Lue keskustelun säännöt.
Miksi kastatte lapsenne vaikka ette usko?
22.04.2015 |
Olen huomannut omassa lähipiirissä että suurin osa haluaa lapsensa kastettavan vaikka eivät usko Jumalaan tai elä Raamatun oppien mukaisesti lainkaan. Mikä tässä on vanhemmilla pointtina kun haluavat liittää lapsen uskontoon uskomatta itsekään?
Kommentit (252)
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 21:05"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 21:03"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:58"]
Voisiko olla että ne jotka lapsensa kastavat eivät yksinkertaisesti ajattele asiaa sen syvällisemmin? Se vaan on ollut tapana ja se vain tehdään. Helppoa ja yksinkertaista, eikä tarvii selitellä kenellekään. En kyllä tajua miksi he olettavat minun olevan osallisena tällaiseen pilkkaan ja hihhulointiin, saisivat tehdä keskenänsä niiden kanssa jotka eivät myöskään ajattele
[/quote]
Miksi koet kastejuhlan pilkkaamisena? Tuksin kukaan olettaa sinun osallistuvan mihinkään sellaiseen, jonka koet itsellesi ahdistavaksi. Ehkäpä nämä lapsensa kastejuhlaan kutsuneet eivät ole tienneet että jättäisit mieluummin osallistumatta vakaumuksesi vuoksi. Tuskinpa he kiusallaan sinua pyytävät mukaan. :)
Ja kyllä seurakuntaan saa kuulua vaikka ei aktiivinen hartaudenharjoittaja olisikaan.
[/quote]
Ihmiset jotka eivät usko kokoontuvat leikkimään uskovaisia hetkeksi. Uskon pilkkaamista.
[/quote]
Ei me ainakaan leikitä. Kaikki tietää tasan tarkkaan kyseessä olevan tavan. Ja jos se on jollekin enemmän, niin kaikin mokomin. En asetu esteeksi. Kukin mielensä mukaan. Sinähän se täällä aliarvioit ihmisiä ja heidän tarpeitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 18:56"]
Me emme ole kastaneet lapsiamme, kun emme itsekään kuulu kirkkoon. Nimiäiset pidimme, oli rento ja lämmin juhla. Kummitkin on, ja en välitä pätkääkään, jos joku paheksuu kirkon tapojen "omimista". Olen ollut myös sukulaislapsen kastejuhlassa kerran. Tuli todettua, että ei ois meidän juttu. Hemmetin vaivaannuttava tilaisuus!
[/quote]
Osaatko sanoa tarkemmin miksi koit tilaisuuden itsellesi kiusallisena? Kristinuskoon liittyvät elementitkö sinua ahdistivat? Osaatko sanoa miksi niin? Olen aina ajatellut että ateistille uskonto ja uskonnon symbolit olisivat yhdentekeviä.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:31"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:58"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:07"]
Maksan kirkollisveroa, koska minusta kirkko on ihan ok instituutio ja tekee paljon hyvää. Siksi minulla on oikeus myös tilata juhliini pappi seremoniamestariksi.
[/quote]Johan tuo kertoo paljon että käyttää seremoniamestari-nimitystä. Enkä muuten ole tottunut enkä mitenkään miellä itseäni seremoniamestariksi, ainakaan silloin kun on kyse työstäni/pappeudestani. Muussa ominaisuudessa saatan olla ystäväni juhlissa jopa seremoniamestari mutta silloin ei ole kyse hengellisyydestä eikä mistään liturgiasta. Esim bestman kaverin häissä on usein seremoniamestari, ei suinkaan pappi.
Samoin ristiäisissä se on ihan joku muu joka johdattaa juhlan kulkua (kahvipöytään, vie ohjelmaa eteenpäin jos jotain sellasita on, saa vieraat viihtymään keskenään yms)
[/quote]
Kyllä se voi joutua olemaan pappikin :) Nähty on. Olepas nyt nöyrä paimen vaan.
[/quote]
Miksi koet tarpeen olla ilkeä?
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:27"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:24"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:58"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:07"]
Maksan kirkollisveroa, koska minusta kirkko on ihan ok instituutio ja tekee paljon hyvää. Siksi minulla on oikeus myös tilata juhliini pappi seremoniamestariksi.
[/quote]Johan tuo kertoo paljon että käyttää seremoniamestari-nimitystä. Enkä muuten ole tottunut enkä mitenkään miellä itseäni seremoniamestariksi, ainakaan silloin kun on kyse työstäni/pappeudestani. Muussa ominaisuudessa saatan olla ystäväni juhlissa jopa seremoniamestari mutta silloin ei ole kyse hengellisyydestä eikä mistään liturgiasta. Esim bestman kaverin häissä on usein seremoniamestari, ei suinkaan pappi.
Samoin ristiäisissä se on ihan joku muu joka johdattaa juhlan kulkua (kahvipöytään, vie ohjelmaa eteenpäin jos jotain sellasita on, saa vieraat viihtymään keskenään yms)
[/quote]Oletko ev-lut srk pappi?
Uskotko sinä, että sakramentit ovat välttämättömiä pelastukselle? Miten usko syntyy? Onko sinusta naispappeus Raamatun Sanan mukaista? Mitä mieltä olet Raamatun kohdasta 1. Kor. 5:9-13, noudatetaanko sitä seurakunnassa?
[/quote]
Jotenkin niin mahtavaa, että vielä nyky-yhteiskunnassa on ammattinimike joka loitsii ja puhuu "jumalille". Kertoo paljon ihmisen rajoittuneisuudesta.
[/quote]
Musta se päinvastoin kertoo ihmisyyden monista ulottuvuuksista. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:27"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:24"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:58"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:07"]
Maksan kirkollisveroa, koska minusta kirkko on ihan ok instituutio ja tekee paljon hyvää. Siksi minulla on oikeus myös tilata juhliini pappi seremoniamestariksi.
[/quote]Johan tuo kertoo paljon että käyttää seremoniamestari-nimitystä. Enkä muuten ole tottunut enkä mitenkään miellä itseäni seremoniamestariksi, ainakaan silloin kun on kyse työstäni/pappeudestani. Muussa ominaisuudessa saatan olla ystäväni juhlissa jopa seremoniamestari mutta silloin ei ole kyse hengellisyydestä eikä mistään liturgiasta. Esim bestman kaverin häissä on usein seremoniamestari, ei suinkaan pappi.
Samoin ristiäisissä se on ihan joku muu joka johdattaa juhlan kulkua (kahvipöytään, vie ohjelmaa eteenpäin jos jotain sellasita on, saa vieraat viihtymään keskenään yms)
[/quote]Oletko ev-lut srk pappi?
Uskotko sinä, että sakramentit ovat välttämättömiä pelastukselle? Miten usko syntyy? Onko sinusta naispappeus Raamatun Sanan mukaista? Mitä mieltä olet Raamatun kohdasta 1. Kor. 5:9-13, noudatetaanko sitä seurakunnassa?
[/quote]
Jotenkin niin mahtavaa, että vielä nyky-yhteiskunnassa on ammattinimike joka loitsii ja puhuu "jumalille". Kertoo paljon ihmisen rajoittuneisuudesta.
[/quote]
Ei vaan avarakatseisuudesta. (Jos olisimme rajoittuneita se olisi jo kielletty tyyliin sosialismin malli.)
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:37"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:31"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:58"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:07"]
Maksan kirkollisveroa, koska minusta kirkko on ihan ok instituutio ja tekee paljon hyvää. Siksi minulla on oikeus myös tilata juhliini pappi seremoniamestariksi.
[/quote]Johan tuo kertoo paljon että käyttää seremoniamestari-nimitystä. Enkä muuten ole tottunut enkä mitenkään miellä itseäni seremoniamestariksi, ainakaan silloin kun on kyse työstäni/pappeudestani. Muussa ominaisuudessa saatan olla ystäväni juhlissa jopa seremoniamestari mutta silloin ei ole kyse hengellisyydestä eikä mistään liturgiasta. Esim bestman kaverin häissä on usein seremoniamestari, ei suinkaan pappi.
Samoin ristiäisissä se on ihan joku muu joka johdattaa juhlan kulkua (kahvipöytään, vie ohjelmaa eteenpäin jos jotain sellasita on, saa vieraat viihtymään keskenään yms)
[/quote]
Kyllä se voi joutua olemaan pappikin :) Nähty on. Olepas nyt nöyrä paimen vaan.
[/quote]
Miksi koet tarpeen olla ilkeä?
[/quote]
Pappien ei kannata pahemmin alkaa aukoa päätään, siksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:06"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 21:46"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 21:34"]
Joulu ei ole alunperin kristillinen juhla... kristityt vaan oli hyviä markkinoijia ja kaappasivat kaikki hienot perinnepäivät omaan käyttöön. Jopa kristillinen kirkko tunnustaa, etti jesssen syntymäpäivä ole todennäköisesti jouluna...sattui vaan olemaan Roomalaisten Auringonjumalan juhla, joka on kiva juhlapäivä jo valmiiksi.... voisi siis sanoa, että kaltaiseni teisti juhlii yhtä hyvin roomalaista auringonjumalaa, kuin mielikuvitus-jesseä.
Voit toki nähdä ja esittää asian noin mutta onko oudoksuttavaa että kristityt halusivat juhlistaa Jumalan Pojan syntymäjuhlaa? Ja melko luonnollista että ajankohdaksi valittiin entinen pakanajuhla, Kristus voitti pimeyden siinäkin mielessä, siitä siinä on tainnut olla kyse.[/quote]
[/quote]
Ok, mutta kai sitten on melko luonnollista myös, että ateistit juhlii vaikka perhettä ja porkkanalaatikkoa tuona samaisena päivänä... EI OLE KRISTILLINEN JUHLA!!!
[/quote]Voi hyvänen aika, ei ollut alunperin nyt on nimenomaan kristityille, ei tietenkään ateisteille tai johonkin muuhun kuin Kristukseen uskoville. Mikä on ongelmasi? Tuossahan vastattiin vain siihen miksi juuri joulu on kristityille Joulu. Juhlikoon kukin tai olkoon juhlimatta miten tahtoo ja minkä kunniaksi ikinä. Tätä kai moni täällä on yrittänyt sanoa. Ei tarvitse huutaa enempää, meille uskoville se on ja tulee olemaan kristillinen juhla ja kaltaisillesi ei. Kaikki hyvin :)
[/quote]
Musta ois hauska kuulla ateisteilta mitä he joulussa juhlivat, mikä on joulun juhlan ydin heille.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:37"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:31"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:58"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:07"]
Maksan kirkollisveroa, koska minusta kirkko on ihan ok instituutio ja tekee paljon hyvää. Siksi minulla on oikeus myös tilata juhliini pappi seremoniamestariksi.
[/quote]Johan tuo kertoo paljon että käyttää seremoniamestari-nimitystä. Enkä muuten ole tottunut enkä mitenkään miellä itseäni seremoniamestariksi, ainakaan silloin kun on kyse työstäni/pappeudestani. Muussa ominaisuudessa saatan olla ystäväni juhlissa jopa seremoniamestari mutta silloin ei ole kyse hengellisyydestä eikä mistään liturgiasta. Esim bestman kaverin häissä on usein seremoniamestari, ei suinkaan pappi.
Samoin ristiäisissä se on ihan joku muu joka johdattaa juhlan kulkua (kahvipöytään, vie ohjelmaa eteenpäin jos jotain sellasita on, saa vieraat viihtymään keskenään yms)
[/quote]
Kyllä se voi joutua olemaan pappikin :) Nähty on. Olepas nyt nöyrä paimen vaan.
[/quote]
Miksi koet tarpeen olla ilkeä?
[/quote]
Pappien ei kannata pahemmin alkaa aukoa päätään, siksi.
[/quote]
Mikä on syysi siihen että et haluaisi antaa pappien osallistua keskusteluun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
140: mitä tarkoitat loitsimisella ja jumalille puhumisella? Kristillistä toimintaa se ei ole, kuulostaa aivan päinvastaiselta. Mikä se sellainen ammattinimike on?
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:39"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:27"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:24"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:58"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:07"]
Maksan kirkollisveroa, koska minusta kirkko on ihan ok instituutio ja tekee paljon hyvää. Siksi minulla on oikeus myös tilata juhliini pappi seremoniamestariksi.
[/quote]Johan tuo kertoo paljon että käyttää seremoniamestari-nimitystä. Enkä muuten ole tottunut enkä mitenkään miellä itseäni seremoniamestariksi, ainakaan silloin kun on kyse työstäni/pappeudestani. Muussa ominaisuudessa saatan olla ystäväni juhlissa jopa seremoniamestari mutta silloin ei ole kyse hengellisyydestä eikä mistään liturgiasta. Esim bestman kaverin häissä on usein seremoniamestari, ei suinkaan pappi.
Samoin ristiäisissä se on ihan joku muu joka johdattaa juhlan kulkua (kahvipöytään, vie ohjelmaa eteenpäin jos jotain sellasita on, saa vieraat viihtymään keskenään yms)
[/quote]Oletko ev-lut srk pappi?
Uskotko sinä, että sakramentit ovat välttämättömiä pelastukselle? Miten usko syntyy? Onko sinusta naispappeus Raamatun Sanan mukaista? Mitä mieltä olet Raamatun kohdasta 1. Kor. 5:9-13, noudatetaanko sitä seurakunnassa?
[/quote]
Jotenkin niin mahtavaa, että vielä nyky-yhteiskunnassa on ammattinimike joka loitsii ja puhuu "jumalille". Kertoo paljon ihmisen rajoittuneisuudesta.
[/quote]
Ei vaan avarakatseisuudesta. (Jos olisimme rajoittuneita se olisi jo kielletty tyyliin sosialismin malli.)
[/quote]
Usko on nimen omaan sen hyväksyminen, ettei tiettyä asiaa voi koskaan selittää. Lainaus kohdasta pertti "selittämättömiä ovat herran tiet"... Itse en hyväksy tätä...kaikki asiat ovat loppupeleistä selitettäviä, todennäköisesti ihmiskunta vaan ei elä tarpeeksi kauan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:43"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:37"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 22:31"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:58"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:07"]
Maksan kirkollisveroa, koska minusta kirkko on ihan ok instituutio ja tekee paljon hyvää. Siksi minulla on oikeus myös tilata juhliini pappi seremoniamestariksi.
[/quote]Johan tuo kertoo paljon että käyttää seremoniamestari-nimitystä. Enkä muuten ole tottunut enkä mitenkään miellä itseäni seremoniamestariksi, ainakaan silloin kun on kyse työstäni/pappeudestani. Muussa ominaisuudessa saatan olla ystäväni juhlissa jopa seremoniamestari mutta silloin ei ole kyse hengellisyydestä eikä mistään liturgiasta. Esim bestman kaverin häissä on usein seremoniamestari, ei suinkaan pappi.
Samoin ristiäisissä se on ihan joku muu joka johdattaa juhlan kulkua (kahvipöytään, vie ohjelmaa eteenpäin jos jotain sellasita on, saa vieraat viihtymään keskenään yms)
[/quote]
Kyllä se voi joutua olemaan pappikin :) Nähty on. Olepas nyt nöyrä paimen vaan.
[/quote]
Miksi koet tarpeen olla ilkeä?
[/quote]
Pappien ei kannata pahemmin alkaa aukoa päätään, siksi.
[/quote]
Mikä on syysi siihen että et haluaisi antaa pappien osallistua keskusteluun?
[/quote]Johan on! Pappi kelpaa seremoniamestariksi mutta hänen pitää olla nöyrä paimen. Eikä kannata aukoa päätään. Hmmm.. taitaa olla aika vihamielinen ja halveksiva asenne ko ryhmää kohtaan ja siksi luetaan papin kommentti tietynväristen lasien läpi. Minusta se pappi ei mitenkään aukonut päätään vaan ihan asiallisesti kertoi mitä ajattelee ja kokee. Jos joku/jotkut muut papit ovat olleet -kenties omasta halustaankin- seremoniamestareina ei se kuitenkaan tarkoita että se on papin velvollisuus ja "nöyränä paimenena" siihen on vain alistuttava.
Jostain kieroutuneesta vallanhalustako te niitä pappeja juhliinne haalitte :D
Ja niin, en ole uskovainen ihminen mutta oli sen verran tökeröä tekstiä että oli pakko avautua :(
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 18:22"]
Se menee niin päin, että kristnusko omi itselleen kaikki meidän pakanoiden tärkeät juhlat ja kehitteli niihin kristillistä sisältöä.
Esim. kekri, sadonkorjuujuhla nuuttipukkeineen omittiin jouluun. Juhannus vuoden valoisimman ajan juhlana väännettiin johannes kastajan juhlaksi. Kevätpäiväntasauksen juhlinta, ennen kylvöjä muunnettiin pääsiäiseksi.
Ainahan lapsen tuloa sukuun on juhlittu, nimeä samoin. Se ei ole mikään tuhat vuotta ohuen kristityn tuliaisuskonnon keksintöä.
Tulee mieleen, että missä tynnyrissä nämä itseään kristittyinä pitävät oikein ovat kasvaneet, kun eivät näitä tiedä!?
[/quote]
Tieto lisää tuskaa. Tämä, jos mikä, pitää paikkansa krisnujen kohdalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä on krisnu? :)) tulee mieleen vaan hare krishna.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 23:20"]
minulle on opetettu, että kirkko tekee myös paljon hyvää, joten kirkollisveron maksaminen ei ole huono asia.
[/quote]
On se sikäli huono asia, että jos laittaisit saman rahan OIKEAAN hyväntekeväisyyteen, sillä saataisiin paljon enemmän hyvää aikaiseksi. Kirkolle maksettavasta verosta vain mitätön murto-osa menee mihinkään hyvään työhön.
[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 16:08"]
Mikä on krisnu? :)) tulee mieleen vaan hare krishna.
[/quote]
Krisnu on hieman ironinen kutsumanimi kristityille. Ironinen siksi, että se tavallaan lynttää yhteen sakkiin kristityt ja hare krishnat, vaikka kristityt toki pitävät hare krishnoja hörhöinä ja harhaoppisina.
Että voidaan molemmat mennä hyvillä mielin seurakunnan järjestämään kerhoon sekä hakea hyvillä mielin apua, jos sitä joskus tultaisiin tarvitsemaan. Ja toki, isovanhempien vuoksi sekä mieheni halusi kastaa lapsemme.
Sitä minäkin ihmettelen miksi lapsi pitää kastaaa ja liittää kirkkoon.
Onneksi omat vanhempani ovat olleet niin fiksuja jo 70-luvulla että eivät ole kirkkoon liittäneet. Lapsikaan ei ole kastettu, lukee ET:tä eikä osallistu koulun seurakunnan aamunavauksiin tai kirkollisiin juhliin.
Koska ev.lut uskonto ei ole meidän uskonto lapsi tietää siitä aika vähän. Itsekin olen unohtanut jo suurimman osan mitä koulussa oppinut ev.lut uskonnosta. En muista miksi uskovaiset viettävät esim joulua eikä kiinnosta edes tarkistaa. EVVK. Lapsi ei ole osallistunut kirkkohäihin, rippi- ja kastejuhliin ja menee vielä monta vuotta että joutuu osallistumaan. Parista hautajaisista ei muista enää mitään kun oli sen verran pieni. Meillä ei myöskään juosta hautoja hoitamassa tai niille kynttilöitä sytyttämässä. Olen päättänyt lopettaa tällaisen perinteen itseeni ihan tarkoituksella.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 18:00"]
No me ei olla kastettu mutta siskoni perusteli asiaa perinteellä. Vauva siis kuuluu kastaa koska niin on aina tehty. Totta kai sitten kovaäänisesti arvosteli äitini kanssa meidän valintaa olla kastamatta lapsia.
Samaan syssyyn toki jaksoivat arvostella meidän siviilivihkimistä. Ei me kuulemma edes olla naimisissa kun ei ole pappi aamenta sanonut.
Haa...sama juttu meillä. Äitini tuli antamaani osoitteeseen ja oli pyörtyä kun tajusi, että Vantaan maistraattihan se siinä. Tila oli kyllä kaunis...kynttilöitä ja kukkia, mutta äidille ihan liikaa. Papin aamen olis kaiketi pitänyt olla. Itse en halua avioliittoni Jumalan millään tavalla sekaantuvan en myöskään lapseni elämään tai nimensaantiin
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:58"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:07"]
Maksan kirkollisveroa, koska minusta kirkko on ihan ok instituutio ja tekee paljon hyvää. Siksi minulla on oikeus myös tilata juhliini pappi seremoniamestariksi.
[/quote]Johan tuo kertoo paljon että käyttää seremoniamestari-nimitystä. Enkä muuten ole tottunut enkä mitenkään miellä itseäni seremoniamestariksi, ainakaan silloin kun on kyse työstäni/pappeudestani. Muussa ominaisuudessa saatan olla ystäväni juhlissa jopa seremoniamestari mutta silloin ei ole kyse hengellisyydestä eikä mistään liturgiasta. Esim bestman kaverin häissä on usein seremoniamestari, ei suinkaan pappi.
Samoin ristiäisissä se on ihan joku muu joka johdattaa juhlan kulkua (kahvipöytään, vie ohjelmaa eteenpäin jos jotain sellasita on, saa vieraat viihtymään keskenään yms)
[/quote]
Kyllä se voi joutua olemaan pappikin :) Nähty on. Olepas nyt nöyrä paimen vaan.