Nyt se 15v tyttö on pidätetty...

Gone Girl.

Just saying...

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 09:29"]

Nuorisovankilaa ei ilmeisesti enää ole. 

[/quote]

Keravalla on nuorisovankila, joten uskoisin, että alaikäisenä sinne joutuu. Ehkä oikeampi paikka kuin vankilan naistenosasto.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:25"]

Miten voi olla niin paha riita että puukkoon kajottu ja tarkoituksella sohittu sillä? Aivan uskomattoman julmaa. Ei mitään sympatiaa häntä kohtaan

[/quote]

Et tiedä minkälaisessa tilanteessa puukotus on tapahtunut, joten ei voi moralisoida. Tyttöjen kesken voi olla ollut vaikka riitaa joka käynyt fyysikseksi, jonka seurauksena toinen on hätäpäissään itsepuolustukseksi tarttunut puukkoon. En kuitenkaan usko, että tollainen elovenatyttö ketään olisi tarkoitusmielessä puukottanut, kuulostaa uskomattomalta. Toivottavasti ei kuitenkaan saa kovaa tuomiota, vankeus voi pilata nuoren tytön elämän.

[/quote] Outo ajatus, kun tyttö juuri pilasi yhden toisen nuoren tytön elämän.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:26"]

"uhri on todennäköisesti menehtynyt nopeasti. Esimerkiksi elvytysyritykset eivät olisi pelastaneet tyttöä."

Tulee vaikutelma jostain hyvin raa´asta teosta :/

[/quote]

Yhdistettynä siihen, että poliisit menivät paikalle vahvassa varustuksessa. Itselläni tuli ampuma-ase mieleen.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 20:23"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:47"]

Katsokaapa tuomittujen tappajien silmiä, monilla ilkeä katse.

[/quote]

Pahuus oikein huokuu tuosta kylmästä katseesta, kasvoilla vääristynyt tekohymy, sama hymy huulilla houkuteltu ystävä surmattavaksi. Aivan sama katse ja kasvonpiirteet kuin Jodi Arias nimisellä murhaajalla ja insuliinimurhaajia Kristiinalla, molempien kuvat löytyvät netistä. Todella pelottavaa.
[/quote]

Jaadi jaadi, älä jankuta samaa kuin muut täällä koko ajan. Kyllä se on kerrasta tullut jo selväksi.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 21:41"]Gone Girl.

Just saying...
[/quote]

Meinaat että uhri onkin elossa jossain paossa poikaystävältään koska tämä pettää?

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:33"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:25"]

Miten voi olla niin paha riita että puukkoon kajottu ja tarkoituksella sohittu sillä? Aivan uskomattoman julmaa. Ei mitään sympatiaa häntä kohtaan

[/quote]

Et tiedä minkälaisessa tilanteessa puukotus on tapahtunut, joten ei voi moralisoida. Tyttöjen kesken voi olla ollut vaikka riitaa joka käynyt fyysikseksi, jonka seurauksena toinen on hätäpäissään itsepuolustukseksi tarttunut puukkoon. En kuitenkaan usko, että tollainen elovenatyttö ketään olisi tarkoitusmielessä puukottanut, kuulostaa uskomattomalta. Toivottavasti ei kuitenkaan saa kovaa tuomiota, vankeus voi pilata nuoren tytön elämän.

[/quote] Outo ajatus, kun tyttö juuri pilasi yhden toisen nuoren tytön elämän.

[/quote]

Vankila ei paranna ketään. Tuon ikäinen sosiaalinen ja urheilullinen tyttö ei varsinkaan sinne kuulu. 

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:02"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 09:53"]Voisiko olla tunnustamatta asianajajan neuvosta? [/quote] En usko. Tapauksessa ei liene epäselvää kuka on tappaja. Puolustusasianajaja lähtee vetoomaan mielentilaan, oon siit 99,9% varma. Luulen että tyttö on harhainen, ei myönnä tekoaan koska "äänet päässä" käski tehdä, ja ehkä se oli hänen toinen persoona kuka tappoi. Älkääkä naurako, tietäisittepä vaan kuinka harhaista ja häiriintynyttä porukkaa ilman mielenterveyspalveluiden apua asuu nurkissanne...[/quote]

Tuo olisi todella tyhmää, jos on pienikin mahdollisuus päästä tappotuomiolla. Tappotuomiot ovat niin lyhyitä, että tuskin kannattaa paljoa riskeerata edes varttihulluutta tavoittelemalla. Tuon ikäinen saa ehkä 8 vuoden tuomion ja tuskin lusii siitä edes kolmea. Sekin vain, jos se tuomitaan tappona. Oikeus on noissa melkoisen lepsu ja moni murhattu on oikeuden mielestä kompastunut murhaajan puukkoon ja tuomio on tullut hätävarjelun liioittelusta, kuolemantuottamuksesta tai jostain muusta "pikkujutusta".

Mielisairaalassa joutuu helposti olemaan pitempään heikommin oikeuksin kuin tuotantoeläimet maatiloilla. Mielisairaala, jossa potilaita kohdellaan (potilaan kannalta) mielivaltaisesti, ei ole psyykkisestikään sen parempi paikka kuin vankila, jossa on tarkat säännöt.

Tyttö on pääepäilty, mutta onko teknisesti voitu todistaa ja sulkea ulkopuolisen mahdollisuus näinkin pienessä ajassa?

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:40"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:33"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:25"]

Miten voi olla niin paha riita että puukkoon kajottu ja tarkoituksella sohittu sillä? Aivan uskomattoman julmaa. Ei mitään sympatiaa häntä kohtaan

[/quote]

Et tiedä minkälaisessa tilanteessa puukotus on tapahtunut, joten ei voi moralisoida. Tyttöjen kesken voi olla ollut vaikka riitaa joka käynyt fyysikseksi, jonka seurauksena toinen on hätäpäissään itsepuolustukseksi tarttunut puukkoon. En kuitenkaan usko, että tollainen elovenatyttö ketään olisi tarkoitusmielessä puukottanut, kuulostaa uskomattomalta. Toivottavasti ei kuitenkaan saa kovaa tuomiota, vankeus voi pilata nuoren tytön elämän.

[/quote] Outo ajatus, kun tyttö juuri pilasi yhden toisen nuoren tytön elämän.

[/quote]

Vankila ei paranna ketään. Tuon ikäinen sosiaalinen ja urheilullinen tyttö ei varsinkaan sinne kuulu. 

[/quote] Ei, olet oikeassa, sähkötuoliin kuuluisi.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:40"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:33"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:25"]

Miten voi olla niin paha riita että puukkoon kajottu ja tarkoituksella sohittu sillä? Aivan uskomattoman julmaa. Ei mitään sympatiaa häntä kohtaan

[/quote]

Et tiedä minkälaisessa tilanteessa puukotus on tapahtunut, joten ei voi moralisoida. Tyttöjen kesken voi olla ollut vaikka riitaa joka käynyt fyysikseksi, jonka seurauksena toinen on hätäpäissään itsepuolustukseksi tarttunut puukkoon. En kuitenkaan usko, että tollainen elovenatyttö ketään olisi tarkoitusmielessä puukottanut, kuulostaa uskomattomalta. Toivottavasti ei kuitenkaan saa kovaa tuomiota, vankeus voi pilata nuoren tytön elämän.

[/quote] Outo ajatus, kun tyttö juuri pilasi yhden toisen nuoren tytön elämän.

[/quote]

Vankila ei paranna ketään. Tuon ikäinen sosiaalinen ja urheilullinen tyttö ei varsinkaan sinne kuulu. 

[/quote]

Ei paranna, mutta tappajan täytyy ottaa teostaan vastuu, oli sitten teini-ikäinen tai aikuinen.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:40"]Vankila ei paranna ketään. Tuon ikäinen sosiaalinen ja urheilullinen tyttö ei varsinkaan sinne kuulu. [/quote]

Mikä sitten parantaa? Kai sinäkin ymmärrät, että sellaiset ihmiset, jotka kilahtavat ja tappavat tuosta vaan, eivät yleensä parane ja kuuluvat eristyksiin muiden joukosta. Tärkeämpää on suojella muita arvaamatomalta hullulta kuin yrittää uskotella, että hullu paranee. Tilastot tuollaisten rikosten uusimisesta ovat hyvin ikävää luettavaa. Eivät ne opi olemaan. Lääkitys voi hiema rauhoittaa, mutta kun ryyppy- tai huumeputki iskee päälle, lääkkeet unohtuvat ja puukko heiluu taas.

Voidaan tietysti keskustella onko vankila oikea paikka tuollaisille. Joku vapaampi asuntola, jossa voisi harrastaa tai tehdä jotain mielekästä, mutta josta ei saisi lähteä ihmisten ilmoille ilman valvontaa, olisi inhimillisempi kuin vankila (tuomion jälkeen). Ei raivohullukaan ole omaa vammaansa valinnut.

"Teon motiivista ei ole vielä tietoa. Uusi-Kakkurin mukaan kuulusteluissa ei ole tullut esiin mitään erityistä suunnitelmallisuutta.

– Ei olla läheskään niin pitkällä. Yritämme nyt selvittää, mitä siellä on tapahtunut ja missä järjestyksessä, kenen toimesta ja miten. Motiiviasiat tulevat mahdollisesti esiin tutkinnan loppuvaiheessa, jos tulevat."

Sekavalta vaikuttaa. Myöntäähän ei kannata, koskaan ei tiedä miten pahasti poliisi tutkinnan kämmää. Ennakkotapauksia kun on :)

Kuka ideoi sen pojan nimen ja miksi liitti sen juttuun? Outoa, että ihan nimeltä syytettiin ihan tiettyä ihmistä, oliko tyttö yrittänyt vierittää syyn jollekin muulle?

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 21:46"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 21:41"]Gone Girl. Just saying... [/quote] Meinaat että uhri onkin elossa jossain paossa poikaystävältään koska tämä pettää?

[/quote]

Joo, UHRIAHAN mä tarkoitinkin!! Voi hyvä ihme teidän kanssa =D

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 21:33"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 09:26"]

On kuin oma ajatukseni. Ikävää on se, että tunnen "tappajatytön" äidin. Olen ollut äärimmäisen ahdistunut juuri hänen perheensä vuoksi. Äiti on erittäin pidetty omassa työyhteisössään ja usein puhunut tyttärestään, ainokaisestaan, äänessä äidin aitoa ylpeyttä. En voi käsittää tätä asiaa. Asiaa ei helpota, että itsellä samanikäiset lapset, jotka tuttuja tragedian molenpien osapuolien kanssa. Aivan hirvittävää.

[/quote]

Voimia teidänkin perheelle täältä. Tää puhuttaa koko Suomea ja paljon olette olleet mielessä te ihmiset, jotka olette tavalla tai toisella asiaan kytköksissä. Järkyttävää, vaikeasti ymmärrettävissä ja selitettävissä.

Itsellä siis myös samanikäiset muksut ja heilläkin on ollut mielessä, että miten kukaan voi tehdä mitään noin kauheeta.. Niinpä, onneksi ovat jo niin isoja että myös  ymmärtävät, ettei kaikkeen aikuisillakaan ole vastauksia.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:49"]

Kuka ideoi sen pojan nimen ja miksi liitti sen juttuun? Outoa, että ihan nimeltä syytettiin ihan tiettyä ihmistä, oliko tyttö yrittänyt vierittää syyn jollekin muulle?

[/quote]

Ei toi tyttö nyt mikään psykopaatti ole.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:56"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:57"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:54"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:52"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:47"] [quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 10:20"] En ole varma olenko oikeat kuvat katsonut mutta niiden ja naapurin kertomuksen mukaan molemmat tytöt perus kauniita ja tyylitietoisia. Ainakim tämä tappaja ihan hyvätuloisesta perheestä, mopoautot ja kaikki. Tappaja taas ollut vähemmän suosittu ja hiljainen. Netistä luin, että uhri olisi tullut päälle ja siinä sitten osunut vahingossa ? voihan tyttö olla ollut puukko kädessä ja toinen tulee päälle. Tapoaja kuulemma soittanut poliisille jostain riehuvasta tappajasta eikä myönnä tekoa. Lukenut vähän ulvilan surmaa ja ehkä paniikissakin ajatellut että selviää kunhan ei kerro mitään.  Mietin miten uhrin poikaystävä liittynyt asiaan. Voiskohan tappaja ja tämä poika olla ollut tappajalla ja heillä ollut jotain meneillää ja tämä uhri tulee vihaisena ja tappaja osuu vahingossa puukolla. Uhri suuttunut ja tapoaja ottanut puukon ja sanonut ettei tule lähemmäs.  Jotenkin säälittää tuon tytön puolesta vaikka onkin murhaaja.  [/quote] Voi luoja. Ihan varmasti on vahingossa osunut puukolla kun uhri on tullut päälle. [/quote] siis näin jossain luki. Joku oli sanonut uhrin tulleen päälle Ja tappaneen "vvahingissa". [/quote] "Se voidaan tässä vaiheessa sanoa, että vahinkotapahtumasta ei ole kysymys. Kyllä tässä on selkeästä väkivallan käytöstä kysymys, Uusi-Kakkuri sanoo. Epäillyllä on ollut siis surmaamistarkoitus? - Meillä on tällä hetkellä vahva käsitys siitä, että nimenomaan näin olisi ollut, Uusi-Kakkuri sanoo." [/quote] Tämä näin.. Joku vaan ei voi uskoa että lahjakas nuori tyttö voi olla kylmäverinen ja tunteeton tappaja.

[/quote]

Ja aika monet eivät usko, että kylmäveristen ja tunteettomien lisäksi ihan "normaaleissakin" ihmisissä asuu potentiaalinen tappaja, kun oikein osuu triggerit kohdilleen. Mutta sehän on kammottava ajatus, hui, ei sellaista uskalla edes ajatella.
[/quote]Ei asu. Toki ympäristö vaikuttaa asiaan, mutta ei määräävästi.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 21:31"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 21:13"]ehkä sitä ei kaduta. ehkä se sai mitä halusi. ehkä se on psyko. [/quote] Vaikka tämä oli näin graavisti ilmaistu, voi olla mahdollista.

[/quote] normaalilla ihmisellä on omatunto

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:51"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:42"]

12[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:40"]Miksi suomalaisista maailman terveimmistä taaperoista tulee maailman mielisairaimpia/persoonallisuushäiriöisimpiä (vertaa nuorten työkyvyttömyyseläkelukuja eri maissa) nuoria? Mitä helkuttia me vanhemmat tehdään niin väärin tässä välissä? Vai altistuuko ne jollekin aineelle, mikä tuhoaa aivojen kemiaa..? Vai mitä..? Mitä ihmettä, mutta jotain tehdään taaperoiän ja nuoruuden välillä väärin ja pahasti. Sen kun tietäisi. Ymmärtämisessä ja yliymmärtämisessä me ollaan maailman kärkeä. Epäilenpä, että lisäymmärtäminen ei ratkaisua tarjoa. Toki voin olla väärässäkin. Olen asunut useissa maissa ja maanosissa, missään muualla kuin Suomessa lasten ongelmia ei selitetä niin hyvin pois sekä piiloon ja vältetä opettamasta lapsille oikeaa vastuuta toisista ja oikeaa kykyä tarkastella maailmaa myös omasta perspektiivistä. Jos lasketaan lapsi lapseksi 18-vuotiaaksi asti ja hän elää 80-vuotiaaksi, jää lapsuuden jälkeen elämää elettäväksik 62 vuotta. Kuinka me taattaisiin, että ihminen olisi tuon aikuisikänsä pääosin terve mieleltään ja jokseenkin tyytyväinen elämäänsa, seisoisi omilla jaloillaan ja välittäisi muista. Lapsenahan tämä perusta rakennetaan. Miten me rakennetaan se niin pieleen? Miksi nuoremme eivät kestä pienimpiään normaalin elämän pettymyksiä ja tylsistymisiä? Miksi he ajattelevat kaiken vain omasta perspektiivistään? Miksi he luovuttavat niin helpolla? Miksi he eivät jaksa ponnistella ja tehdä pitkäjänteistä työtä itsensä eteen? Miksi he jäävät taaperon tasolle impulssikontrollissaan ja tunteidensa hallinnassa? Annammeko heille liikaa liian helposti? Emmekö jaksa tai viitsi odottaa ja vaatia heiltä ikätason mukaista kehitystä? Emmekö salli heidän oppia käsittelemään tunteitaan ja toipumaan omin menetelmin pettymyksistä? Teemmekö heistä maailman napoja? Emmekö opeta heitä pitkäjänteisyyteen? Tyydytämmekö heidän jokaisen halunsa heti? Emmekö opeta heitä ottamaan vastuuta omista teoistaan, jopa häpeämään, katumaan ja pyytämään anteeksi? Olen seurannut sivusta useankin lapsen kasvua, joita vanhemmat ovat kohdelleet silkkihanskoin ja ruusunpunaisten lasien läpi koko lapsuuden. On raivattu esteitä pois tieltä ja pelätty, että lapsi vaikka pettyy tai pahoitta amielensä jos häneltä mitään vaaditaan. On kieltäydytty näkemästä lapsen tekemiä virheitä ja jopa suoranaisia ilkeyksiä. Selitetty, puhuttu ja jopa syytetty muita. Nyt tuntuu todella pahalta katsoa näitä kotoa muuttaneita, jotka ovat masentuneita ja ahdistuneita sekä elämänhallinta ihan hukassa. Elämä ei ollutkaan huvipuisto ja omista teoista pitäisi vastata. Haluemmeko lapsillemme useita kymmeniä onnettomia vuosia vaan siksi, ettemme osaa tai jaksa heitä lapsena valmistaa elämään..? [/quote] Ihan kuule yhtä sairasta porukkaa sitä on joka paikassa. Ihmiset ovat perseestä.

[/quote]

Valitettavasti Suomessa vielä pahempia. Nuorten mielenterveyssyistä johtuvat työkyvyttömyyseläkkeet maailman kärkeä. Ja reilusti. Todella surullista.

[/quote]

Työkyvyttömyyseläkkeiden kärkisija johtuu yksinkertaisesti systeemistä. Liian helposti laitetaan vaan eläkkeelle (mikä on siis periaatteessa määräaikainen sairausloma, jota yleensä jatketaan loputtomasti) eikä edes yritetä tarjota kunnon hoitoa. Minä olen eläkkeellä ja tiedän mistä puhun. Ei saa terapiaa, ei mitään kuntouttavaa, ei edes kunnolla tutkita mikä vaivaa. Vain lääkkeitä ja kotiin. Miten voi yksinään selvittää mielen solmuja? Lääkkeistä aiheutuu vain lisää ongelmia. 

Jos tiedetään, että mielenterveysongelmia on paljon, niin miksei niiden hoitoihin panosteta enemmän? En saarnaa, kysyn vaan ja ihmettelen.

[/quote]

Palveluista vastaa kunta ja eläkkeitä muu taho, joten... Mitäpä se kunnille kuuluu, että joku ei ole työkykyinen. Eläkkeistäkin maksetaan veroa.