Nyt se 15v tyttö on pidätetty...

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 21:06"]

"Poliisi tutkii tapausta tappona. Uusi-Kakkurin mukaan teossa on viitteitä määrätietoisuudesta ja tahallisuudesta, mutta ei välttämättä suunnitelmallisuudesta.

- Se voidaan tässä vaiheessa sanoa, että vahinkotapahtumasta ei ole kysymys. Kyllä tässä on selkeästä väkivallan käytöstä kysymys, Uusi-Kakkuri sanoo."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015042919603884_uu.shtml

[/quote]

"Epäillyllä on ollut siis surmaamistarkoitus?

- Meillä on tällä hetkellä vahva käsitys siitä, että nimenomaan näin olisi ollut, Uusi-Kakkuri sanoo."

Teko on ollut tahallinen ja missään ei sanota että puukolla tappoi. Otetaan esimerkki että veitsen iskuja 20 niin kyllä silloin tiedetään ettei ole vahinko. Näin tässäkin tapauksessa on että poliisi vain tietää.

On voinut lyödä painavalla paistinpannulla täysillä päähän että tiedetään ettei ole vahinko.

Tuskin on ihan suuttumisestakaan kyse koska suuttunut ihminen katuaa tekojaan ja noin nuori itkeä tirskuttaa. Tämä tyttö taas on rauhallinen ja ei myönnä tekoansa eli paha se on tai mielenterveys ei ole kunnossa.

ehkä sitä ei kaduta. ehkä se sai mitä halusi. ehkä se on psyko.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:56"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:57"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:54"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:52"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:47"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:20"] En ole varma olenko oikeat kuvat katsonut mutta niiden ja naapurin kertomuksen mukaan molemmat tytöt perus kauniita ja tyylitietoisia. Ainakim tämä tappaja ihan hyvätuloisesta perheestä, mopoautot ja kaikki. Tappaja taas ollut vähemmän suosittu ja hiljainen. Netistä luin, että uhri olisi tullut päälle ja siinä sitten osunut vahingossa ? voihan tyttö olla ollut puukko kädessä ja toinen tulee päälle. Tapoaja kuulemma soittanut poliisille jostain riehuvasta tappajasta eikä myönnä tekoa. Lukenut vähän ulvilan surmaa ja ehkä paniikissakin ajatellut että selviää kunhan ei kerro mitään.  Mietin miten uhrin poikaystävä liittynyt asiaan. Voiskohan tappaja ja tämä poika olla ollut tappajalla ja heillä ollut jotain meneillää ja tämä uhri tulee vihaisena ja tappaja osuu vahingossa puukolla. Uhri suuttunut ja tapoaja ottanut puukon ja sanonut ettei tule lähemmäs.  Jotenkin säälittää tuon tytön puolesta vaikka onkin murhaaja.  [/quote] Voi luoja. Ihan varmasti on vahingossa osunut puukolla kun uhri on tullut päälle. [/quote] siis näin jossain luki. Joku oli sanonut uhrin tulleen päälle Ja tappaneen "vvahingissa". [/quote] "Se voidaan tässä vaiheessa sanoa, että vahinkotapahtumasta ei ole kysymys. Kyllä tässä on selkeästä väkivallan käytöstä kysymys, Uusi-Kakkuri sanoo. Epäillyllä on ollut siis surmaamistarkoitus? - Meillä on tällä hetkellä vahva käsitys siitä, että nimenomaan näin olisi ollut, Uusi-Kakkuri sanoo." [/quote] Tämä näin.. Joku vaan ei voi uskoa että lahjakas nuori tyttö voi olla kylmäverinen ja tunteeton tappaja.

[/quote]

Ja aika monet eivät usko, että kylmäveristen ja tunteettomien lisäksi ihan "normaaleissakin" ihmisissä asuu potentiaalinen tappaja, kun oikein osuu triggerit kohdilleen. Mutta sehän on kammottava ajatus, hui, ei sellaista uskalla edes ajatella.

[/quote]

Tarkoittanet ulkoisesti normaalissa..? Eli kyvyttömys itsensä säätelyyn ja kyvyttömyys hahmottaa maailmaan, hallita tunteitaan ja ymmärtää syyseuras -suhteita ei näy päälle päin.

[/quote]

Ei vaan tarkoitin myös sisäisesti ns. normaalia. Suuri osa suomessakin tapahtuvista henkirikoksista on sellaisia, joissa tekijällä ei ole mitään erityistä "kylmäveristä tunteettomuutta" saati luonnehäiriöitä. Toisaalta täysin ehjiähän meistä ei ole kukaan.  Mutta en itsekään haluaisi uskoa, että ihan jokainen on potentiaalinen tappaja, vaikka se ihmisen lajityypilliseen käyttäytymiseen kuuluukin.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:40"]

Miksi suomalaisista maailman terveimmistä taaperoista tulee maailman mielisairaimpia/persoonallisuushäiriöisimpiä (vertaa nuorten työkyvyttömyyseläkelukuja eri maissa) nuoria? Mitä helkuttia me vanhemmat tehdään niin väärin tässä välissä? Vai altistuuko ne jollekin aineelle, mikä tuhoaa aivojen kemiaa..? Vai mitä..? Mitä ihmettä, mutta jotain tehdään taaperoiän ja nuoruuden välillä väärin ja pahasti. Sen kun tietäisi.

Ymmärtämisessä ja yliymmärtämisessä me ollaan maailman kärkeä. Epäilenpä, että lisäymmärtäminen ei ratkaisua tarjoa. Toki voin olla väärässäkin. Olen asunut useissa maissa ja maanosissa, missään muualla kuin Suomessa lasten ongelmia ei selitetä niin hyvin pois sekä piiloon ja vältetä opettamasta lapsille oikeaa vastuuta toisista ja oikeaa kykyä tarkastella maailmaa myös omasta perspektiivistä.

Jos lasketaan lapsi lapseksi 18-vuotiaaksi asti ja hän elää 80-vuotiaaksi, jää lapsuuden jälkeen elämää elettäväksik 62 vuotta. Kuinka me taattaisiin, että ihminen olisi tuon aikuisikänsä pääosin terve mieleltään ja jokseenkin tyytyväinen elämäänsa, seisoisi omilla jaloillaan ja välittäisi muista. Lapsenahan tämä perusta rakennetaan. Miten me rakennetaan se niin pieleen?

Miksi nuoremme eivät kestä pienimpiään normaalin elämän pettymyksiä ja tylsistymisiä? Miksi he ajattelevat kaiken vain omasta perspektiivistään? Miksi he luovuttavat niin helpolla? Miksi he eivät jaksa ponnistella ja tehdä pitkäjänteistä työtä itsensä eteen? Miksi he jäävät taaperon tasolle impulssikontrollissaan ja tunteidensa hallinnassa?

Annammeko heille liikaa liian helposti? Emmekö jaksa tai viitsi odottaa ja vaatia heiltä ikätason mukaista kehitystä? Emmekö salli heidän oppia käsittelemään tunteitaan ja toipumaan omin menetelmin pettymyksistä? Teemmekö heistä maailman napoja? Emmekö opeta heitä pitkäjänteisyyteen? Tyydytämmekö heidän jokaisen halunsa heti? Emmekö opeta heitä ottamaan vastuuta omista teoistaan, jopa häpeämään, katumaan ja pyytämään anteeksi?

Olen seurannut sivusta useankin lapsen kasvua, joita vanhemmat ovat kohdelleet silkkihanskoin ja ruusunpunaisten lasien läpi koko lapsuuden. On raivattu esteitä pois tieltä ja pelätty, että lapsi vaikka pettyy tai pahoitta amielensä jos häneltä mitään vaaditaan. On kieltäydytty näkemästä lapsen tekemiä virheitä ja jopa suoranaisia ilkeyksiä. Selitetty, puhuttu ja jopa syytetty muita. Nyt tuntuu todella pahalta katsoa näitä kotoa muuttaneita, jotka ovat masentuneita ja ahdistuneita sekä elämänhallinta ihan hukassa. Elämä ei ollutkaan huvipuisto ja omista teoista pitäisi vastata.

Haluemmeko lapsillemme useita kymmeniä onnettomia vuosia vaan siksi, ettemme osaa tai jaksa heitä lapsena valmistaa elämään..?

[/quote]

Mä myönnän syyllistyneeni tähän. Mulla omat laoset on kaikki kaikessa ja yritän auttaa aina. Jos mun tyttöni olisi tehnyt ton niin mä kätkisin sen ja se olisi poistunut maasta jo ja varmaan menisin perässä ja auttaisin sitä aloittamaan uuden elämän. Olisin tietenkin suunnattoman vihainen siitä teosta mutta edelleen se olisi mun lapsi. 

[/quote]

Onko tässä vähän kyse siitä, mistä Stalin jo puhui: *Tie helvettiin on kivetty hyvillä tarkoituksilla.*?

Eli vanhemmat rakastavat niin että sattuu ja sokaustuvat sille, kuinka he hyvää tarkoittaessaan tekevät lapselleen itseasiassa pahaa. Tyyliin rakas lapsi ei tänään joutunut kohtaamaan tekonsa seurauksi, ettei vaan tule paha mieli, mutta kohtaakin sitten aikuisena vuosien masennuksen ja ahdistuksen kun ei kykene elämäänsä hallitsemaan ja normaalia elämää kestämään.

Ei se vanha sanonta, että se joka vitsaa säästää se lastaan vihaa, ihan harhaan ole mennyt. Ja tietty ei tarkoiteta fyysistä vitsaa.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 19:42"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 16:21"]Mistä te nää tarinat puukotuksesta revitte? Niinpä oman mielikuvituksenne tuotetra, kun poliisi ei ole antanut asiasta mitään lausuntoa. Hyvä niin tällä hetkellä. Kyllä olen utelias tietämään mitä ihmettä tapahtui, että näin kävi Ja miksi. Koska oikeuslaitos suojelee julmaa tappajaa alaikäisyyden takia, niin ei välttämättä saada tietää mitään virallista. Spekulaatioksi menee.. Pystyi kuitenkin "aikuisen rikokseen" niin pitäisi tuomitakin siten. Siinäkin tapauksessa istuu top kolme vuotta.. nyt nuorena tehty rikos, niin pääsee samojen luokkakavereiden kanssa aloittamaan lukion. [/quote] Jos istuu kolme vuotta, ei millään pääse samojen kanssa lukioon samalle luokalle/samaan ryhmään. Toiset menevät silloin jo lukion kakkoselle. Aloittavat ysiluokan syksyllä..

[/quote]

Niinhän ei tuossa sanottukaan. Jos tuomitaan aikuisena istuu silloinkin korkeintaan 3 vuotta ja nyt kun tuomitaan alaikäisenä niin pääsee vielä lukiovauhtiin mukaan.

Pientä hienosäätöä siihen ymmärtämiseen. Mutta tämäpä taas oli hyvä vinkkeli, kuinka monitahoisesti tätäkin uutista on riepoteltu. Ihmiset eivät sisäistä lukemaansa tai sitten silmät poimivat sanan sieltä täältä ja yhdistämisestä tulee komia juoru!

Järkyttävä asia kaikkiaan. Pitää saada puhua ja yrittää ymmärtää erilaisia kantoja!

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:51"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:42"]

12[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:40"]Miksi suomalaisista maailman terveimmistä taaperoista tulee maailman mielisairaimpia/persoonallisuushäiriöisimpiä (vertaa nuorten työkyvyttömyyseläkelukuja eri maissa) nuoria? Mitä helkuttia me vanhemmat tehdään niin väärin tässä välissä? Vai altistuuko ne jollekin aineelle, mikä tuhoaa aivojen kemiaa..? Vai mitä..? Mitä ihmettä, mutta jotain tehdään taaperoiän ja nuoruuden välillä väärin ja pahasti. Sen kun tietäisi. Ymmärtämisessä ja yliymmärtämisessä me ollaan maailman kärkeä. Epäilenpä, että lisäymmärtäminen ei ratkaisua tarjoa. Toki voin olla väärässäkin. Olen asunut useissa maissa ja maanosissa, missään muualla kuin Suomessa lasten ongelmia ei selitetä niin hyvin pois sekä piiloon ja vältetä opettamasta lapsille oikeaa vastuuta toisista ja oikeaa kykyä tarkastella maailmaa myös omasta perspektiivistä. Jos lasketaan lapsi lapseksi 18-vuotiaaksi asti ja hän elää 80-vuotiaaksi, jää lapsuuden jälkeen elämää elettäväksik 62 vuotta. Kuinka me taattaisiin, että ihminen olisi tuon aikuisikänsä pääosin terve mieleltään ja jokseenkin tyytyväinen elämäänsa, seisoisi omilla jaloillaan ja välittäisi muista. Lapsenahan tämä perusta rakennetaan. Miten me rakennetaan se niin pieleen? Miksi nuoremme eivät kestä pienimpiään normaalin elämän pettymyksiä ja tylsistymisiä? Miksi he ajattelevat kaiken vain omasta perspektiivistään? Miksi he luovuttavat niin helpolla? Miksi he eivät jaksa ponnistella ja tehdä pitkäjänteistä työtä itsensä eteen? Miksi he jäävät taaperon tasolle impulssikontrollissaan ja tunteidensa hallinnassa? Annammeko heille liikaa liian helposti? Emmekö jaksa tai viitsi odottaa ja vaatia heiltä ikätason mukaista kehitystä? Emmekö salli heidän oppia käsittelemään tunteitaan ja toipumaan omin menetelmin pettymyksistä? Teemmekö heistä maailman napoja? Emmekö opeta heitä pitkäjänteisyyteen? Tyydytämmekö heidän jokaisen halunsa heti? Emmekö opeta heitä ottamaan vastuuta omista teoistaan, jopa häpeämään, katumaan ja pyytämään anteeksi? Olen seurannut sivusta useankin lapsen kasvua, joita vanhemmat ovat kohdelleet silkkihanskoin ja ruusunpunaisten lasien läpi koko lapsuuden. On raivattu esteitä pois tieltä ja pelätty, että lapsi vaikka pettyy tai pahoitta amielensä jos häneltä mitään vaaditaan. On kieltäydytty näkemästä lapsen tekemiä virheitä ja jopa suoranaisia ilkeyksiä. Selitetty, puhuttu ja jopa syytetty muita. Nyt tuntuu todella pahalta katsoa näitä kotoa muuttaneita, jotka ovat masentuneita ja ahdistuneita sekä elämänhallinta ihan hukassa. Elämä ei ollutkaan huvipuisto ja omista teoista pitäisi vastata. Haluemmeko lapsillemme useita kymmeniä onnettomia vuosia vaan siksi, ettemme osaa tai jaksa heitä lapsena valmistaa elämään..? [/quote] Ihan kuule yhtä sairasta porukkaa sitä on joka paikassa. Ihmiset ovat perseestä.

[/quote]

Valitettavasti Suomessa vielä pahempia. Nuorten mielenterveyssyistä johtuvat työkyvyttömyyseläkkeet maailman kärkeä. Ja reilusti. Todella surullista.

[/quote]

Työkyvyttömyyseläkkeiden kärkisija johtuu yksinkertaisesti systeemistä. Liian helposti laitetaan vaan eläkkeelle (mikä on siis periaatteessa määräaikainen sairausloma, jota yleensä jatketaan loputtomasti) eikä edes yritetä tarjota kunnon hoitoa. Minä olen eläkkeellä ja tiedän mistä puhun. Ei saa terapiaa, ei mitään kuntouttavaa, ei edes kunnolla tutkita mikä vaivaa. Vain lääkkeitä ja kotiin. Miten voi yksinään selvittää mielen solmuja? Lääkkeistä aiheutuu vain lisää ongelmia. 

Jos tiedetään, että mielenterveysongelmia on paljon, niin miksei niiden hoitoihin panosteta enemmän? En saarnaa, kysyn vaan ja ihmettelen.

Onhan surmaaja  voinut hautoa ja suunnitella tekoaan vaikka kuukausikaupalla. Uhri on voinut vaikka alkaa seurustella surmaajan entisen poikakaverin kanssa, mikä on tuottanut sietämätöntä vihaa surmaajassa. Tai sitten teko on tehty pikaistuksissa. Asiaa ei taida kukaan muu tietää kuin surmaaja itse, joten mitä sitä arvuuttelemaan. 

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:09"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:56"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:57"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:54"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:52"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:47"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:20"] En ole varma olenko oikeat kuvat katsonut mutta niiden ja naapurin kertomuksen mukaan molemmat tytöt perus kauniita ja tyylitietoisia. Ainakim tämä tappaja ihan hyvätuloisesta perheestä, mopoautot ja kaikki. Tappaja taas ollut vähemmän suosittu ja hiljainen. Netistä luin, että uhri olisi tullut päälle ja siinä sitten osunut vahingossa ? voihan tyttö olla ollut puukko kädessä ja toinen tulee päälle. Tapoaja kuulemma soittanut poliisille jostain riehuvasta tappajasta eikä myönnä tekoa. Lukenut vähän ulvilan surmaa ja ehkä paniikissakin ajatellut että selviää kunhan ei kerro mitään.  Mietin miten uhrin poikaystävä liittynyt asiaan. Voiskohan tappaja ja tämä poika olla ollut tappajalla ja heillä ollut jotain meneillää ja tämä uhri tulee vihaisena ja tappaja osuu vahingossa puukolla. Uhri suuttunut ja tapoaja ottanut puukon ja sanonut ettei tule lähemmäs.  Jotenkin säälittää tuon tytön puolesta vaikka onkin murhaaja.  [/quote] Voi luoja. Ihan varmasti on vahingossa osunut puukolla kun uhri on tullut päälle. [/quote] siis näin jossain luki. Joku oli sanonut uhrin tulleen päälle Ja tappaneen "vvahingissa". [/quote] "Se voidaan tässä vaiheessa sanoa, että vahinkotapahtumasta ei ole kysymys. Kyllä tässä on selkeästä väkivallan käytöstä kysymys, Uusi-Kakkuri sanoo. Epäillyllä on ollut siis surmaamistarkoitus? - Meillä on tällä hetkellä vahva käsitys siitä, että nimenomaan näin olisi ollut, Uusi-Kakkuri sanoo." [/quote] Tämä näin.. Joku vaan ei voi uskoa että lahjakas nuori tyttö voi olla kylmäverinen ja tunteeton tappaja.

[/quote]

Ja aika monet eivät usko, että kylmäveristen ja tunteettomien lisäksi ihan "normaaleissakin" ihmisissä asuu potentiaalinen tappaja, kun oikein osuu triggerit kohdilleen. Mutta sehän on kammottava ajatus, hui, ei sellaista uskalla edes ajatella.

[/quote]

Tarkoittanet ulkoisesti normaalissa..? Eli kyvyttömys itsensä säätelyyn ja kyvyttömyys hahmottaa maailmaan, hallita tunteitaan ja ymmärtää syyseuras -suhteita ei näy päälle päin.

[/quote]

Ei vaan tarkoitin myös sisäisesti ns. normaalia. Suuri osa suomessakin tapahtuvista henkirikoksista on sellaisia, joissa tekijällä ei ole mitään erityistä "kylmäveristä tunteettomuutta" saati luonnehäiriöitä. Toisaalta täysin ehjiähän meistä ei ole kukaan.  Mutta en itsekään haluaisi uskoa, että ihan jokainen on potentiaalinen tappaja, vaikka se ihmisen lajityypilliseen käyttäytymiseen kuuluukin.

[/quote]

Onneksi ei sentään. Suomessa alle 16v tappanut viimeksi -84 ja nyt -15. Eli ei onneksi kuulu normaalin lapsuuteen ja teini-ikään. Ei onneksi kuulu normaaliin ihmisyyteen.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:56"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:57"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:54"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:52"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:47"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:20"] En ole varma olenko oikeat kuvat katsonut mutta niiden ja naapurin kertomuksen mukaan molemmat tytöt perus kauniita ja tyylitietoisia. Ainakim tämä tappaja ihan hyvätuloisesta perheestä, mopoautot ja kaikki. Tappaja taas ollut vähemmän suosittu ja hiljainen. Netistä luin, että uhri olisi tullut päälle ja siinä sitten osunut vahingossa ? voihan tyttö olla ollut puukko kädessä ja toinen tulee päälle. Tapoaja kuulemma soittanut poliisille jostain riehuvasta tappajasta eikä myönnä tekoa. Lukenut vähän ulvilan surmaa ja ehkä paniikissakin ajatellut että selviää kunhan ei kerro mitään.  Mietin miten uhrin poikaystävä liittynyt asiaan. Voiskohan tappaja ja tämä poika olla ollut tappajalla ja heillä ollut jotain meneillää ja tämä uhri tulee vihaisena ja tappaja osuu vahingossa puukolla. Uhri suuttunut ja tapoaja ottanut puukon ja sanonut ettei tule lähemmäs.  Jotenkin säälittää tuon tytön puolesta vaikka onkin murhaaja.  [/quote] Voi luoja. Ihan varmasti on vahingossa osunut puukolla kun uhri on tullut päälle. [/quote] siis näin jossain luki. Joku oli sanonut uhrin tulleen päälle Ja tappaneen "vvahingissa". [/quote] "Se voidaan tässä vaiheessa sanoa, että vahinkotapahtumasta ei ole kysymys. Kyllä tässä on selkeästä väkivallan käytöstä kysymys, Uusi-Kakkuri sanoo. Epäillyllä on ollut siis surmaamistarkoitus? - Meillä on tällä hetkellä vahva käsitys siitä, että nimenomaan näin olisi ollut, Uusi-Kakkuri sanoo." [/quote] Tämä näin.. Joku vaan ei voi uskoa että lahjakas nuori tyttö voi olla kylmäverinen ja tunteeton tappaja.

[/quote]

Ja aika monet eivät usko, että kylmäveristen ja tunteettomien lisäksi ihan "normaaleissakin" ihmisissä asuu potentiaalinen tappaja, kun oikein osuu triggerit kohdilleen. Mutta sehän on kammottava ajatus, hui, ei sellaista uskalla edes ajatella.

[/quote]

Tarkoittanet ulkoisesti normaalissa..? Eli kyvyttömys itsensä säätelyyn ja kyvyttömyys hahmottaa maailmaan, hallita tunteitaan ja ymmärtää syyseuras -suhteita ei näy päälle päin.

[/quote]

Kuvailet tuossa syyntakeetonta ihmistä. Ei sekään ehkä päällepäin aina näy, mutta suurin osa henkirikokseen syyllistyneistä ei ole syyntakeettomia tai edes alentuneesti syyntakeisia. Ihminen on lajina äärimmäisen väkivaltainen, ei tarvitse olla mitenkään en kummemmin persoonallisuushäiriöinen, jos menettää joskus jossain tilanteessa itsehillintänsä. Pahastikin.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:15"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:09"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:56"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:57"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:54"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:52"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:47"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:20"] En ole varma olenko oikeat kuvat katsonut mutta niiden ja naapurin kertomuksen mukaan molemmat tytöt perus kauniita ja tyylitietoisia. Ainakim tämä tappaja ihan hyvätuloisesta perheestä, mopoautot ja kaikki. Tappaja taas ollut vähemmän suosittu ja hiljainen. Netistä luin, että uhri olisi tullut päälle ja siinä sitten osunut vahingossa ? voihan tyttö olla ollut puukko kädessä ja toinen tulee päälle. Tapoaja kuulemma soittanut poliisille jostain riehuvasta tappajasta eikä myönnä tekoa. Lukenut vähän ulvilan surmaa ja ehkä paniikissakin ajatellut että selviää kunhan ei kerro mitään.  Mietin miten uhrin poikaystävä liittynyt asiaan. Voiskohan tappaja ja tämä poika olla ollut tappajalla ja heillä ollut jotain meneillää ja tämä uhri tulee vihaisena ja tappaja osuu vahingossa puukolla. Uhri suuttunut ja tapoaja ottanut puukon ja sanonut ettei tule lähemmäs.  Jotenkin säälittää tuon tytön puolesta vaikka onkin murhaaja.  [/quote] Voi luoja. Ihan varmasti on vahingossa osunut puukolla kun uhri on tullut päälle. [/quote] siis näin jossain luki. Joku oli sanonut uhrin tulleen päälle Ja tappaneen "vvahingissa". [/quote] "Se voidaan tässä vaiheessa sanoa, että vahinkotapahtumasta ei ole kysymys. Kyllä tässä on selkeästä väkivallan käytöstä kysymys, Uusi-Kakkuri sanoo. Epäillyllä on ollut siis surmaamistarkoitus? - Meillä on tällä hetkellä vahva käsitys siitä, että nimenomaan näin olisi ollut, Uusi-Kakkuri sanoo." [/quote] Tämä näin.. Joku vaan ei voi uskoa että lahjakas nuori tyttö voi olla kylmäverinen ja tunteeton tappaja.

[/quote]

Ja aika monet eivät usko, että kylmäveristen ja tunteettomien lisäksi ihan "normaaleissakin" ihmisissä asuu potentiaalinen tappaja, kun oikein osuu triggerit kohdilleen. Mutta sehän on kammottava ajatus, hui, ei sellaista uskalla edes ajatella.

[/quote]

Tarkoittanet ulkoisesti normaalissa..? Eli kyvyttömys itsensä säätelyyn ja kyvyttömyys hahmottaa maailmaan, hallita tunteitaan ja ymmärtää syyseuras -suhteita ei näy päälle päin.

[/quote]

Ei vaan tarkoitin myös sisäisesti ns. normaalia. Suuri osa suomessakin tapahtuvista henkirikoksista on sellaisia, joissa tekijällä ei ole mitään erityistä "kylmäveristä tunteettomuutta" saati luonnehäiriöitä. Toisaalta täysin ehjiähän meistä ei ole kukaan.  Mutta en itsekään haluaisi uskoa, että ihan jokainen on potentiaalinen tappaja, vaikka se ihmisen lajityypilliseen käyttäytymiseen kuuluukin.

[/quote]

Onneksi ei sentään. Suomessa alle 16v tappanut viimeksi -84 ja nyt -15. Eli ei onneksi kuulu normaalin lapsuuteen ja teini-ikään. Ei onneksi kuulu normaaliin ihmisyyteen.

 
[/quote]

13v. Tyttö ja 15v. Tappoivat helsingin malmilla pysäkillä nukkuneen miehen v.2002

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 21:13"]ehkä sitä ei kaduta. ehkä se sai mitä halusi. ehkä se on psyko.
[/quote]

Vaikka tämä oli näin graavisti ilmaistu, voi olla mahdollista.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 09:26"]Musta tää on ihan äärimmäisen ahdistava uutinen. Itselläni on tuon ikäisiä nuoria ja ihan kauheaa ajatella, että ikätoveri tappaa toisen. Melkein ahdistavampaa ajatella tekijän omaisia, kuin uhrin, vaikka sekin on ihan kauheaa. Mikään ei olisi kauheampaa, kuin että oma lapsi tappaisi. Hirvittävän surullista kaikenkaikkiaan. Mun mielestä molemmat nuoret on tässä uhreja, vaikka en tekijää sinänsä säälikään yhtään.
[/quote]

On kuin oma ajatukseni. Ikävää on se, että tunnen "tappajatytön" äidin. Olen ollut äärimmäisen ahdistunut juuri hänen perheensä vuoksi. Äiti on erittäin pidetty omassa työyhteisössään ja usein puhunut tyttärestään, ainokaisestaan, äänessä äidin aitoa ylpeyttä. En voi käsittää tätä asiaa. Asiaa ei helpota, että itsellä samanikäiset lapset, jotka tuttuja tragedian molenpien osapuolien kanssa. Aivan hirvittävää.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:16"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:56"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:57"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:54"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:52"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:47"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:20"] En ole varma olenko oikeat kuvat katsonut mutta niiden ja naapurin kertomuksen mukaan molemmat tytöt perus kauniita ja tyylitietoisia. Ainakim tämä tappaja ihan hyvätuloisesta perheestä, mopoautot ja kaikki. Tappaja taas ollut vähemmän suosittu ja hiljainen. Netistä luin, että uhri olisi tullut päälle ja siinä sitten osunut vahingossa ? voihan tyttö olla ollut puukko kädessä ja toinen tulee päälle. Tapoaja kuulemma soittanut poliisille jostain riehuvasta tappajasta eikä myönnä tekoa. Lukenut vähän ulvilan surmaa ja ehkä paniikissakin ajatellut että selviää kunhan ei kerro mitään.  Mietin miten uhrin poikaystävä liittynyt asiaan. Voiskohan tappaja ja tämä poika olla ollut tappajalla ja heillä ollut jotain meneillää ja tämä uhri tulee vihaisena ja tappaja osuu vahingossa puukolla. Uhri suuttunut ja tapoaja ottanut puukon ja sanonut ettei tule lähemmäs.  Jotenkin säälittää tuon tytön puolesta vaikka onkin murhaaja.  [/quote] Voi luoja. Ihan varmasti on vahingossa osunut puukolla kun uhri on tullut päälle. [/quote] siis näin jossain luki. Joku oli sanonut uhrin tulleen päälle Ja tappaneen "vvahingissa". [/quote] "Se voidaan tässä vaiheessa sanoa, että vahinkotapahtumasta ei ole kysymys. Kyllä tässä on selkeästä väkivallan käytöstä kysymys, Uusi-Kakkuri sanoo. Epäillyllä on ollut siis surmaamistarkoitus? - Meillä on tällä hetkellä vahva käsitys siitä, että nimenomaan näin olisi ollut, Uusi-Kakkuri sanoo." [/quote] Tämä näin.. Joku vaan ei voi uskoa että lahjakas nuori tyttö voi olla kylmäverinen ja tunteeton tappaja.

[/quote]

Ja aika monet eivät usko, että kylmäveristen ja tunteettomien lisäksi ihan "normaaleissakin" ihmisissä asuu potentiaalinen tappaja, kun oikein osuu triggerit kohdilleen. Mutta sehän on kammottava ajatus, hui, ei sellaista uskalla edes ajatella.

[/quote]

Tarkoittanet ulkoisesti normaalissa..? Eli kyvyttömys itsensä säätelyyn ja kyvyttömyys hahmottaa maailmaan, hallita tunteitaan ja ymmärtää syyseuras -suhteita ei näy päälle päin.

[/quote]

Kuvailet tuossa syyntakeetonta ihmistä. Ei sekään ehkä päällepäin aina näy, mutta suurin osa henkirikokseen syyllistyneistä ei ole syyntakeettomia tai edes alentuneesti syyntakeisia. Ihminen on lajina äärimmäisen väkivaltainen, ei tarvitse olla mitenkään en kummemmin persoonallisuushäiriöinen, jos menettää joskus jossain tilanteessa itsehillintänsä. Pahastikin.

[/quote]

Tässä on paljon tasoeroja. Täysin syyntakeeton on yksi ääripää. Ei syyntakeeton, mutta ei kuitenkaan normaalia impulssikontrollihallintaa on janalla syyntakeisen kirjoissa, mutta ei kuitenkaan omaa terveesti ja normaalisti kehittynyttä impulssikontrollia.

Tietty oma pitkä keskustelunsa, jota ei edes päätökseen saataisi on se, mitä syyntakeisuus tarkoittaa.. ;issä tilanteessa ihminen pitäisi vapauttaa vastuusta omista teoistaan...

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:15"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:09"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:56"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:57"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:54"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:52"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:47"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:20"] En ole varma olenko oikeat kuvat katsonut mutta niiden ja naapurin kertomuksen mukaan molemmat tytöt perus kauniita ja tyylitietoisia. Ainakim tämä tappaja ihan hyvätuloisesta perheestä, mopoautot ja kaikki. Tappaja taas ollut vähemmän suosittu ja hiljainen. Netistä luin, että uhri olisi tullut päälle ja siinä sitten osunut vahingossa ? voihan tyttö olla ollut puukko kädessä ja toinen tulee päälle. Tapoaja kuulemma soittanut poliisille jostain riehuvasta tappajasta eikä myönnä tekoa. Lukenut vähän ulvilan surmaa ja ehkä paniikissakin ajatellut että selviää kunhan ei kerro mitään.  Mietin miten uhrin poikaystävä liittynyt asiaan. Voiskohan tappaja ja tämä poika olla ollut tappajalla ja heillä ollut jotain meneillää ja tämä uhri tulee vihaisena ja tappaja osuu vahingossa puukolla. Uhri suuttunut ja tapoaja ottanut puukon ja sanonut ettei tule lähemmäs.  Jotenkin säälittää tuon tytön puolesta vaikka onkin murhaaja.  [/quote] Voi luoja. Ihan varmasti on vahingossa osunut puukolla kun uhri on tullut päälle. [/quote] siis näin jossain luki. Joku oli sanonut uhrin tulleen päälle Ja tappaneen "vvahingissa". [/quote] "Se voidaan tässä vaiheessa sanoa, että vahinkotapahtumasta ei ole kysymys. Kyllä tässä on selkeästä väkivallan käytöstä kysymys, Uusi-Kakkuri sanoo. Epäillyllä on ollut siis surmaamistarkoitus? - Meillä on tällä hetkellä vahva käsitys siitä, että nimenomaan näin olisi ollut, Uusi-Kakkuri sanoo." [/quote] Tämä näin.. Joku vaan ei voi uskoa että lahjakas nuori tyttö voi olla kylmäverinen ja tunteeton tappaja.

[/quote]

Ja aika monet eivät usko, että kylmäveristen ja tunteettomien lisäksi ihan "normaaleissakin" ihmisissä asuu potentiaalinen tappaja, kun oikein osuu triggerit kohdilleen. Mutta sehän on kammottava ajatus, hui, ei sellaista uskalla edes ajatella.

[/quote]

Tarkoittanet ulkoisesti normaalissa..? Eli kyvyttömys itsensä säätelyyn ja kyvyttömyys hahmottaa maailmaan, hallita tunteitaan ja ymmärtää syyseuras -suhteita ei näy päälle päin.

[/quote]

Ei vaan tarkoitin myös sisäisesti ns. normaalia. Suuri osa suomessakin tapahtuvista henkirikoksista on sellaisia, joissa tekijällä ei ole mitään erityistä "kylmäveristä tunteettomuutta" saati luonnehäiriöitä. Toisaalta täysin ehjiähän meistä ei ole kukaan.  Mutta en itsekään haluaisi uskoa, että ihan jokainen on potentiaalinen tappaja, vaikka se ihmisen lajityypilliseen käyttäytymiseen kuuluukin.

[/quote]

Onneksi ei sentään. Suomessa alle 16v tappanut viimeksi -84 ja nyt -15. Eli ei onneksi kuulu normaalin lapsuuteen ja teini-ikään. Ei onneksi kuulu normaaliin ihmisyyteen.

[/quote]

Ilmaisin itseni ilmeisen huonosti, koska ymmärsit pointin viereen. En missään vaiheessa tarkoittanut, että tappaminen olisi ns. normaalia käytöstä. Vaan sitä, että ihan ns. normaalit ihmisetkin voivat käyttäytyä epänormaalisti.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:51"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:42"]

12[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:40"]Miksi suomalaisista maailman terveimmistä taaperoista tulee maailman mielisairaimpia/persoonallisuushäiriöisimpiä (vertaa nuorten työkyvyttömyyseläkelukuja eri maissa) nuoria? Mitä helkuttia me vanhemmat tehdään niin väärin tässä välissä? Vai altistuuko ne jollekin aineelle, mikä tuhoaa aivojen kemiaa..? Vai mitä..? Mitä ihmettä, mutta jotain tehdään taaperoiän ja nuoruuden välillä väärin ja pahasti. Sen kun tietäisi. Ymmärtämisessä ja yliymmärtämisessä me ollaan maailman kärkeä. Epäilenpä, että lisäymmärtäminen ei ratkaisua tarjoa. Toki voin olla väärässäkin. Olen asunut useissa maissa ja maanosissa, missään muualla kuin Suomessa lasten ongelmia ei selitetä niin hyvin pois sekä piiloon ja vältetä opettamasta lapsille oikeaa vastuuta toisista ja oikeaa kykyä tarkastella maailmaa myös omasta perspektiivistä. Jos lasketaan lapsi lapseksi 18-vuotiaaksi asti ja hän elää 80-vuotiaaksi, jää lapsuuden jälkeen elämää elettäväksik 62 vuotta. Kuinka me taattaisiin, että ihminen olisi tuon aikuisikänsä pääosin terve mieleltään ja jokseenkin tyytyväinen elämäänsa, seisoisi omilla jaloillaan ja välittäisi muista. Lapsenahan tämä perusta rakennetaan. Miten me rakennetaan se niin pieleen? Miksi nuoremme eivät kestä pienimpiään normaalin elämän pettymyksiä ja tylsistymisiä? Miksi he ajattelevat kaiken vain omasta perspektiivistään? Miksi he luovuttavat niin helpolla? Miksi he eivät jaksa ponnistella ja tehdä pitkäjänteistä työtä itsensä eteen? Miksi he jäävät taaperon tasolle impulssikontrollissaan ja tunteidensa hallinnassa? Annammeko heille liikaa liian helposti? Emmekö jaksa tai viitsi odottaa ja vaatia heiltä ikätason mukaista kehitystä? Emmekö salli heidän oppia käsittelemään tunteitaan ja toipumaan omin menetelmin pettymyksistä? Teemmekö heistä maailman napoja? Emmekö opeta heitä pitkäjänteisyyteen? Tyydytämmekö heidän jokaisen halunsa heti? Emmekö opeta heitä ottamaan vastuuta omista teoistaan, jopa häpeämään, katumaan ja pyytämään anteeksi? Olen seurannut sivusta useankin lapsen kasvua, joita vanhemmat ovat kohdelleet silkkihanskoin ja ruusunpunaisten lasien läpi koko lapsuuden. On raivattu esteitä pois tieltä ja pelätty, että lapsi vaikka pettyy tai pahoitta amielensä jos häneltä mitään vaaditaan. On kieltäydytty näkemästä lapsen tekemiä virheitä ja jopa suoranaisia ilkeyksiä. Selitetty, puhuttu ja jopa syytetty muita. Nyt tuntuu todella pahalta katsoa näitä kotoa muuttaneita, jotka ovat masentuneita ja ahdistuneita sekä elämänhallinta ihan hukassa. Elämä ei ollutkaan huvipuisto ja omista teoista pitäisi vastata. Haluemmeko lapsillemme useita kymmeniä onnettomia vuosia vaan siksi, ettemme osaa tai jaksa heitä lapsena valmistaa elämään..? [/quote] Ihan kuule yhtä sairasta porukkaa sitä on joka paikassa. Ihmiset ovat perseestä.

[/quote]

Valitettavasti Suomessa vielä pahempia. Nuorten mielenterveyssyistä johtuvat työkyvyttömyyseläkkeet maailman kärkeä. Ja reilusti. Todella surullista.

[/quote]

Työkyvyttömyyseläkkeiden kärkisija johtuu yksinkertaisesti systeemistä. Liian helposti laitetaan vaan eläkkeelle (mikä on siis periaatteessa määräaikainen sairausloma, jota yleensä jatketaan loputtomasti) eikä edes yritetä tarjota kunnon hoitoa. Minä olen eläkkeellä ja tiedän mistä puhun. Ei saa terapiaa, ei mitään kuntouttavaa, ei edes kunnolla tutkita mikä vaivaa. Vain lääkkeitä ja kotiin. Miten voi yksinään selvittää mielen solmuja? Lääkkeistä aiheutuu vain lisää ongelmia. 

Jos tiedetään, että mielenterveysongelmia on paljon, niin miksei niiden hoitoihin panosteta enemmän? En saarnaa, kysyn vaan ja ihmettelen.

[/quote]

Pitäisi hoitoon panostyaa enemmän. Ennaltaehkäisyyn vielä enemmän. Ja ennaltaehkäisyä varten pitäisi ymmärtää, miksi. Miksi terveistä taaperoista tulee mielenterveysongelmaisia teinejä.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:24"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:15"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:09"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:56"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:57"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:54"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:52"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:47"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:20"] En ole varma olenko oikeat kuvat katsonut mutta niiden ja naapurin kertomuksen mukaan molemmat tytöt perus kauniita ja tyylitietoisia. Ainakim tämä tappaja ihan hyvätuloisesta perheestä, mopoautot ja kaikki. Tappaja taas ollut vähemmän suosittu ja hiljainen. Netistä luin, että uhri olisi tullut päälle ja siinä sitten osunut vahingossa ? voihan tyttö olla ollut puukko kädessä ja toinen tulee päälle. Tapoaja kuulemma soittanut poliisille jostain riehuvasta tappajasta eikä myönnä tekoa. Lukenut vähän ulvilan surmaa ja ehkä paniikissakin ajatellut että selviää kunhan ei kerro mitään.  Mietin miten uhrin poikaystävä liittynyt asiaan. Voiskohan tappaja ja tämä poika olla ollut tappajalla ja heillä ollut jotain meneillää ja tämä uhri tulee vihaisena ja tappaja osuu vahingossa puukolla. Uhri suuttunut ja tapoaja ottanut puukon ja sanonut ettei tule lähemmäs.  Jotenkin säälittää tuon tytön puolesta vaikka onkin murhaaja.  [/quote] Voi luoja. Ihan varmasti on vahingossa osunut puukolla kun uhri on tullut päälle. [/quote] siis näin jossain luki. Joku oli sanonut uhrin tulleen päälle Ja tappaneen "vvahingissa". [/quote] "Se voidaan tässä vaiheessa sanoa, että vahinkotapahtumasta ei ole kysymys. Kyllä tässä on selkeästä väkivallan käytöstä kysymys, Uusi-Kakkuri sanoo. Epäillyllä on ollut siis surmaamistarkoitus? - Meillä on tällä hetkellä vahva käsitys siitä, että nimenomaan näin olisi ollut, Uusi-Kakkuri sanoo." [/quote] Tämä näin.. Joku vaan ei voi uskoa että lahjakas nuori tyttö voi olla kylmäverinen ja tunteeton tappaja.

[/quote]

Ja aika monet eivät usko, että kylmäveristen ja tunteettomien lisäksi ihan "normaaleissakin" ihmisissä asuu potentiaalinen tappaja, kun oikein osuu triggerit kohdilleen. Mutta sehän on kammottava ajatus, hui, ei sellaista uskalla edes ajatella.

[/quote]

Tarkoittanet ulkoisesti normaalissa..? Eli kyvyttömys itsensä säätelyyn ja kyvyttömyys hahmottaa maailmaan, hallita tunteitaan ja ymmärtää syyseuras -suhteita ei näy päälle päin.

[/quote]

Ei vaan tarkoitin myös sisäisesti ns. normaalia. Suuri osa suomessakin tapahtuvista henkirikoksista on sellaisia, joissa tekijällä ei ole mitään erityistä "kylmäveristä tunteettomuutta" saati luonnehäiriöitä. Toisaalta täysin ehjiähän meistä ei ole kukaan.  Mutta en itsekään haluaisi uskoa, että ihan jokainen on potentiaalinen tappaja, vaikka se ihmisen lajityypilliseen käyttäytymiseen kuuluukin.

[/quote]

Onneksi ei sentään. Suomessa alle 16v tappanut viimeksi -84 ja nyt -15. Eli ei onneksi kuulu normaalin lapsuuteen ja teini-ikään. Ei onneksi kuulu normaaliin ihmisyyteen.

[/quote]

Ilmaisin itseni ilmeisen huonosti, koska ymmärsit pointin viereen. En missään vaiheessa tarkoittanut, että tappaminen olisi ns. normaalia käytöstä. Vaan sitä, että ihan ns. normaalit ihmisetkin voivat käyttäytyä epänormaalisti.

[/quote]

Ok :-) Ja lisäksi tavallaan jokainen syyntakeinen (mikä sen raja sitten onkin) on tavallaan normaali ja vastuussa teoistaan.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:01"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:40"]

Miksi suomalaisista maailman terveimmistä taaperoista tulee maailman mielisairaimpia/persoonallisuushäiriöisimpiä (vertaa nuorten työkyvyttömyyseläkelukuja eri maissa) nuoria? Mitä helkuttia me vanhemmat tehdään niin väärin tässä välissä? Vai altistuuko ne jollekin aineelle, mikä tuhoaa aivojen kemiaa..? Vai mitä..? Mitä ihmettä, mutta jotain tehdään taaperoiän ja nuoruuden välillä väärin ja pahasti. Sen kun tietäisi.

Ymmärtämisessä ja yliymmärtämisessä me ollaan maailman kärkeä. Epäilenpä, että lisäymmärtäminen ei ratkaisua tarjoa. Toki voin olla väärässäkin. Olen asunut useissa maissa ja maanosissa, missään muualla kuin Suomessa lasten ongelmia ei selitetä niin hyvin pois sekä piiloon ja vältetä opettamasta lapsille oikeaa vastuuta toisista ja oikeaa kykyä tarkastella maailmaa myös omasta perspektiivistä.

Jos lasketaan lapsi lapseksi 18-vuotiaaksi asti ja hän elää 80-vuotiaaksi, jää lapsuuden jälkeen elämää elettäväksik 62 vuotta. Kuinka me taattaisiin, että ihminen olisi tuon aikuisikänsä pääosin terve mieleltään ja jokseenkin tyytyväinen elämäänsa, seisoisi omilla jaloillaan ja välittäisi muista. Lapsenahan tämä perusta rakennetaan. Miten me rakennetaan se niin pieleen?

Miksi nuoremme eivät kestä pienimpiään normaalin elämän pettymyksiä ja tylsistymisiä? Miksi he ajattelevat kaiken vain omasta perspektiivistään? Miksi he luovuttavat niin helpolla? Miksi he eivät jaksa ponnistella ja tehdä pitkäjänteistä työtä itsensä eteen? Miksi he jäävät taaperon tasolle impulssikontrollissaan ja tunteidensa hallinnassa?

Annammeko heille liikaa liian helposti? Emmekö jaksa tai viitsi odottaa ja vaatia heiltä ikätason mukaista kehitystä? Emmekö salli heidän oppia käsittelemään tunteitaan ja toipumaan omin menetelmin pettymyksistä? Teemmekö heistä maailman napoja? Emmekö opeta heitä pitkäjänteisyyteen? Tyydytämmekö heidän jokaisen halunsa heti? Emmekö opeta heitä ottamaan vastuuta omista teoistaan, jopa häpeämään, katumaan ja pyytämään anteeksi?

Olen seurannut sivusta useankin lapsen kasvua, joita vanhemmat ovat kohdelleet silkkihanskoin ja ruusunpunaisten lasien läpi koko lapsuuden. On raivattu esteitä pois tieltä ja pelätty, että lapsi vaikka pettyy tai pahoitta amielensä jos häneltä mitään vaaditaan. On kieltäydytty näkemästä lapsen tekemiä virheitä ja jopa suoranaisia ilkeyksiä. Selitetty, puhuttu ja jopa syytetty muita. Nyt tuntuu todella pahalta katsoa näitä kotoa muuttaneita, jotka ovat masentuneita ja ahdistuneita sekä elämänhallinta ihan hukassa. Elämä ei ollutkaan huvipuisto ja omista teoista pitäisi vastata.

Haluemmeko lapsillemme useita kymmeniä onnettomia vuosia vaan siksi, ettemme osaa tai jaksa heitä lapsena valmistaa elämään..?

[/quote]

Mä myönnän syyllistyneeni tähän. Mulla omat laoset on kaikki kaikessa ja yritän auttaa aina. Jos mun tyttöni olisi tehnyt ton niin mä kätkisin sen ja se olisi poistunut maasta jo ja varmaan menisin perässä ja auttaisin sitä aloittamaan uuden elämän. Olisin tietenkin suunnattoman vihainen siitä teosta mutta edelleen se olisi mun lapsi. 
[/quote]

Miten kätkisit, kun lapsi olisi pidätettynä?

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:37"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:31"]

Miksi poliisi olisi mennyt järeästi varustautuneena paikalle jos aseena oli pelkkä puukko?

[/quote]

tyttö oli soittanut ja sanonut että siellä riehuu tappaja

[/quote]

Mahdollista. Koska ei ole tunnustanut

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:25"]

Miten voi olla niin paha riita että puukkoon kajottu ja tarkoituksella sohittu sillä? Aivan uskomattoman julmaa. Ei mitään sympatiaa häntä kohtaan

[/quote]

Et tiedä minkälaisessa tilanteessa puukotus on tapahtunut, joten ei voi moralisoida. Tyttöjen kesken voi olla ollut vaikka riitaa joka käynyt fyysikseksi, jonka seurauksena toinen on hätäpäissään itsepuolustukseksi tarttunut puukkoon. En kuitenkaan usko, että tollainen elovenatyttö ketään olisi tarkoitusmielessä puukottanut, kuulostaa uskomattomalta. Toivottavasti ei kuitenkaan saa kovaa tuomiota, vankeus voi pilata nuoren tytön elämän.