Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
A2-ilta - Tuomioilta tänään tv2 klo 21.00
28.04.2015 |
Pian telkkarissa puhetta väkivaltarikollisten saamista tuomioista Suomessa. Äänessä mm. uhreja, vankeja sekä hyysäreitä. http://yle.fi/uutiset/a2_tuomio-illassa_mukana_elinkautisvankeja_rikosten_uhreja_ja_omaisia_seka_tuomareita__tutustu_kaikkiin_vieraisiin/7952022
Aikooko muut av-mammat katsoa?
Mulla pistää jo vihaksi lukea noita esittelyjä, esim. sdp:n Tuppurainen: ”Rangaistusajan koulutukseen, kuntoutukseen ja terapiaan tarvitaan lisää resursseja, jotta vangilla olisi hyvät edellytykset palata yhteiskuntaan. Vapautuville vangeille pitäisi järjestää asunto ja työpaikka.”
Kommentit (377)
Ohjelman loppuun laitettu rap-esitys oli kyllä kuin mauton pila. Vaihdoin kanavaa. Jos olisin istunut katsomossa, olisin kävellyt ulos studiosta. Ymmärtää ja kannustaa vaan pitäis eikä arvostella...Kaikkea sitä telkkariin päästetäänkin. Varmaan noilla uhreilla ja heidän omaisillaan oli tosi kivaa katsella ja kuunnella "poikien" hengentuotosta :(
Palutetta lähtee Ylelle tästä huomioillasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastenmielistä ylpeilyä, tuolla murhaajalla oli murhaajuuden ilmaiseva tatuointi. Ei siis oikeasti edes kadu tekoaan.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 22:50"]
[/quote]
En saa linkkejä auki. Samat miehet?
Sattuuko kukaan tietämään tuottajan nimeä, et vois laittaa palautetta suoraan? Yleisbokseihin turhaa, ottaa sen vaan kiinnostuksena
Huh. Ootteko kattonu Hevostallinetin foorumista mitä se DSG on tehny?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 23:20"]
Vangit oli hyviä manipuloijia...vain juontajat meni halpaan. Ei mun verorahoja kuntoutukseen jos motivaatio on tuo. Rahat muuhun. Uhoaminen on lapsellista kuten tuo loppu"räppi" osotti. Ärsyttävää lähinnä. Rangaistukset kovemmiks niille jotka psykopaatteja kuten vaikutti olevan. Siihen voin veroni käyttää, pois kaduilta forever.
[/quote]Tuossa se pointti olikin,kun juontajat näkivät parannuksen tehneitä vankeja niin minä kyllä näin joukon jos jonkunlaisia sosiopaatteja,jotka eivät ole parannusta nähneetkään!Kirjoitin YLE,lle aika tiukkasanaisen palautteen.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 22:52"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 22:15"]
Mä en jaksa tuota Lampelan selittämistä.
[/quote]
Kannattais jaksaa, niin oppisit sinäkin ymmärtämään, että tämä ei ole lainkaan niin yksinkertainen ja mustavaloinen asia, kuin miltä se vauvapalsta tuomionkoventamishuuteluista vois päätellä.
Lampelalla on toki aika vahvasti oma lehmä ojassa mielipiteissään, eihän ole hänen bisneksiensä kannalta edullista, että hänen potentiaaliset asiakkaansa istuvat pitkään vankilassa, mutta kannattaisi kuitenkin huomioida hänenkin pointtinsa, sillä oikeassahan hän siinä on, että vankila ei ketään paranna.
[/quote]
No kuule, tuskin nuo muutkaan oikeusoppineet ole samalla linjalla hänen kanssaan. Tottakai sillä on oma lehmä ojassa, haloo!
[/quote]
Ei tietenkään kaikki ole samaa mieltä, mutta kaikkia kannattaa kuunnella. Tosin aina kannattaa myös miettiä, mitkä on kunkin puhujan omat intressit ja suodattaa mielipiteitä sen mukaan.
Tuolla studiossa valtaosalla on enemmän tai vähemmän oma lehmä ojassa. Silti heidä puheitaan kannattaa kuunnella. Tämä asia jos mikä on erittäin monisyinen ja ongelmallinen. Mitään yhtä oikeaa reseptiä tuomioiden antamiseen ja sovittamiseen ei ole. Tärkeintähän kuitenkin on se, että rikosen tekijä ei uusi rikoksiaan. Se on se fokus, johon pitää pyrkiä, kaikki muu on toisarvoista.
[/quote]
Kukas tuon määritelmän on tehnyt ja päättänyt ainoaksi ja tärkeimmäksi lähtökohdaksi, sinäkö? Ihan yhtä tärkeänä voidaan nähdä oikeudenmukaisuus uhrien kärsimyksiä kohtaan.
[/quote]
Eli sinulle kostaminen on tärkeämpää kuin se, lopettaako tuomittu rikoksien teon? Tutkitustikin valtaosalle rikosten uhreista tärkeämpää on rikoksen tekijän eheytyminen, kuin tuomion pituus.
Miten ihmeessä rikollisen eheytyminen olisi ristiriidassa rikoksen uhrin oikeudenmukaisen kohtelun kanssa? Päinvastoin itsekin uhrina olleena koen, että kaikkein oikeuden mukaisimman kohtelun sain, kun syyllinen katui oikeasti ja eheytyi rikoksen poluilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minäkin voisin laittaa palautetta, Terv se väkivallan uhri
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 23:20"]
Olisivat pojat vetäneet mielummin vaikka jonkun herkän rakkausballadin tuohon loppuun. Uhoava, aggressiivinen ja kirosanojen siivittämä räppiesitys ei oikein luonut kuvaa siitä, että ovat leppoisia, katuvia ja parannuksen tehneitä.
[/quote]
Räppi on kaikista jaloin taiteenmuoto ikinä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varsinaiset Suomen toivot päässy oikein telkkariin uhoamaan ja haistattelemaan vittua, toki siinä sivussa itkettiin Suomen vankilaoloista toista tuntia.
Kyllä kannatti taas katsoa tämäkin verorahoilla tuotettu oksennus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaahas. Tämä yleinen suvaitsevaisuus on näköjään saanut ihmiset jo suvaitsemaan murhaajiakin. Niillä on ollut kovat kasvuolosuhteet. Nyyh.
Esim mieheni isällä oli kurjat kasvuolosuhteet, muttei siitä rikollista tullut. (Aika tunteettomaksi jäi, muttei. Tahallaan tehnyt pahaa kellekään)
Ennen taukoa keskustelu oli parempaa (en kyllä itsekään nähnyt ihan alusta asti). Siinä haastateltiin rattijuopon tappaman tytön äitiä ja kerrottiin heidän tarinansa. Käsiteltiin tuomiota uhrin omaisten näkökulmasta. Lisäksi joku mtv3:n toimittaja/tutkija otti esiin Vantaan käräjäoikeuden tuoreen päätöksen, jossa uhrilta silmämunan ulos kaivanut ja sokeaksi tehnyt sai tuomioksi muistaakseni vain naurettavat 1,5kk EHDOLLISTA. Tästä ei keskustelua syntynyt, mutta hyvä oli nostaa esille tuo tuomion naurettavuus. Lisäksi käytiin läpi Ylen Mikä on oikeustajusi? -testin tuloksia ja hämmästeltiin kansan ja tuomioistuimen tuomioiden rajuja eroavaisuuksia. Uutistauon jälkeen keskustelu menikin ihan plörinäksi ja pelkäksi vankien oikeustaisteluksi poikakalentereineen ja rap-esityksineen. Hyvin sanottu tuo, että A2-illan Tuomioillasta tulikin Huomioilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos palaute-linkistä. Toivottavasti moni huomaa sen.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 23:24"]
Huh. Ootteko kattonu Hevostallinetin foorumista mitä se DSG on tehny?
[/quote]
No mitä?
Ei takuulla ole rikoksen uhrille yhtään tärkeää joku rikoksen tekijän eheytyminen.
Anteeksi vaan..kyse psykopaateilla kuten nimenomaan pelkään on omasta edusta.Yhteiskunnassamme elää paljon hirvittäviä tekoja eläneitä ihmisiä..uhmakkaasti. kaikki eivät vain parannu. Joten lehdistä luemme:( lapsiin kannattas sstsata...ennaltaehkäsevästi. aikuiset ko jo lähes menetettyjä:/
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 22:52"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 22:15"]
Mä en jaksa tuota Lampelan selittämistä.
[/quote]
Kannattais jaksaa, niin oppisit sinäkin ymmärtämään, että tämä ei ole lainkaan niin yksinkertainen ja mustavaloinen asia, kuin miltä se vauvapalsta tuomionkoventamishuuteluista vois päätellä.
Lampelalla on toki aika vahvasti oma lehmä ojassa mielipiteissään, eihän ole hänen bisneksiensä kannalta edullista, että hänen potentiaaliset asiakkaansa istuvat pitkään vankilassa, mutta kannattaisi kuitenkin huomioida hänenkin pointtinsa, sillä oikeassahan hän siinä on, että vankila ei ketään paranna.
[/quote]
No kuule, tuskin nuo muutkaan oikeusoppineet ole samalla linjalla hänen kanssaan. Tottakai sillä on oma lehmä ojassa, haloo!
[/quote]
Ei tietenkään kaikki ole samaa mieltä, mutta kaikkia kannattaa kuunnella. Tosin aina kannattaa myös miettiä, mitkä on kunkin puhujan omat intressit ja suodattaa mielipiteitä sen mukaan.
Tuolla studiossa valtaosalla on enemmän tai vähemmän oma lehmä ojassa. Silti heidä puheitaan kannattaa kuunnella. Tämä asia jos mikä on erittäin monisyinen ja ongelmallinen. Mitään yhtä oikeaa reseptiä tuomioiden antamiseen ja sovittamiseen ei ole. Tärkeintähän kuitenkin on se, että rikosen tekijä ei uusi rikoksiaan. Se on se fokus, johon pitää pyrkiä, kaikki muu on toisarvoista.
[/quote]
Kukas tuon määritelmän on tehnyt ja päättänyt ainoaksi ja tärkeimmäksi lähtökohdaksi, sinäkö? Ihan yhtä tärkeänä voidaan nähdä oikeudenmukaisuus uhrien kärsimyksiä kohtaan.
[/quote]
Eli sinulle kostaminen on tärkeämpää kuin se, lopettaako tuomittu rikoksien teon? Tutkitustikin valtaosalle rikosten uhreista tärkeämpää on rikoksen tekijän eheytyminen, kuin tuomion pituus.
Miten ihmeessä rikollisen eheytyminen olisi ristiriidassa rikoksen uhrin oikeudenmukaisen kohtelun kanssa? Päinvastoin itsekin uhrina olleena koen, että kaikkein oikeuden mukaisimman kohtelun sain, kun syyllinen katui oikeasti ja eheytyi rikoksen poluilta.
[/quote]
Tutkimusten ( ja oman kokemukseni) mukaan uhreille on tärkeintä saada tunnustus heidän kärsimälle vääryydelle. ja tuomion pituus ei ehkä ole ratkaiseva, mutta ankaruus on. Se, että tekijä selviää esimerkiksi vain ehdollisella tuomiolla on uhrien kokemusten mukaan kärsimyksen vähättelyä ja heidän saattamistaan naurunalaiseksi. En näe mitään syytä pitää uhrien mielipidettä vähäisempänä kuin rikosten torjumista.
Nyt lähti vitun katkeraa palautetta ylellä tästä osoitteesta!
Alue: Aihe vapaa
Vangit oli hyviä manipuloijia...vain juontajat meni halpaan. Ei mun verorahoja kuntoutukseen jos motivaatio on tuo. Rahat muuhun. Uhoaminen on lapsellista kuten tuo loppu"räppi" osotti. Ärsyttävää lähinnä. Rangaistukset kovemmiks niille jotka psykopaatteja kuten vaikutti olevan. Siihen voin veroni käyttää, pois kaduilta forever.