Lue keskustelun säännöt.
Abortinvastustajat käskevät aina antamaan lapsen adoptioon
25.04.2015 |
Nytkin on paljon lapsia ilman vanhempia, joten miksi niitä ei ensiksi adoptoida? Ja adoptioon antaminen on erittäin rankka naisen psyykelle. Raskaus on sitä paitsi terveysriski ja itse muutaman adoptoidun tiedän miettivän usein miksi ei kelvannut vanhemmilleen.
Kommentit (323)
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 00:37"]
No mutta eihän tällä nyt ole mitään tekemistä edellä esitetyn argumentin kanssa. Mihin kummaan siihen lääkkeen antamiseen tarvitaan lääkäriä, sama se lääke on antaako sen lääkäri vai ei lääkäri? Vai onko apteekkari puoskari silloin kun hän luopuu lääkkeestä reseptillä, mutta ei-puoskari silloin kun hän toimittaa lääkkeen sairaalaan. Tämähän nyt varsineisesti ei ole kovin järjellinen argumentti.
Myös jälkitarkastuksen suorittaminen voitaneen toteuttaa täysin ilman moraalista harkintaa, koska tällöinhän ei ole millään mittapuulla olemassa kuin yksi entiteetti, jonka hyvinvoinnista huolehtia, eikä yhdenkään lääkärin tahi muuhun hoitohenkilökuntaan kuuluvan moraali tai vakaumus voine vaatia, ettei ihmisestä huolehdita jos hän tekee hoitohenkilökunnan mielestä moraalisesti arvelluttavia valintoja? Tällöinhän esim. lihavuus, alkoholismi ja huumeidenkäyttö olisivat aivan yhtä hyviä syitä kieltäytyä antamasta hoitoja.
Ensi kerralla paremmat olkiukkelit.
[/quote]
Ei ollut joo, huomasin tämän. Olin lukenut teidän viestittelynne ja varsinkin tuon ensimmäisen lainaamasi viesti erittäin huonosti. Hankin silmälasit :)
Eli siis minä en kannata hoitohenkilökunnan omantunnonvapautta ja kannatan, että abortit hoidetaan lääkärissä (paitsi, että yhden lääkärin näkeminen+naisen tahto olisi riittävä). Lisäsyynä voisi mainita sen, että lääkärissä käynti vähentää sitä uhkakuvaa, että naista mahdollisesti painostettaisiin aborttiin, koska pystyy mahdollisista tuntemuksistaan puhua lääkärille/saada apua.
Ja lääkäri myös siksi, koska abortti voidaan tehdä myös kaavinnalla (potilaan valinta tiettyyn rajaan asti), vaikka pillerit tietenkin ehdottomasti suosituimpana ovatkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 18:44"]
Ihmiset eivät viitsi huolehtia ehkäisystä tai käyttävät sitä huolimattomasti, kun abortti on niin helppo saada. Aborttiluvuista kyllä näkee, että sitä käytetään ehkäisynä. Se ei varmaankaan ole ollut tarkoitus, kun abortti on otettu lailliseksi toimenpiteeksi. Nyt vaan on vaikea lähteä lakia tiukentamaan, vaikka tilanne ei ole hallinnassa.
[/quote]
Silloinhan luulisi, että suurin osa keskeytyksistä tehtäisiin sellaisille, joille on keskeytys tehty aikaisemminkin?
Ja kumpi vähentää epätoivottuja raskauksia paremmin: ehkäisyvalistuksen ja esimerkiksi ehkäisyn ilmaisuus vai kenties aborttien tiukennus? Sanon, että ensimmäinen, koska abortteja tehdään, vaikka se olisi laitonta.
[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 18:44"]Ihmiset eivät viitsi huolehtia ehkäisystä tai käyttävät sitä huolimattomasti, kun abortti on niin helppo saada. Aborttiluvuista kyllä näkee, että sitä käytetään ehkäisynä. Se ei varmaankaan ole ollut tarkoitus, kun abortti on otettu lailliseksi toimenpiteeksi. Nyt vaan on vaikea lähteä lakia tiukentamaan, vaikka tilanne ei ole hallinnassa.
[/quote]
Mä tulin raskaaksi vaikka otin pillerit kahden tunnin tarkkuudella. Eli viikonloppuisin viimeistään yhdeksältä, kun arkena taas seitsemältä. Olinko huolimaton? Olisko mun pitänyt alaikäisenä pitää se kakara?
[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 23:54"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 23:51"]
Onhan se kummallista että toisen nautinto on tärkeämpi kuin toisen elämä. Ei mitään väliä, vaikka jälkeläinen kuolee. Kunhan itsellä on kivaa.
[/quote]
Tästä taas päästään siihen, että riippuu vähän ihmisestä, milloin ajattelee kyseessä olevan yksilö. Erittäin monelle ajankohdalle/aikarajalle löytyy erinäisiä perusteluita, eikä missään ole mitään yksiselitteistä ratkaisua asiaan. Jos olisi noin tiukan linjan ihminen, niin jo kierukan/jälkiehkäisypillerin käyttäminen olisi kyseenalaista. Ja yleensä kun se abortti tehdään/käytetään ehkäisyä, niin niitä jälkeläisiä ei nimenomaan haluta.
[/quote]
No kierukka kyllä estää yleensä jo hedelmöityksen. Kuten jälkiehkäisykin.
[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 23:28"]
Se että adoptioon antaminen VOI olla rankkaa naisen psyykkeelle on vain voivoi, ei sen takia voi lasta tapppaa että horoäipällä (lähes aina, hyvin harvoin raiskauslapsi) tulee paha mieli adoptiosta...huoh. Raskaus ei mikään kamala terveysriski ole ellei ole riskiraskaus jos on joku krooninen tauti tms, ja sitä raskauttakin olisi kannattanut miettiä ennenkuin antaa paljaalla panna menemään! Edelleen, lähes aina on näin eikä raiskaus tai vaikka kondomin pamahdus. Toki jos lapsi joka on annettu adoptioon miettii syytä niin tätä viatonta lasta toki ymmärrän. Kuitenkin kun hän kasvaa hän varmasti ymmärtää että hänen biologinen äitinsä oli liian nuori/sairas/kykenemätön hoitamaan eikä se siitä lapsesta johtunut. Ja varmasti arvostaa adoptioperhettä kuitenkin, ja sitä että on elossa. Voi myös saada terapiaa ja keskusteluapua jos siltä tuntuu. T: kappalejaot eivät suostu saapumaan
[/quote]
Niin että satutetaan vain äitiä ja lasta repimällä nämä toisistaan? Aliarvioit äidin ja lapsen tunnesiteen ja sen merkityksen. Tuon maailmanketsomuksen mukaan ihmisiä voi kohdella miten sattuu, koska saavathan nämä aina terapiaa jälkeenpäin. Lihavoiduista alueista en pidä. Olet jo päättänyt miten lapsen kuuluu tuntea ja kehtaan väittää että et hyväksyisi sitä jos tämä tuntisi toisin. Esim. Elämästä täytyy aina olla kiitollinen. Olet myös tunnepohjalta erittäin mustavalkoisesti jaoitellut äidin horoksi ja lapsen viattomaksi. Veikkaan että jos tämä viaton lapsi myöhemmin elämässään päätyy aborttiin niin hänkin muuttuu horoksi eli "pahaksi". En usko että lapselle itsellekään on hyväksi tällainen puhtauden ihannointi ja jalustalle nostaminen. Jonka yksi tai useampi "väärä" päätös tahraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten joku voi puhua äpärästä? Myös naimisissa oleville tehdään abortteja. Nykyään on niin paljon avioliiton ulkopuolella syntyneitä lapsia, että luulisi äpärä nimittelyn jo jääneen pois käytöstä.
Ne keiden mielestä abortti on hyvä asia voivat mielihyvin abortoida lapsensa. Ei sellaisten ihmisten tarvitse lisääntyä, jotka tappavat lapsensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei nainen ole horo, vaikka seksiä harrastaa. Niin naisen kuin miehenkin täytyy vaan muistaa mikä tarkoitus seksillä on. Raskaaksi tulo täytyy estää. Ei abortti ole ehkäisykeino. Kyllä ehkäisymenetemät niin varmoja ovat, että suuret aborttiluvut eivät selity ehkäisyn pettämisellä. Joskus ehkäisy pettää, mutta ei se kovin tavallista ole. Ehkäisyn suhteen täytyy olla huolellinen ja luottaa vain oikeaan ehkäisyyn. Varmat päivät ja imetys eivät ole mitään ehkäisyä. Kondomikin yksinkäytettynä on melko epävarma. Parempi kuitenkin sekin kuin ei mitään. Abortti on vakava asia. Elämähän siinä tuhoutuu jo alussa. Siksi siihen päätymistä tulee välttää. Adoptio on ihan hyvä ratkaisu. Lapsi kyllä voi elää onnellisen elämän muunkin kuin biovanhemman kanssa. Sellaista pientä itsekkin kasvatan. Kamalaa, jos häntä ei olisi.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 10:31"]
Ne keiden mielestä abortti on hyvä asia voivat mielihyvin abortoida lapsensa. Ei sellaisten ihmisten tarvitse lisääntyä, jotka tappavat lapsensa.
[/quote]
Siltikin abortin vastustajat tulevat jatkuvasti vinkumaan aikuisten korvan juureen mitä heidän pitäisi tehdä omille lapsilleen. Tao tuo näkemys muidenkin päähän, niin kaikki ovat askeleen lähempänä kypsyyttä. Siihen kuuluu se että kaikki tekevät itsenäisiä päätöksiä itsestään ja lisääntymisestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 10:43"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 10:31"]
Ne keiden mielestä abortti on hyvä asia voivat mielihyvin abortoida lapsensa. Ei sellaisten ihmisten tarvitse lisääntyä, jotka tappavat lapsensa.
[/quote]
Siltikin abortin vastustajat tulevat jatkuvasti vinkumaan aikuisten korvan juureen mitä heidän pitäisi tehdä omille lapsilleen. Tao tuo näkemys muidenkin päähän, niin kaikki ovat askeleen lähempänä kypsyyttä. Siihen kuuluu se että kaikki tekevät itsenäisiä päätöksiä itsestään ja lisääntymisestään.
[/quote]
Vinkumaan?
[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:06"]Jos selmalls ei ole omaisia, on yksinäinen vanha mummeli, joka ajautuu tajuttomaksi ja joku hänet kivuttomasti päästää tuskistaan, niin puhuisin armomurhasta.
[/quote]
Ei selmalla ole mitään tuskia, hän on vain tajuton eli hän ei ole tietoinen mistään tällä hetkellä. Hän myös toipuisi sairaalahoidolla, mutta tämä selman tajuttomana löytänyt ei pidä selman elämää järin mukavana: selmalla ei ole läheisiä, hän on veloissa, ja selma on monesti alakuloinen ja katkera. Onko selman murhaaminen oikein?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:41"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:30"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:09"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 12:55"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 12:53"][quote author="Vierailija" time="25.04.2015 klo 21:24"][quote author="Vierailija" time="25.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="25.04.2015 klo 20:37"]
Ainoa tuntemani adoptioon annettu henkilö teki jälkiabortin aikuisena kun biologinen äiti ei välittänyt paskaakaan. Koko ikänsä oli miettinyt miksi ei kelvannut, miksi äiti ei keskeyttänyt raskautta vaan antoi hänen syntyä hyljättäväksi. Ei vain adoptiovanhempien rakkaus riittänyt korvaamaan sitä ettei kelvannut biologiselle äidille. Saattaa tuhoita sen lapsenkin psyykkeen täysin jos äiti ei pysty tuntemaan mitään lastaan kohtaan.
[/quote]
En usko tarinaasi lainkaan.
[/quote]
Kyllähän noita on jotka kärsivät siitä, että annettiin adoptoitavaksi ja olisivat mieluummin abortoituja.
[/quote]
Jees jees. Kaikenlaisia tarinoita on aina, mutta jos adoptoiduilta kysyttäisiin, että haluaisitko, että sinut olisi mieluummin abortoitu, niin luulen, että noiden itsensä abortointia toivoneiden ryhmä jää hyvin pieneksi, vai uskotko todella toisin?
[/quote]
Jos sut olis abortoitu olisitko katkera vanhemmillesi? Et, koska et edes tietäisi mitä menetit!
[/quote]
Jos tajuttoman selma-mummin murhaa kivuttomasti, niin se ei saa sitä koskaan tietää, eikä se siitä sitten suutu, ei kipua, ei murhetta!
[/quote]
No sehän nyt onkin tasan sama asia poistaa kohdusta loinen kun tappaa jo syntynyt ja elävä ihminen. :D
Mut tää kommentti kyllä kertookin kaiken abortinvastustajien sielun elämästä. Samaa noloa argumentointia mitä S24:n abortti palstalla ollut jo vuosia. Mene sinne mesoomaan jatkossakin. Siellä on hengenheimolaisiasi. Vai oletkohan kenties sama "kiljurynkyttäjä"? ;)
[/quote]
Mutta toisen mielestä tämä "loinen" on jo ihminen kehityskaarensa alkuvaiheessa. Millä perusteella sinä olet oikeassa ja he väärässä? Miksi et hyväksy toisen ihmisen näkemystä asiaan, joka perustuu aina kunkin ihmisen omaan näkemykseen. Jos argumenttina käytetään, että "eihän se saa sitä koskaan tietää, ei se sitä haittaa", niin tällä logiikalla myös selman murha on ok. Varsinkin, jos selmalla ei ole edes omaisia, jotka jäisivät kaipaamaan. Selman murha ei tuottaisi kenellekään tuskaa.
Viestisi kertoi sinusta kyllä kaiken tarpeellisen. :)
[/quote]
Miksi sun näkemyksesi olisi oikeampi mitä minun?
Mulle on ihan sama mitä muut mielessään pyörittelee, mutta on aivan turha alkaa mulle posmottamaan omia näkemyksiään ainoina oikeina. Ei sun näkemykset ole yhtään se oikeampia mitä munkaan. Vai onko kyse nyt vain siitä, että mun pitäisi kääntää takkini ja liittyä ns sun leiriin kun sun mielipitees on mukamas oikeampia?
Sori, mut pääni tulen pitämään. Ihan kuten sinäkin.
[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:18"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:06"]Jos selmalls ei ole omaisia, on yksinäinen vanha mummeli, joka ajautuu tajuttomaksi ja joku hänet kivuttomasti päästää tuskistaan, niin puhuisin armomurhasta.
[/quote]
Ei selmalla ole mitään tuskia, hän on vain tajuton eli hän ei ole tietoinen mistään tällä hetkellä. Hän myös toipuisi sairaalahoidolla, mutta tämä selman tajuttomana löytänyt ei pidä selman elämää järin mukavana: selmalla ei ole läheisiä, hän on veloissa, ja selma on monesti alakuloinen ja katkera. Onko selman murhaaminen oikein?
[/quote]
Eli naisen sisällä kasvalla loisella ei ole omaisia, on kamalat velat niskassa ja vieläpä masennustakin? Missä meni mönkään tämä "esimerkki"?
Loinen EI OLE SAMAN ARVOINEN mitä syntynyt ihminen.
Mutta tämähän ei mahdu vastustajien kalloon. Säälittävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:18"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:06"]Jos selmalls ei ole omaisia, on yksinäinen vanha mummeli, joka ajautuu tajuttomaksi ja joku hänet kivuttomasti päästää tuskistaan, niin puhuisin armomurhasta.
[/quote]
Ei selmalla ole mitään tuskia, hän on vain tajuton eli hän ei ole tietoinen mistään tällä hetkellä. Hän myös toipuisi sairaalahoidolla, mutta tämä selman tajuttomana löytänyt ei pidä selman elämää järin mukavana: selmalla ei ole läheisiä, hän on veloissa, ja selma on monesti alakuloinen ja katkera. Onko selman murhaaminen oikein?
[/quote]
Eli naisen sisällä kasvalla loisella ei ole omaisia, on kamalat velat niskassa ja vieläpä masennustakin? Missä meni mönkään tämä "esimerkki"?
Loinen EI OLE SAMAN ARVOINEN mitä syntynyt ihminen.
Mutta tämähän ei mahdu vastustajien kalloon. Säälittävää.
[/quote]
Mikä sinä olet määrittelemään, että onko tuo "loinen" ihminen vai ei? Se on näkemyskysymys, sinun mielipiteesi ei ole absoluuttinen totuus.
[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:25"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:18"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:06"]Jos selmalls ei ole omaisia, on yksinäinen vanha mummeli, joka ajautuu tajuttomaksi ja joku hänet kivuttomasti päästää tuskistaan, niin puhuisin armomurhasta.
[/quote]
Ei selmalla ole mitään tuskia, hän on vain tajuton eli hän ei ole tietoinen mistään tällä hetkellä. Hän myös toipuisi sairaalahoidolla, mutta tämä selman tajuttomana löytänyt ei pidä selman elämää järin mukavana: selmalla ei ole läheisiä, hän on veloissa, ja selma on monesti alakuloinen ja katkera. Onko selman murhaaminen oikein?
[/quote]
Eli naisen sisällä kasvalla loisella ei ole omaisia, on kamalat velat niskassa ja vieläpä masennustakin? Missä meni mönkään tämä "esimerkki"?
Loinen EI OLE SAMAN ARVOINEN mitä syntynyt ihminen.
Mutta tämähän ei mahdu vastustajien kalloon. Säälittävää.
[/quote]
Mikä sinä olet määrittelemään, että onko tuo "loinen" ihminen vai ei? Se on näkemyskysymys, sinun mielipiteesi ei ole absoluuttinen totuus.
[/quote]
Ihminen selviytyisi kohdun ulkopuolella. Loinen taas imee ravintoa sitä kantavasta ihmisestä ja kuolee, kun poistetaan kohdusta.
[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:19"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:41"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:30"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:09"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 12:55"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 12:53"][quote author="Vierailija" time="25.04.2015 klo 21:24"][quote author="Vierailija" time="25.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="25.04.2015 klo 20:37"]
Ainoa tuntemani adoptioon annettu henkilö teki jälkiabortin aikuisena kun biologinen äiti ei välittänyt paskaakaan. Koko ikänsä oli miettinyt miksi ei kelvannut, miksi äiti ei keskeyttänyt raskautta vaan antoi hänen syntyä hyljättäväksi. Ei vain adoptiovanhempien rakkaus riittänyt korvaamaan sitä ettei kelvannut biologiselle äidille. Saattaa tuhoita sen lapsenkin psyykkeen täysin jos äiti ei pysty tuntemaan mitään lastaan kohtaan.
[/quote]
En usko tarinaasi lainkaan.
[/quote]
Kyllähän noita on jotka kärsivät siitä, että annettiin adoptoitavaksi ja olisivat mieluummin abortoituja.
[/quote]
Jees jees. Kaikenlaisia tarinoita on aina, mutta jos adoptoiduilta kysyttäisiin, että haluaisitko, että sinut olisi mieluummin abortoitu, niin luulen, että noiden itsensä abortointia toivoneiden ryhmä jää hyvin pieneksi, vai uskotko todella toisin?
[/quote]
Jos sut olis abortoitu olisitko katkera vanhemmillesi? Et, koska et edes tietäisi mitä menetit!
[/quote]
Jos tajuttoman selma-mummin murhaa kivuttomasti, niin se ei saa sitä koskaan tietää, eikä se siitä sitten suutu, ei kipua, ei murhetta!
[/quote]
No sehän nyt onkin tasan sama asia poistaa kohdusta loinen kun tappaa jo syntynyt ja elävä ihminen. :D
Mut tää kommentti kyllä kertookin kaiken abortinvastustajien sielun elämästä. Samaa noloa argumentointia mitä S24:n abortti palstalla ollut jo vuosia. Mene sinne mesoomaan jatkossakin. Siellä on hengenheimolaisiasi. Vai oletkohan kenties sama "kiljurynkyttäjä"? ;)
[/quote]
Mutta toisen mielestä tämä "loinen" on jo ihminen kehityskaarensa alkuvaiheessa. Millä perusteella sinä olet oikeassa ja he väärässä? Miksi et hyväksy toisen ihmisen näkemystä asiaan, joka perustuu aina kunkin ihmisen omaan näkemykseen. Jos argumenttina käytetään, että "eihän se saa sitä koskaan tietää, ei se sitä haittaa", niin tällä logiikalla myös selman murha on ok. Varsinkin, jos selmalla ei ole edes omaisia, jotka jäisivät kaipaamaan. Selman murha ei tuottaisi kenellekään tuskaa.
Viestisi kertoi sinusta kyllä kaiken tarpeellisen. :)
[/quote]
Miksi sun näkemyksesi olisi oikeampi mitä minun?
Mulle on ihan sama mitä muut mielessään pyörittelee, mutta on aivan turha alkaa mulle posmottamaan omia näkemyksiään ainoina oikeina. Ei sun näkemykset ole yhtään se oikeampia mitä munkaan. Vai onko kyse nyt vain siitä, että mun pitäisi kääntää takkini ja liittyä ns sun leiriin kun sun mielipitees on mukamas oikeampia?
Sori, mut pääni tulen pitämään. Ihan kuten sinäkin.
[/quote]
En edes ole mikään varsinainen abortinvastustaja, suhtaudun asiaan tutkivan varauksellisesti, mutten suoralta kädeltä tyrmää aborttia. Osa puolustajien argumenteista on vain mielestäni surkuhupaisia (toki puolustajienkin), esim juuri tämä, että adoptoiduilla on vaikeuksia. Jos kysymys on jonkun oikeudesta elää, niin on mautonta punnita tätä oikeutta arvailemalla kohteen mahdollista tulevaa elämänlaatua. Abortin puolustajien argumenttien pitäisi pohjautua perustelemaan vain sitä, miksi kehittyvä alkio ei ole ihminen. Muut argumentit eivät ole kovin moraalisia tai loogisia.
Meillä on ystäväpiirissä pelkästään positiivisia adoptiokokemuksia; ystäväpiirimme on kansainvälinen ja lapsia on adoptoitu ympäri maailmaa. Turha levittää adoption vastaista propagandaa, jotta vauvan tappamista kohtuun alettaisiin pitää "eettisempänä."
[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:28"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:25"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:18"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:06"]Jos selmalls ei ole omaisia, on yksinäinen vanha mummeli, joka ajautuu tajuttomaksi ja joku hänet kivuttomasti päästää tuskistaan, niin puhuisin armomurhasta.
[/quote]
Ei selmalla ole mitään tuskia, hän on vain tajuton eli hän ei ole tietoinen mistään tällä hetkellä. Hän myös toipuisi sairaalahoidolla, mutta tämä selman tajuttomana löytänyt ei pidä selman elämää järin mukavana: selmalla ei ole läheisiä, hän on veloissa, ja selma on monesti alakuloinen ja katkera. Onko selman murhaaminen oikein?
[/quote]
Eli naisen sisällä kasvalla loisella ei ole omaisia, on kamalat velat niskassa ja vieläpä masennustakin? Missä meni mönkään tämä "esimerkki"?
Loinen EI OLE SAMAN ARVOINEN mitä syntynyt ihminen.
Mutta tämähän ei mahdu vastustajien kalloon. Säälittävää.
[/quote]
Mikä sinä olet määrittelemään, että onko tuo "loinen" ihminen vai ei? Se on näkemyskysymys, sinun mielipiteesi ei ole absoluuttinen totuus.
[/quote]
Ihminen selviytyisi kohdun ulkopuolella. Loinen taas imee ravintoa sitä kantavasta ihmisestä ja kuolee, kun poistetaan kohdusta.
[/quote]
Onko vanhus hengityskoneessa ja letkuruokinnassa ihminen? Entä siamilaiset kaksoset, kumpi on loinen? Ovatko he ihmisiä? En väitä, että abortti on välttämättä väärin, mutta näillä argumenteillasi et sitä voi oikeaksi perustella.
[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:38"]Meillä on ystäväpiirissä pelkästään positiivisia adoptiokokemuksia; ystäväpiirimme on kansainvälinen ja lapsia on adoptoitu ympäri maailmaa. Turha levittää adoption vastaista propagandaa, jotta vauvan tappamista kohtuun alettaisiin pitää "eettisempänä."
[/quote]
Hyvä jos teidän ystäväpiirissä on asiat mennyt hyvin. Aina se adoptio ei ole kuitenkaan se paras vaihtoehto.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 00:32"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 00:21"]
[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 00:38"] Minun mielestäni minulla on oltava oikeus olla päättämättä elämää vaikka olisin hoito-alalla. Nainen saa abortin Suomessa, eikä asian tila ole muuttumassa. Vapauteen kuuluu myös vastuun kanto. Ja mikäli nainen ja mies ovat vapaaehtoisesti harrastaneet seksiä, elämän päättäminen kuuluu yksin heille, jos he eivät raskautta halua jatkaa. Muiden ei tarvitse sen tähden kärsiä.[/quote]
Ongelma on, että meilla raskauden keskeytys on määritelmällisesti laiton, jollei sitä toimeenpana lääkäri (ks. laki raskauden keskeyttämisestä, 6§). Jos siis asia kuuluu vain niille, jotka raskauden ovat saattaneet aikaan sinun tulee sallia kotiabortit ja vapauttaa reseptivapaaksi nykyisin kemiallisessa abortissa käytetyt lääkkeet. Eihän kuitenkaan suuressa osassa abortteja enää mihinkään lääkäreitä tarvitakaan. Voi tietysti olla, että abortin vapauttaminen lääkärien kontrollista saattaisi lisätä abortteja, mikä ainakin subliminaalisesti vaikuttaa olevan mielestäsi huono asia.
[/quote]
Yksi suuri syy sille, miksi lainsäädännössä on laiton abortti on se, että vältyttäisiin puoskareilta ja naiset menisivät lääkäriin. Uudistukseksi riittäisi aivan hyvin se, että 12vk rajaan asti abortin saisi naisen pyynnöstä.
Koska jälkitarkastus on erittäintärkeä (varsinkin lääkkeellisissä keskeytyksissä), koska raskausmateriaalia voi jäädä kohtuun -->siitä tulee erittäin paha tulehdus, jos asialle ei tehdä mitään.
[/quote]
No mutta eihän tällä nyt ole mitään tekemistä edellä esitetyn argumentin kanssa. Mihin kummaan siihen lääkkeen antamiseen tarvitaan lääkäriä, sama se lääke on antaako sen lääkäri vai ei lääkäri? Vai onko apteekkari puoskari silloin kun hän luopuu lääkkeestä reseptillä, mutta ei-puoskari silloin kun hän toimittaa lääkkeen sairaalaan. Tämähän nyt varsineisesti ei ole kovin järjellinen argumentti.
Myös jälkitarkastuksen suorittaminen voitaneen toteuttaa täysin ilman moraalista harkintaa, koska tällöinhän ei ole millään mittapuulla olemassa kuin yksi entiteetti, jonka hyvinvoinnista huolehtia, eikä yhdenkään lääkärin tahi muuhun hoitohenkilökuntaan kuuluvan moraali tai vakaumus voine vaatia, ettei ihmisestä huolehdita jos hän tekee hoitohenkilökunnan mielestä moraalisesti arvelluttavia valintoja? Tällöinhän esim. lihavuus, alkoholismi ja huumeidenkäyttö olisivat aivan yhtä hyviä syitä kieltäytyä antamasta hoitoja.
Ensi kerralla paremmat olkiukkelit.