Mutta puskista on tietty kiva huudella. 

[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 10:47"]

Näissä ketjuissa on se ikävä puoli, että se saa sairaat ihmiset, jotka tarvitsisivat hoitoa, jättämään väliin hoitoon hakeutumisen. Ja sitten se sairaus, oli se psyykkinen tai somaattinen, saa rauhassa pahentua. Kun hoitoon on viimein PAKKO mennä, voi olla jo liian myöhäistä, tai se sairaus on paljon kalliimpi hoitaa kuin alunperin olisi ollut. 

Minä en rupea tuomaroimaan sitä, kenen käynti on turha. Et voi tietää millainen sen ihmisen vointi on, ellet kävele hänen kengissään. 

Mutta puskista on tietty kiva huudella. 

[/quote]

Juu ja samalla tavalla se, että kadulla joku huutaa maailmanlopun tulevan ja taivaan tippuvan niskaan saa jonkun jäämään kotiin pysyvästi.

Mutta puskista on tietty kiva huudella tyhmiä.

[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 08:33"][quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 08:29"][quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 08:24"]

[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 08:19"][quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 08:17"] [quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 08:13"]Kannatan myös sitä, että lääkäri ei voi olla kahdella isännällä töissä, siis sekä julkisella että yksityisellä. Jokaisen vastavalmistuneen pitäisi myös olla ainakin viisi vuotta julkisella töissä, koska yhteiskunnan varoilla ne korkeastipalkatut lääkärit on koulutettu.  [/quote] Tämä työvelvoite tulisi tietysti kaikille yhteiskunnan varoilla koulutetuille? [/quote] Lääkärin koulutus on se kaikista kallein. Mutta esim. opettajathan ovat julkisella, ja paljon pienemmällä palkalla.  [/quote] Opettajat ovat poikkeus tässä. Eikä heitäkään kukaan pakota... Entä diplomi-insinöörit? Juristit? Kauppatieteilijät? ... Tai vaikka automekaanikot? Yhtä ammattiryhmää ei voi laittaa noin eriarvoiseen asemaan.

[/quote]

Lääkärien koulutus on se kaikista kallein. Palkka samaten on erittäin suuri, ja lääkäreitä tarvitaan lisää. Toinen vaihtoehto on se, että lääkäreitä koulutetaan lisää, mitä Lääkäriliitto vastustaa. Viiden vuoden työvelvoite ei ole paljon, ei myöskään se, että valitsee toisen, eikä ahnehdi töitä niin yksityiseltä kuin julkiseltakin. Ei o paljon vaadittu. 
[/quote]
Lääkärin koulutus on pisin. Paljonko se on kalliimpi, kuin muut yliopistotutkinnot? Osaat kai vastata, kun sitä kalleutta hoet. Ja toistan, yhtä ammattiryhmää ei voi laittaa noin eriarvoiseen asemaan. Suomessa koulutus on toistaiseksi maksuton (opiskelijalle, ei yhteiskunnalle)!
[/quote]

Työvelvoite jo perustuslainkin vastainen. Meillä Suomessa ei onneksi ole orjuutta. Kuka tahansa saa hakea töitä mistä haluaa. Ja saa myös muuttaa ulkomaille töihin. Miten estät työvelvoitettuja lääkäreitä muuttamasta ulkomaille valmistuttuaan. Passi pois Itä-saksan tyyliin? No Eun sisällä ei tarvita edes sitä passia. Ainoa keino karhuta ne koulutuskustannukset olisi muuttaa lääkärikoulu maksulliseksi ja sitten joutuisi lääkärit makselemaan isoja opintolainoja.... Mutta mitä ihmettä, nehän maksaakin sen koulutuksen itse, veroja maksavat nimittäin myös yksityisellä toimivat lääkärit. Ja tiedoksenne, ylivoimainen enemmistö lääkäreistä on julkisella puolella töissä joka tapauksessa varsinkin uran alussa.

Kannatan verovaroin kustannettua koulutusta. Olisi poikkeuksellista muuttaa vain lääkikset opiskelijan kustannettaviksi. Ekonomitkin koulutetaan verovaroin ja automekaanikot vaikka näistä selkeästi suurempi osa on yksityisellä töissä. Ei koulutus ole ilmaista, me maksetaan se kyllä veroina. Lääkärit on varmasti elämässään nettomaksajia koulutuksen kalleudesta huolimatta.

[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 09:11"]

Kehotetaan täälläkin aina ensimmäiseksi lähtemään päivystykseen vaikka kyse on ihan normijutuista.

[/quote]

Näinpä. Äitylit-facebookryhmässäkin kun laitetaan pe-iltana kuva lapsen parista näpystä ja kuumettakin on leikki-ikäisellä ollut kaksi päivää, niin päivystykseen jo kovasti kehotetaan lasta viemään. Jos lapsi on hyvävointinen, niin kuumetta voi katsella kotona vähintään sen kolme päivää, influenssakaudella viikonkin. Näppyjä tulee ja menee, ei niihin ole mitään ihmeparannuskeinoa. Jos tulee lisää ja näyttää vesirokolta (google-kuvahaku on loistava apuväline), niin todennäköisesti se on vesirokko. Ei senkään toteamiseen lääkäriä tarvita.

Maalaisjärki sairastamisen suhteen on hukassa monelta. Jos lapsi voi hyvin, kuume ei ole syy käyttää päivystyksessä.