Abortinvastustajat käskevät aina antamaan lapsen adoptioon

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:36"]Hyvä vitsi se, että adoptiojonot on niin pitkiä, koska ei lapsia ole.
Niin ei ole sitä tervepäistä pellavahiuksista pikkuvauvaa.
Suomessakin lapsia kasvaa laitoksissa, kun kukaan ei halua, kun ollaan liian isoja tai muuten vääränlaisia. Oma miehenikin on ollut laitosten kasvatti 4vuotiaasta asti. Missäs se hänen adoptioperhe on?.
Puhumattakaan siitä, kuinka valtavia määriä ulkomailla on orpoja lapsia.

Ihminen ei ole ihminen ilman tietoisuutta. Solumöykky ei voi tiedostaa kohtaloansa. Näin ollen meidän pitäisi pitää myös aivokuolleet elossa loputtomiin saakka, koska koneiden sammuttaminen olisi murha, emmehän voi päättää sen aivokuolleen puolesta, haluaako hän, että hänen elimistöä pidetään hengissä.

Maailma on muutenkin ylikansoittunut, miksi ei toivotut lapset pitäisi synnyttää tänne kärsimään. Pikemminkin olisi paikallaan maailmanlaajuinen lapsiluvun säätely. Pakkosterilaatio kahden lapsen jälkeen kaikille.
Tällämenolla meidän ei tarvitse tälläisiä asioita edes miettiä, kun hukumme kohta omaan kakkaamme.
Tässä maailmassa todennäköisesti huomattavasti suurempi osa elää kärsimyksessä, ihan siksi, että resurssit ei enää riitä parempaan. Ja jotkut paukapäät kultalusikka ahterissaan, mäyhäävät että kyllä elämä on ihanaa ja sitä pitää varjella sairaalloisiin mittasuhteisiin asti.
Yksinkertaisesti idioottimaista.

[/quote]

Laitoksissa elää lapsia, joita ei voi adoptoida. Siihen kun tarvitaan vanhempien lupa. Tunnen ihmisiä, jotka ovat adoptoineet vammaisen lapsen ulkomailta.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:36"]Hyvä vitsi se, että adoptiojonot on niin pitkiä, koska ei lapsia ole.
Niin ei ole sitä tervepäistä pellavahiuksista pikkuvauvaa.
Suomessakin lapsia kasvaa laitoksissa, kun kukaan ei halua, kun ollaan liian isoja tai muuten vääränlaisia. Oma miehenikin on ollut laitosten kasvatti 4vuotiaasta asti. Missäs se hänen adoptioperhe on?.
Puhumattakaan siitä, kuinka valtavia määriä ulkomailla on orpoja lapsia.

Ihminen ei ole ihminen ilman tietoisuutta. Solumöykky ei voi tiedostaa kohtaloansa. Näin ollen meidän pitäisi pitää myös aivokuolleet elossa loputtomiin saakka, koska koneiden sammuttaminen olisi murha, emmehän voi päättää sen aivokuolleen puolesta, haluaako hän, että hänen elimistöä pidetään hengissä.

Maailma on muutenkin ylikansoittunut, miksi ei toivotut lapset pitäisi synnyttää tänne kärsimään. Pikemminkin olisi paikallaan maailmanlaajuinen lapsiluvun säätely. Pakkosterilaatio kahden lapsen jälkeen kaikille.
Tällämenolla meidän ei tarvitse tälläisiä asioita edes miettiä, kun hukumme kohta omaan kakkaamme.
Tässä maailmassa todennäköisesti huomattavasti suurempi osa elää kärsimyksessä, ihan siksi, että resurssit ei enää riitä parempaan. Ja jotkut paukapäät kultalusikka ahterissaan, mäyhäävät että kyllä elämä on ihanaa ja sitä pitää varjella sairaalloisiin mittasuhteisiin asti.
Yksinkertaisesti idioottimaista.

[/quote]

Pakkosterilisaatio abortin jälkeen voisi olla hyvä. Usko pois, että kohdussa on ihan muuta kuin solumöykky silloin, kun raskaus tiedetään.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:06"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:55"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 11:34"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 11:29"]Herkässä asiassa meidän kannattais varmaan koittaa olla hienotunteisia erimielisyydestämme riippumatta.

Samaan aikaan, kun joku voi miettiä vieläkin vuosia vanhaa tapahtumaa - ja toinen ei, kolmas voi eri näkökulmasta pitää oikeutenaan -omassa kriisiytyneessä elämäntilanteessaan tai muuten-, ja neljäs muistuttaa jo alkion yksilöllisestä perimästä. Viides taas lääkärin eettisen tavoitteen mukaisesti haluaa suojella elämää alusta loppuun asti.

Joku pariskunta voi kärsiä lapsettomuudestaan kovasti, ja syvästi odottaa saavansa adoptiolapsen.

Hienotunteisuus ja ystävällisyys olisi varmasti hyvää tukea monelle kärsivälle, jos elämä on jo potkinut niin ei me potkita enää.
[/quote]

Tuo adoptiojuttu on ihan höpöhöpöä. Maailmassa on miljoonia lapsia ilman vanhempia mutta ei miljoonia lapsen kaipuussa riutuvia vanhempia - miksei heitä voi adoptoida, miksi pitää tehdä LISÄÄ onnettomia lapsiparkoja? Ai niin mutta ne lapset eivät olekaan yhtä hyviä ja tärkeitä, koska heillä ei ole vaaleaa tukkaa ja sinisiä silmiä...
[/quote]

Jos nyt ihan täällä Suomessa pysytään, niin ei ihan noin mene. Adoptiojonot kestävät vuosia sen takia, kun ei ole adoptoitavia lapsia. Ne lapset ovat siellä roskiksessa. Uusia ihmisiä tulee jonoihin koko ajan. Lapsille olisi halukkaita vanhempia ja toiset ehkäisevät aborteilla.
[/quote]
Ei sitä lasta tehdä niitä adoptiovanhempia varten. Tärkeintä on etsiä sille lapselle vanhemmat, eikä vanhemmille lasta. Siksi sitä sikiötä ei kanneta 9kk kohdussa vain, että joku muu saa siitä lapsen. T: Abortin tehnyt rv 7 ja voin sanoa, ettei siinä möykyssä ollut mitään ihmistä muistuttavaa
[/quote]

Kyllä siinä oli. Se oli ihminen, mutta et niin tarkkaan varmaankaan tutkinut.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:36"]Hyvä vitsi se, että adoptiojonot on niin pitkiä, koska ei lapsia ole.
Niin ei ole sitä tervepäistä pellavahiuksista pikkuvauvaa.
Suomessakin lapsia kasvaa laitoksissa, kun kukaan ei halua, kun ollaan liian isoja tai muuten vääränlaisia. Oma miehenikin on ollut laitosten kasvatti 4vuotiaasta asti. Missäs se hänen adoptioperhe on?.
Puhumattakaan siitä, kuinka valtavia määriä ulkomailla on orpoja lapsia.

Ihminen ei ole ihminen ilman tietoisuutta. Solumöykky ei voi tiedostaa kohtaloansa. Näin ollen meidän pitäisi pitää myös aivokuolleet elossa loputtomiin saakka, koska koneiden sammuttaminen olisi murha, emmehän voi päättää sen aivokuolleen puolesta, haluaako hän, että hänen elimistöä pidetään hengissä.

Maailma on muutenkin ylikansoittunut, miksi ei toivotut lapset pitäisi synnyttää tänne kärsimään. Pikemminkin olisi paikallaan maailmanlaajuinen lapsiluvun säätely. Pakkosterilaatio kahden lapsen jälkeen kaikille.
Tällämenolla meidän ei tarvitse tälläisiä asioita edes miettiä, kun hukumme kohta omaan kakkaamme.
Tässä maailmassa todennäköisesti huomattavasti suurempi osa elää kärsimyksessä, ihan siksi, että resurssit ei enää riitä parempaan. Ja jotkut paukapäät kultalusikka ahterissaan, mäyhäävät että kyllä elämä on ihanaa ja sitä pitää varjella sairaalloisiin mittasuhteisiin asti.
Yksinkertaisesti idioottimaista.

[/quote]

Pakkosterilisaatio abortin jälkeen voisi olla hyvä. Usko pois, että kohdussa on ihan muuta kuin solumöykky silloin, kun raskaus tiedetään.
[/quote]

Miksi pitäisi pakkostrelisoida abortin tekijät? Sikskö, kun sinä niin haluat?

Nämä abortin vastustajat ei osaa ajattella asiaa siltä kannalta, että kaikki eivät todellakaan halua lasta ja mikään ehkäisy ei ole satavarma. Aborttia ei kuitenkaan minunkaan mielestäni kuulu käyttää ehkäisykeinona. Tarkoitan, että harrastetaan tarkoituksellisesti seksiä ilman ehkäisyä lasta haluamatta ja sitten abortoidaan. Abortti on henkisesti raskas, mutta ei toivotussa raskaudessa vatsan kanssa eletään tuo 9kk. Väitän, että se on henkisesti vielä paljon raskaampaa.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:39"]Adoptiossa raha vaihtaa omistajaa. Siis siinä on kyse lapsikaupasta. Onko se oikein?
[/quote]
Ihan oikeesti. Bioäiti antaa lapsensa pos ilman mitään rahallista korvausta eikä Pelastakaa lapset ole mikään rahantekofirma vaan lastensuojelujärjestö. Adoptioperheetkin ovat ihan tavallisia perheitä.
------
Siinä mielessä oot oikeessa että jossain Jenkkilässä adoptio on kovaa bisnestä ja adoptiofirmat kilvan taivuttelevat raskaana olevia nuoria ja köyhiä naisia antamaan lapsensa heille. Adoptiofirmat tienaavat maltahia kun adoptoivat parit maksavat suuria summia "välityspalkkiota" mutta Suomessa homma ei onneksi toimi niin.

Ihan oikeastiko joku pitää kohdussa olevaa lasta loisena? Vaikka syntyisi ennen aikojaan kuolleena muutama viikko ennen laskettua aikaa, niin ajattelisi vaan, että siinä se loinen lähti. Mitenkähän sitten, jos keskoshoito olisi mahdollista? Kieltäisivätkö hoidon loiselta. Onko loisen määritelmä muuttunut? Joskus raja mahdollisuuteen pelastaa vauva oli paljon heikompi. Silloinko loinen oli jo vaikkapa rv 26? Ja nyt olisi siis jo rv 24?

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:35"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:15"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:39"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:28"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:25"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:18"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:06"]Jos selmalls ei ole omaisia, on yksinäinen vanha mummeli, joka ajautuu tajuttomaksi ja joku hänet kivuttomasti päästää tuskistaan, niin puhuisin armomurhasta.
[/quote]

Ei selmalla ole mitään tuskia, hän on vain tajuton eli hän ei ole tietoinen mistään tällä hetkellä. Hän myös toipuisi sairaalahoidolla, mutta tämä selman tajuttomana löytänyt ei pidä selman elämää järin mukavana: selmalla ei ole läheisiä, hän on veloissa, ja selma on monesti alakuloinen ja katkera. Onko selman murhaaminen oikein?
[/quote]

Eli naisen sisällä kasvalla loisella ei ole omaisia, on kamalat velat niskassa ja vieläpä masennustakin? Missä meni mönkään tämä "esimerkki"?
Loinen EI OLE SAMAN ARVOINEN mitä syntynyt ihminen.
Mutta tämähän ei mahdu vastustajien kalloon. Säälittävää.
[/quote]
Mikä sinä olet määrittelemään, että onko tuo "loinen" ihminen vai ei? Se on näkemyskysymys, sinun mielipiteesi ei ole absoluuttinen totuus.
[/quote]
Ihminen selviytyisi kohdun ulkopuolella. Loinen taas imee ravintoa sitä kantavasta ihmisestä ja kuolee, kun poistetaan kohdusta.
[/quote]
Onko vanhus hengityskoneessa ja letkuruokinnassa ihminen? Entä siamilaiset kaksoset, kumpi on loinen? Ovatko he ihmisiä? En väitä, että abortti on välttämättä väärin, mutta näillä argumenteillasi et sitä voi oikeaksi perustella.
[/quote]

Miksi vertaat syntynyttä ihmistä ja loista toisiinsa samanarvoisina?
Edelleen sinun "esimerkkiesi" perusteella myös sun tappaminen olis ihan fine. Vaan mä en hyväksy syntyneen ihmisen vahingoittamista. Alkio on loinen joka ei selviä kohdun ulkopuolella.
Tai noh, en jaksa vääntää tästä, koska sinä hyväksyt murhan, minä taas vain abortin. Vissi ero, jopa lakikirjojen mukaan.
[/quote]
Enhän minä sanonut hyväksyväni esimerkkien murhaamista, tarkkuutta siellä nyt! Etkö todella ymmärrä, että alkio, joka on sinun mielestäsi loinen, on toisen mielestä ihminen alkutaipaleessaan. Näkemykselläsi ei ole kuin oma mielipiteesi tueksesi. Sinun argumenttisi on ilmeisesti se, että hän on kohdussa, hän on riippuvainen. Toisen mielestä tällainen vaihe on vain osa ihmiselämää. On vauvakin riippuvainen, imee äidistään ravintoa loiseliön tavoin ja kuolee ilman tätä "loisimista". En varsinaisesti vastusta aborttia, vaan ajattelen, että ajatus pohjautuu ajatukseen siitä, että milloin ihmiselämä alkaa, eikä mielestäni kukaan voi väittää absoluuttisena totuutena, että ihmiselämä alkaisi vasta juuri sillä hetkellä, kun vauva pusertaa ulos kohdusta.
[/quote]

Sinä se tässä olet heittänyt esimerkkejä siitä miten tajuttoman selma-mummun saa tappaa. En minä.
Sinä siis hyväksyt murhan, minä vain abortin.
Sun näkemys on sun näkemys, mun näkemys mun. Sinä et vaan näytä hyväksyvän tätä mun näkemystä tässä asiassa vaan tuputat omaasi ainoana oikeana minulle. Miksi et hyväksy eriävää näkemystä? Miksi juuri sinun näkemyksesi olisi se ainoa oikea?
Mutta kuten jo sanoin, en halua keskustella murhaa puolustelevan ihmisen kanssa. Sinä saat tappaa vaikka kaikki läheisesi. Se ei mun elämääni hetkauta.
[/quote]
Huh huh. Missäköhän viestissä hyväksyn murhan?! Laitatko viestin numeron? On jo kunnnianloukkaus väittää tuollaista. Kopioin viestisi ja mietin jatkoa. En missään nimessä enkä missään viestissä ole sanonut, että murha olisi hyväksyttävä asia, täysin päinvastoin. Ymmärrän että mielipiteesi kyseenalaistaminen herättää tunteita, mutta joku raja nyt.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:53"]Ihan oikeastiko joku pitää kohdussa olevaa lasta loisena? Vaikka syntyisi ennen aikojaan kuolleena muutama viikko ennen laskettua aikaa, niin ajattelisi vaan, että siinä se loinen lähti. Mitenkähän sitten, jos keskoshoito olisi mahdollista? Kieltäisivätkö hoidon loiselta. Onko loisen määritelmä muuttunut? Joskus raja mahdollisuuteen pelastaa vauva oli paljon heikompi. Silloinko loinen oli jo vaikkapa rv 26? Ja nyt olisi siis jo rv 24?
[/quote]

Mun silmissäni sikiö on loinen. Mitä sitten? Etkö hyväksy eriäviä mielipiteitä?

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:36"]Hyvä vitsi se, että adoptiojonot on niin pitkiä, koska ei lapsia ole.
Niin ei ole sitä tervepäistä pellavahiuksista pikkuvauvaa.
Suomessakin lapsia kasvaa laitoksissa, kun kukaan ei halua, kun ollaan liian isoja tai muuten vääränlaisia. Oma miehenikin on ollut laitosten kasvatti 4vuotiaasta asti. Missäs se hänen adoptioperhe on?.
Puhumattakaan siitä, kuinka valtavia määriä ulkomailla on orpoja lapsia.

Ihminen ei ole ihminen ilman tietoisuutta. Solumöykky ei voi tiedostaa kohtaloansa. Näin ollen meidän pitäisi pitää myös aivokuolleet elossa loputtomiin saakka, koska koneiden sammuttaminen olisi murha, emmehän voi päättää sen aivokuolleen puolesta, haluaako hän, että hänen elimistöä pidetään hengissä.

Maailma on muutenkin ylikansoittunut, miksi ei toivotut lapset pitäisi synnyttää tänne kärsimään. Pikemminkin olisi paikallaan maailmanlaajuinen lapsiluvun säätely. Pakkosterilaatio kahden lapsen jälkeen kaikille.
Tällämenolla meidän ei tarvitse tälläisiä asioita edes miettiä, kun hukumme kohta omaan kakkaamme.
Tässä maailmassa todennäköisesti huomattavasti suurempi osa elää kärsimyksessä, ihan siksi, että resurssit ei enää riitä parempaan. Ja jotkut paukapäät kultalusikka ahterissaan, mäyhäävät että kyllä elämä on ihanaa ja sitä pitää varjella sairaalloisiin mittasuhteisiin asti.
Yksinkertaisesti idioottimaista.

[/quote]

Pakkosterilisaatio abortin jälkeen voisi olla hyvä. Usko pois, että kohdussa on ihan muuta kuin solumöykky silloin, kun raskaus tiedetään.
[/quote]

Miksi pitäisi pakkostrelisoida abortin tekijät? Sikskö, kun sinä niin haluat?
[/quote]

No kun lapsia on jo maailmassa liikaa. Ja siksi ettei enää tulisi uutta loistartuntaa.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:53"]Ihan oikeastiko joku pitää kohdussa olevaa lasta loisena? Vaikka syntyisi ennen aikojaan kuolleena muutama viikko ennen laskettua aikaa, niin ajattelisi vaan, että siinä se loinen lähti. Mitenkähän sitten, jos keskoshoito olisi mahdollista? Kieltäisivätkö hoidon loiselta. Onko loisen määritelmä muuttunut? Joskus raja mahdollisuuteen pelastaa vauva oli paljon heikompi. Silloinko loinen oli jo vaikkapa rv 26? Ja nyt olisi siis jo rv 24?
[/quote]
Loinen on epätoivottu alkio/sikiö, joka abortoidaan. Jos se olisi toivottu niin sitä pitäisi alusta asti lapsena.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:55"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:53"]Ihan oikeastiko joku pitää kohdussa olevaa lasta loisena? Vaikka syntyisi ennen aikojaan kuolleena muutama viikko ennen laskettua aikaa, niin ajattelisi vaan, että siinä se loinen lähti. Mitenkähän sitten, jos keskoshoito olisi mahdollista? Kieltäisivätkö hoidon loiselta. Onko loisen määritelmä muuttunut? Joskus raja mahdollisuuteen pelastaa vauva oli paljon heikompi. Silloinko loinen oli jo vaikkapa rv 26? Ja nyt olisi siis jo rv 24?
[/quote]

Mun silmissäni sikiö on loinen. Mitä sitten? Etkö hyväksy eriäviä mielipiteitä?
[/quote]

Totta mooses, kunhan ihmettelen. Useimmat kun surevat lastensa menehtymistä.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:55"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:36"]Hyvä vitsi se, että adoptiojonot on niin pitkiä, koska ei lapsia ole.
Niin ei ole sitä tervepäistä pellavahiuksista pikkuvauvaa.
Suomessakin lapsia kasvaa laitoksissa, kun kukaan ei halua, kun ollaan liian isoja tai muuten vääränlaisia. Oma miehenikin on ollut laitosten kasvatti 4vuotiaasta asti. Missäs se hänen adoptioperhe on?.
Puhumattakaan siitä, kuinka valtavia määriä ulkomailla on orpoja lapsia.

Ihminen ei ole ihminen ilman tietoisuutta. Solumöykky ei voi tiedostaa kohtaloansa. Näin ollen meidän pitäisi pitää myös aivokuolleet elossa loputtomiin saakka, koska koneiden sammuttaminen olisi murha, emmehän voi päättää sen aivokuolleen puolesta, haluaako hän, että hänen elimistöä pidetään hengissä.

Maailma on muutenkin ylikansoittunut, miksi ei toivotut lapset pitäisi synnyttää tänne kärsimään. Pikemminkin olisi paikallaan maailmanlaajuinen lapsiluvun säätely. Pakkosterilaatio kahden lapsen jälkeen kaikille.
Tällämenolla meidän ei tarvitse tälläisiä asioita edes miettiä, kun hukumme kohta omaan kakkaamme.
Tässä maailmassa todennäköisesti huomattavasti suurempi osa elää kärsimyksessä, ihan siksi, että resurssit ei enää riitä parempaan. Ja jotkut paukapäät kultalusikka ahterissaan, mäyhäävät että kyllä elämä on ihanaa ja sitä pitää varjella sairaalloisiin mittasuhteisiin asti.
Yksinkertaisesti idioottimaista.

[/quote]

Pakkosterilisaatio abortin jälkeen voisi olla hyvä. Usko pois, että kohdussa on ihan muuta kuin solumöykky silloin, kun raskaus tiedetään.
[/quote]

Miksi pitäisi pakkostrelisoida abortin tekijät? Sikskö, kun sinä niin haluat?
[/quote]

No kun lapsia on jo maailmassa liikaa. Ja siksi ettei enää tulisi uutta loistartuntaa.
[/quote]
Mä haluan joskus kymmenen vuoden päästä saada lapsia. Jos nyt raskautuisin, niin tekisin abortin. Tässä elämäntilanteessa lapsi olisi vain haitaksi. Kymmenen vuoden päästä tilanne on todennäköisesti eri ja lapsi toivottu.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:55"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:36"]Hyvä vitsi se, että adoptiojonot on niin pitkiä, koska ei lapsia ole.
Niin ei ole sitä tervepäistä pellavahiuksista pikkuvauvaa.
Suomessakin lapsia kasvaa laitoksissa, kun kukaan ei halua, kun ollaan liian isoja tai muuten vääränlaisia. Oma miehenikin on ollut laitosten kasvatti 4vuotiaasta asti. Missäs se hänen adoptioperhe on?.
Puhumattakaan siitä, kuinka valtavia määriä ulkomailla on orpoja lapsia.

Ihminen ei ole ihminen ilman tietoisuutta. Solumöykky ei voi tiedostaa kohtaloansa. Näin ollen meidän pitäisi pitää myös aivokuolleet elossa loputtomiin saakka, koska koneiden sammuttaminen olisi murha, emmehän voi päättää sen aivokuolleen puolesta, haluaako hän, että hänen elimistöä pidetään hengissä.

Maailma on muutenkin ylikansoittunut, miksi ei toivotut lapset pitäisi synnyttää tänne kärsimään. Pikemminkin olisi paikallaan maailmanlaajuinen lapsiluvun säätely. Pakkosterilaatio kahden lapsen jälkeen kaikille.
Tällämenolla meidän ei tarvitse tälläisiä asioita edes miettiä, kun hukumme kohta omaan kakkaamme.
Tässä maailmassa todennäköisesti huomattavasti suurempi osa elää kärsimyksessä, ihan siksi, että resurssit ei enää riitä parempaan. Ja jotkut paukapäät kultalusikka ahterissaan, mäyhäävät että kyllä elämä on ihanaa ja sitä pitää varjella sairaalloisiin mittasuhteisiin asti.
Yksinkertaisesti idioottimaista.

[/quote]

Pakkosterilisaatio abortin jälkeen voisi olla hyvä. Usko pois, että kohdussa on ihan muuta kuin solumöykky silloin, kun raskaus tiedetään.
[/quote]

Miksi pitäisi pakkostrelisoida abortin tekijät? Sikskö, kun sinä niin haluat?
[/quote]

No kun lapsia on jo maailmassa liikaa. Ja siksi ettei enää tulisi uutta loistartuntaa.
[/quote]

Et siis ymmärrä eroa ei toivotulla raskaudella ja toivotulla raskaudella?

[quote author="Vierailija" time="25.04.2015 klo 21:22"][quote author="Vierailija" time="25.04.2015 klo 20:53"]Paras ase ei-toivottujen raskauksien (ja aborttien) estämiseksi on ehkaisyvalistus ja muu seksuaalikasvatus. Tosin monet abortinvastustajat vastustavat fanaattisesti myös ehkäisyä, valitettavasti.

 
[/quote]
Mikään ehkäisy ei vain ole täysin varma. Jos ehkäisy pettää, niin miksi pitäisi kärsiä raskaus ja aiheuttaa itselle pahaa oloa?
[/quote]

Se nyt vain menii niin että seksiin liittyy tämä riski. Ehkäisyn lisäksi on toki hyvä seurata kalenterista ja kehoaan tarkkailemalla kierron vaiheita. Jos ehdottomasti EI halua raskautta kannattaa teettää sterilointi ja sitä ennen käyttää tuplaehkäisyä; e-pillerit ja kondomi. On hyvin epätodennäköistä että samassa yhdynnässä pettää molemmat ehkäisyt. Myös jälkiehkäisy on olemassa EIKÄ se ole abortti. Miksei vain voi hakea sitä katumuspilleriä reseptittä apteekista heti jos ehkäisy pettää? Sitä en kyllä ymmärrä.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:54"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:35"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:15"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:39"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:28"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:25"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:18"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:06"]Jos selmalls ei ole omaisia, on yksinäinen vanha mummeli, joka ajautuu tajuttomaksi ja joku hänet kivuttomasti päästää tuskistaan, niin puhuisin armomurhasta.
[/quote]

Ei selmalla ole mitään tuskia, hän on vain tajuton eli hän ei ole tietoinen mistään tällä hetkellä. Hän myös toipuisi sairaalahoidolla, mutta tämä selman tajuttomana löytänyt ei pidä selman elämää järin mukavana: selmalla ei ole läheisiä, hän on veloissa, ja selma on monesti alakuloinen ja katkera. Onko selman murhaaminen oikein?
[/quote]

Eli naisen sisällä kasvalla loisella ei ole omaisia, on kamalat velat niskassa ja vieläpä masennustakin? Missä meni mönkään tämä "esimerkki"?
Loinen EI OLE SAMAN ARVOINEN mitä syntynyt ihminen.
Mutta tämähän ei mahdu vastustajien kalloon. Säälittävää.
[/quote]
Mikä sinä olet määrittelemään, että onko tuo "loinen" ihminen vai ei? Se on näkemyskysymys, sinun mielipiteesi ei ole absoluuttinen totuus.
[/quote]
Ihminen selviytyisi kohdun ulkopuolella. Loinen taas imee ravintoa sitä kantavasta ihmisestä ja kuolee, kun poistetaan kohdusta.
[/quote]
Onko vanhus hengityskoneessa ja letkuruokinnassa ihminen? Entä siamilaiset kaksoset, kumpi on loinen? Ovatko he ihmisiä? En väitä, että abortti on välttämättä väärin, mutta näillä argumenteillasi et sitä voi oikeaksi perustella.
[/quote]

Miksi vertaat syntynyttä ihmistä ja loista toisiinsa samanarvoisina?
Edelleen sinun "esimerkkiesi" perusteella myös sun tappaminen olis ihan fine. Vaan mä en hyväksy syntyneen ihmisen vahingoittamista. Alkio on loinen joka ei selviä kohdun ulkopuolella.
Tai noh, en jaksa vääntää tästä, koska sinä hyväksyt murhan, minä taas vain abortin. Vissi ero, jopa lakikirjojen mukaan.
[/quote]
Enhän minä sanonut hyväksyväni esimerkkien murhaamista, tarkkuutta siellä nyt! Etkö todella ymmärrä, että alkio, joka on sinun mielestäsi loinen, on toisen mielestä ihminen alkutaipaleessaan. Näkemykselläsi ei ole kuin oma mielipiteesi tueksesi. Sinun argumenttisi on ilmeisesti se, että hän on kohdussa, hän on riippuvainen. Toisen mielestä tällainen vaihe on vain osa ihmiselämää. On vauvakin riippuvainen, imee äidistään ravintoa loiseliön tavoin ja kuolee ilman tätä "loisimista". En varsinaisesti vastusta aborttia, vaan ajattelen, että ajatus pohjautuu ajatukseen siitä, että milloin ihmiselämä alkaa, eikä mielestäni kukaan voi väittää absoluuttisena totuutena, että ihmiselämä alkaisi vasta juuri sillä hetkellä, kun vauva pusertaa ulos kohdusta.
[/quote]

Sinä se tässä olet heittänyt esimerkkejä siitä miten tajuttoman selma-mummun saa tappaa. En minä.
Sinä siis hyväksyt murhan, minä vain abortin.
Sun näkemys on sun näkemys, mun näkemys mun. Sinä et vaan näytä hyväksyvän tätä mun näkemystä tässä asiassa vaan tuputat omaasi ainoana oikeana minulle. Miksi et hyväksy eriävää näkemystä? Miksi juuri sinun näkemyksesi olisi se ainoa oikea?
Mutta kuten jo sanoin, en halua keskustella murhaa puolustelevan ihmisen kanssa. Sinä saat tappaa vaikka kaikki läheisesi. Se ei mun elämääni hetkauta.
[/quote]
Huh huh. Missäköhän viestissä hyväksyn murhan?! Laitatko viestin numeron? On jo kunnnianloukkaus väittää tuollaista. Kopioin viestisi ja mietin jatkoa. En missään nimessä enkä missään viestissä ole sanonut, että murha olisi hyväksyttävä asia, täysin päinvastoin. Ymmärrän että mielipiteesi kyseenalaistaminen herättää tunteita, mutta joku raja nyt.
[/quote]

Tässä viestiketjussa toinen viesti. Siinähän selkeästi tuodaan esiin se, miten selma-mummun tappaminen on hyväksyttävää, koska on tajuton.
Tee mitä lystäät viesteilleni. Tuomioita ei tule. Kyseessähän on VAIN näkemysero. Ei sen kummallisempaa.
Älä kirjoita sellaista, minkä haluat pyörtää heti toisessa viestissäsi. Etkö kestäkään enää vertailuja omien sanojesi takia?
Pitäsköhän munkin laitella kenties talteen sun viestejäs ja miettiä jatkoja niiden kanssa? Ehkäpä en, mulle on ihan sama mitä sä teet. Mulle tää palsta on pelkkä viihdyke elämässä, enkä jaksa ottaa vakavasti.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 16:05"][quote author="Vierailija" time="25.04.2015 klo 21:22"][quote author="Vierailija" time="25.04.2015 klo 20:53"]Paras ase ei-toivottujen raskauksien (ja aborttien) estämiseksi on ehkaisyvalistus ja muu seksuaalikasvatus. Tosin monet abortinvastustajat vastustavat fanaattisesti myös ehkäisyä, valitettavasti.

 
[/quote]
Mikään ehkäisy ei vain ole täysin varma. Jos ehkäisy pettää, niin miksi pitäisi kärsiä raskaus ja aiheuttaa itselle pahaa oloa?
[/quote]

Se nyt vain menii niin että seksiin liittyy tämä riski. Ehkäisyn lisäksi on toki hyvä seurata kalenterista ja kehoaan tarkkailemalla kierron vaiheita. Jos ehdottomasti EI halua raskautta kannattaa teettää sterilointi ja sitä ennen käyttää tuplaehkäisyä; e-pillerit ja kondomi. On hyvin epätodennäköistä että samassa yhdynnässä pettää molemmat ehkäisyt. Myös jälkiehkäisy on olemassa EIKÄ se ole abortti. Miksei vain voi hakea sitä katumuspilleriä reseptittä apteekista heti jos ehkäisy pettää? Sitä en kyllä ymmärrä.
[/quote]
Jälkiehkäisypilleriä ja hormonaalista ehkäisyä ei varmaankaan suositelka yhdessä.a

Abortti on Suomen lain naisille sallima lääketieteellinen toimenpide. Verovaroin koulutettu ja Suomessa ammattiaan harjoittava lääkäri on velvollinen hoitamaan potilaitaan lain sallimissa rajoissa (virkavastuulla). Ei ole ammatinharjoittajan yksityisajattelun ja yksityisen vakaumuksen asia. Ainahan on mahdollisuus hakeutua muihin tehtäviin esim. vaihdevuosigynekologiksi tai tutkijaksi. Mielenkiintoista olisi tietää näiden vakaumuslääkäreiden kanta, miten he toimisivat, jos eutanasia olisi Suomen lain mukaista. Päästäisivätkö kuolemansairaan, hirvittävissä tuskissaan olevan lähtemään. Silloin, kun lääketiede ei enää tarjoa minkäänlaista lievitystä ja loppu on yhtä taistelua. 

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:42"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:36"]

[/quote]

Laitoksissa elää lapsia, joita ei voi adoptoida. Siihen kun tarvitaan vanhempien lupa. Tunnen ihmisiä, jotka ovat adoptoineet vammaisen lapsen ulkomailta.
[/quote]

Olisi kiva elää samanlaisissa pilvilinnoissa, kuin sinäkin.
Suomessa elää laitoksissa myös lapsia, joita kukaan ei huoli, kuten mieheni ja hänen sisarukset. Vanhemmat rappioalkoholisteja, eikä mitään väliä mitä lapsille tapahtuu.

Ja kuinkas monta kehitysvammaista elää sänkyyn kahlittuna, ilman mitään empatiaa koko elämänsä?. Otetaan nyt vaikka naapurimaa esimerkiksi.

Miksi täytyy kehitellä romantisoituja kuvitelmia ihmiselämästä, kun meidän jokaisen saatavilla on pelkkää faktaa siitä, minkälaista on olla epätoivottu lapsi.
Jos suomessa synnytettäisiin kaikki nykyisin abortoidut sikiöt, niin meillä olisi myös katulapsia haistelemassa liimaa ja tonkimassa roskiksista syötävää.
Miksi ei vastata siihen kysymykseen, että millä resursseilla kaikki hylätyt lapset hoidettaisiin?.
Ihanko tosi kuvitellaan, että jokaiselle sairaalle, terveelle, käytöshäiriöiselle jne.lapselle löytyisi se unelmien perhe satukirjoista?.
Ei se vaan niin mene.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:55"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 15:36"]Hyvä vitsi se, että adoptiojonot on niin pitkiä, koska ei lapsia ole.
Niin ei ole sitä tervepäistä pellavahiuksista pikkuvauvaa.
Suomessakin lapsia kasvaa laitoksissa, kun kukaan ei halua, kun ollaan liian isoja tai muuten vääränlaisia. Oma miehenikin on ollut laitosten kasvatti 4vuotiaasta asti. Missäs se hänen adoptioperhe on?.
Puhumattakaan siitä, kuinka valtavia määriä ulkomailla on orpoja lapsia.

Ihminen ei ole ihminen ilman tietoisuutta. Solumöykky ei voi tiedostaa kohtaloansa. Näin ollen meidän pitäisi pitää myös aivokuolleet elossa loputtomiin saakka, koska koneiden sammuttaminen olisi murha, emmehän voi päättää sen aivokuolleen puolesta, haluaako hän, että hänen elimistöä pidetään hengissä.

Maailma on muutenkin ylikansoittunut, miksi ei toivotut lapset pitäisi synnyttää tänne kärsimään. Pikemminkin olisi paikallaan maailmanlaajuinen lapsiluvun säätely. Pakkosterilaatio kahden lapsen jälkeen kaikille.
Tällämenolla meidän ei tarvitse tälläisiä asioita edes miettiä, kun hukumme kohta omaan kakkaamme.
Tässä maailmassa todennäköisesti huomattavasti suurempi osa elää kärsimyksessä, ihan siksi, että resurssit ei enää riitä parempaan. Ja jotkut paukapäät kultalusikka ahterissaan, mäyhäävät että kyllä elämä on ihanaa ja sitä pitää varjella sairaalloisiin mittasuhteisiin asti.
Yksinkertaisesti idioottimaista.

[/quote]

Pakkosterilisaatio abortin jälkeen voisi olla hyvä. Usko pois, että kohdussa on ihan muuta kuin solumöykky silloin, kun raskaus tiedetään.
[/quote]

Miksi pitäisi pakkostrelisoida abortin tekijät? Sikskö, kun sinä niin haluat?
[/quote]

No kun lapsia on jo maailmassa liikaa. Ja siksi ettei enää tulisi uutta loistartuntaa.
[/quote]

Et siis ymmärrä eroa ei toivotulla raskaudella ja toivotulla raskaudella?
[/quote]

Sikäli en, että molemmissa on kyse ihan samanlaisesta alusta. Miten se voi toisessa olla loinen. Toisaalta en oikeen ymmärrä ei toivottua raskautta. Ei pidä tulla raskaaksi, jos ei halua. Ihan pienenä luulin, että vauva tulee itsestään mahaan. Jotkut luulevat vielä aikuisinakin kai.