Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koronaan kuolleet lähde THL
31.12.2021 |
THL on alkanut julkistaa dataa, mistä näkee rokotusten absoluuttisen vaikuttavuuden Suomessa. Alla lukuja.
Kesäkuu 2021: 8 kuolemaa. Ei rokotussuojaa 4 kpl, rokotettu 4 kpl (Rokotettujen osuus 50%)
Heinäkuu 2021: 22 kuolemaa. Ei rokotussuojaa 11 kpl, rokotettu 11 kpl (Rokotettujen osuus 50%)
Elokuu 2021: 53 kuolemaa. Ei rokotussuojaa 27 kpl, rokotettu 26 kpl (Rokotettujen osuus 49%)
Syyskuu 2021: 62 kuolemaa. Ei rokotussuojaa 23 kpl, rokotettu 39 kpl (Rokotettujen osuus 63%)
Lokakuu 2021: 125 kuolemaa. Ei rokotussuojaa 43 kpl, rokotettu 82 kpl (Rokotettujen osuus 65,6%)
Marraskuu 2021: 173 kuolemaa. Ei rokotussuojaa 63 kpl, rokotettu 110 kpl (Rokotettujen osuus 63,5%)
Hmmm 🤔
Kommentit (218)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuunnelkaa sitten THL:n asiantuntijoita sen sijaan, että toimitte vain lääkefirmojen asiamiehinä.
”Se ei ole niin vahva suositus, koska lapsilla koronatauti on hyvin harvoin vakava. Rokotuksia ei pidä antaa vain varmuuden vuoksi, koska rokottamiseen aina liittyy myös haittoja”, sanoo THL:n ylilääkäri ja Kansallisen rokotusasiantuntijatyöryhmän (Krar) sihteeri Hanna Nohynek.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008504552.htmlJätit "epähuomiossa" kirjaamatta, miten Nohynekin teksti jatkui. Aina rokote ja lääkekehittelyssä lähdetään siitä, että rokotteesta tai lääkkeestä ei saa olla enemmän haittaa kuin hyötyä. Sen selvittämiseen menee aikaa, mutta nyt tämä turvallisuus/haitta -suhde on tutkittu.
Rokotetta tutkittiin viime vuonna kolme kuukautta pelkästään terveillä aikuisilla ihmisillä. Lääkinnällisten tuotteiden massajakelu ei ole tieteellinen tutkimus. Niin sanotaan tässä Naturen artikkelissakin:
"as University of Pennsylvania biostatistician Jeffrey Morris points out, inferences made from observational studies of this kind should be viewed with a critical eye. People going about their everyday lives are not clinical-trial participants. They are not randomized to account for behavioural and demographic differences. And although statistical modelling can help to correct for some of these variables, it’s impossible to account for all potential confounding factors.
“The bottom line,” Morris says, “is we need careful modelling and we need really thorough data to deconvolve all these things.”"
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02532-4
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
rarehanu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta olisiko kuolo kuitenkin korjannut ilman koronaakin?
Ei nämä aina mene yks yhteen.Hyvä kysymys, varmasti jotkut nyt kuolleista olisi kuollut ilman koronaakin, mutta tosiasia varmaan on, että korona on varsinki vanhammille ihmisille huomattavasti vaarallisempi kuin normi influenssa.
Koronan tappavuus on n. 5 kertaa suurempi kuin influenssan.
THLn tilastoihin laitetaan koronakuolemaksi, kaikki joilla on kuolinhetkellä elimistössä korona.
Eli vaikka henkilö hukkuisi heikkoihin jäihin, mutta hänellä on todettu korona, korona merkitään kuolinsyyksi.
” Koronan osalta kyse on siis siitä, kirjoittaako lääkäri peruskuolemansyyksi covid-19 vai sen todennäköisen pitkäaikaissairauden, joka lähes kaikilla on ollut.
Tässä kohtaa syntyy oleellinen ero THL:n päivittäin julkaisemaan koronakuolematilastoon. Siihen merkitään kaikki ne, joiden elimistössä on kuolinhetkellä koronavirus.”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Malonen haastattelu eiliseltä.
Dr. Robert Malone and Joe Rogan #1757 (December 31, 2021)
https://tinyurl.com/4p4465mm
[i]Dr. Robert Malone is the inventor of the nine original mRNA vaccine patents, which were originally filed in 1989 (including both the idea of mRNA vaccines and the original proof of principle experiments) and RNA transfection. Dr. Malone, has close to 100 peer-reviewed publications which have been cited over 12,000 times. Since January 2020, Dr. Malone has been leading a large team focused on clinical research design, drug development, computer modeling and mechanisms of action of repurposed drugs for the treatment of COVID-19. Dr. Malone is the Medical Director of The Unity Project, a group of 300 organizations across the US standing against mandated COVID vaccines for children. He is also the President of the Global Covid Summit, an organization of over 16,000 doctors and scientists committed to speaking truth to power about COVID pandemic research and treatment[/i]Malone oli tosiaan reilut 30 v sitten mukana työryhmässä, joka kehitteli mRNA-teknologiaa. Covid-rokotteiden kehittelyssä hänellä ei ole minkäänlaista osuutta. Eikä mies ole ainakaan 10 vuoteen julkaissut mitään tieteellistä rokotteisiin liittyen. Ei minkäänlaista akateemista uraa. On muuten itse ottanut rokotteet. Nykyään mukana bisneksessä, joka kilpailee rokotteiden kanssa eli olisikohan vähä jäävi tässä asiassa. Aika heikoilla on rokotevastaisten tilanne, jos tällaiset tyypit edustavat suurinta rokoteasiantuntemusta.
Jos jääviys olisi argumentti, niin silloin ei varmaan sallittaisi lääkeyhtiöiden määritellä sopivaa määrää piikkejä ihmisille.
Aivan. Voisi kyseenalaistaa koko rokotteiden kaupallisen myynnin, ja niin itseasiassa teenkin. Tuo on epäilyttävää bisnestä tässä tilanteessa.
Eivät lääkeyhtiöt sitä nytkään määrittele. Kyllä se on Suomessa THL joka antaa ne suositukset. THL perustaa päätöksensä hyvin tarkkaan maailmalta kertyvään dataan. Samoin muissa maissa. Esim. USA ei lähtenyt siinä vaiheessa kolmansiin rokotuksiin, kun Pfizer sitä suositti. Jos kyseenalaistat rokotteiden kaupallisen myynnin, niin sehän tarkoittaisi koko rokoteteollisuuden loppumista. Kyseenalaistatko samalla kaikki rokotteet?
Eiköhän THL:n päätösten taustalla jyllää myös isompi koneista. Euroopan ja maailmanlaajuinen. Mistä sinä voit tietää, mitä kaikkia vaikuttimia siellä taustalla on, ja aivan varmaa on ainakin se, että lääkeyhtiöt haluavat saada voittoa bisneksistään.
En kyseenalaista kaikkia rokotteita. Luotan pitkään käytössä olleisiin rokotteisiin.
Kyllä THL selkeästi tekee omat päätöksensä. Suomihan otti esim heti alkuvaiheessa pidemmän 12 viikon rokotevälin, mikä osoittautui erinomaiseksi ratkaisuksi kun verrataan esim Israeliin. Totta kai lääkeyhtiöt haluavat voittoa tuotteistaan. Rokotteet eivät ole kylläkään koskaan olleet sitä tuottoisinta bisnestä. Meinaatko, että Neuvostoliiton systeemillä päästäisiin parempaan lääkekehittelyyn.
Jos luotat pitkään käytössä olleisiin rokotteisiin, niin sinun pitäisi luottaa myös Covid-rokotteisiin, joitten ensimmäiset pistokset annettiin ainakin 11/2 v sitten ja rokotteita annettu yli 8 miljardia. Tutkimuksia näistä rokotteista on tehty enemmän kuin mistään aiemmista rokotteista. Rokotteen merkittävät ja vaaralliset haitat tulevat aina esiin 2-3 kk sisällä rokotusten aloittamisesta ja sitä nopeammin mitä enemmän on rokotuksia annettu.
Haluaisin tietää miksi on täysin poissuljettua, että merkittäviä haittoja ei voisi ilmetä myöhemmin. Marie Curien tekemien kokeiden haitat realisoituivat vasta paljon myöhemmin. Miksi rokotuksen vaikutus ei voisi olla samanlainen?
eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilman rokotteita kuolleita olisi moninkertainen määrä.
Silti aika marginaaliset luvut kokonaiskuolleisuudessa, ja hekin valtaosa riskiryhmäläisiä. Onko tämä koronatouhu sen arvoista? Ei minusta.
Tiedät varmaan, että tehohoidossa olevat ovat keskimäärin 40-50 vuotiaita. Nykyään paljon myös 30-40 vuotiaita. Tehohoito on erittäin kallista. Rokottamattoman riski joutua teholle on 33 kertainen rokotettuun verrattuna. Nyt ei puhuta niistä monisairaista vanhuksista, joita ei koskaan sinne teholle laiteta. I(hmiset tietysti arvostavat eri asioita. Minusta koronalta suojautuminen on kyllä satsausten arvoista ihan jo sen kautta että suojataan sairaaloitten ja tehohoidon kantokyky.
Eikä edes ole! Tuo 33 tulee siitä, kun lasketaan kaikki teholle joutuneet koko epidemian aikana. Vasta 2021 jälkipuoliskolla on alkanut olla tuplarokotettuja. Nyt on lisäksi omikron, joka on lievempi. Nuo luvut ovat täysin eri tällä hetkellä, joten lopeta väärän informaation tuputtaminen välittömästi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Malonen haastattelu eiliseltä.
Dr. Robert Malone and Joe Rogan #1757 (December 31, 2021)
https://tinyurl.com/4p4465mm
[i]Dr. Robert Malone is the inventor of the nine original mRNA vaccine patents, which were originally filed in 1989 (including both the idea of mRNA vaccines and the original proof of principle experiments) and RNA transfection. Dr. Malone, has close to 100 peer-reviewed publications which have been cited over 12,000 times. Since January 2020, Dr. Malone has been leading a large team focused on clinical research design, drug development, computer modeling and mechanisms of action of repurposed drugs for the treatment of COVID-19. Dr. Malone is the Medical Director of The Unity Project, a group of 300 organizations across the US standing against mandated COVID vaccines for children. He is also the President of the Global Covid Summit, an organization of over 16,000 doctors and scientists committed to speaking truth to power about COVID pandemic research and treatment[/i]Malone oli tosiaan reilut 30 v sitten mukana työryhmässä, joka kehitteli mRNA-teknologiaa. Covid-rokotteiden kehittelyssä hänellä ei ole minkäänlaista osuutta. Eikä mies ole ainakaan 10 vuoteen julkaissut mitään tieteellistä rokotteisiin liittyen. Ei minkäänlaista akateemista uraa. On muuten itse ottanut rokotteet. Nykyään mukana bisneksessä, joka kilpailee rokotteiden kanssa eli olisikohan vähä jäävi tässä asiassa. Aika heikoilla on rokotevastaisten tilanne, jos tällaiset tyypit edustavat suurinta rokoteasiantuntemusta.
Kuulostaa vähän siltä, että haluat esittää kyseisen henkilön huonossa valossa, jotta kukaan ei kuuntelisi hänen argumenttejaan? Aloin nyt kuuntelemaan tuota haastattelua, jotta saan itse tietää, mistä on kysymys.
Kyseistä henkilöä on esitetty foliohattujen "asiantuntijana" jo vuoden ajan, vaikka hänellä ei ole minkäänlaista asemaa tiedemaailmassa eikä rokotekehittelyssä. Hän on näitä ivermektiinikauppiaita, joilla on omat intressit vastustaa rokotteita (eli hän etsii työkseen vanhoille lääkkeille uusia käyttöindikaatioita). Kun maailma on täynnä kovan tason tiedemiehiä, joitten CVssä on satoja kovatasoisia tutkimuksia niin tuntuu aika omituiselta että tällainen tyyppi otetaan jonkinnäköiseksi auktoriteetiksi vaikka ukko ei ole mitään julkaissut kymmeniin vuosiin.
Tämä on niin niin kaukana totuudesta. Perehdy asiaan perusteellisesti ja kommentoi vasta sitten. Aloita vaikka kuuntelemalla Roganin haastattelu. Ja kyllä, Malonea on yritetty maalittaa ja bannata nyt kohta kaksi vuotta ja hänestä liikkuu paljon väärää tietoa. Se olet kuitenkin sinä, joka olet tämän väärän tiedon uhri. Muistuttaisin myös, että tiedemaailmassa ei muutenkaan vallitse konsensusta koronan tai koronarokotteiden suhteen. Tutkimus ja debatti on edelleen kesken. Joitakin tahoja nyt vain palvelee tämä kyseinen valittu narratiivi, jota ei saisi kritisoida. Huom. Tieteen tulee nimenomaan kestää kriittistä tarkastelua. Kannattaa myös tutustua Great Barrington Declarationin sisältöön, jonka ovat allekirjoittaneet kymmenettuhannet tutkijat, tiedemiehet ja lääkärit.
Vierailija kirjoitti:
THLn tilastoihin laitetaan koronakuolemaksi, kaikki joilla on kuolinhetkellä elimistössä korona.
Eli vaikka henkilö hukkuisi heikkoihin jäihin, mutta hänellä on todettu korona, korona merkitään kuolinsyyksi.
” Koronan osalta kyse on siis siitä, kirjoittaako lääkäri peruskuolemansyyksi covid-19 vai sen todennäköisen pitkäaikaissairauden, joka lähes kaikilla on ollut.
Tässä kohtaa syntyy oleellinen ero THL:n päivittäin julkaisemaan koronakuolematilastoon. Siihen merkitään kaikki ne, joiden elimistössä on kuolinhetkellä koronavirus.”
Tätä naurettavaa perustelua on yritetty esittää jo pari vuotta. THL muutti hieman covid-kuoleman määritelmää ja huomattiin, että ei vanhallakaan määritelmällä olisi tullut tilastollisesti mitenkään merkittäviä määriä ylimääräisiä kuolemia. Kuvitteletko tosiaan, että Suomessa hukkuu merkittäviä määriä ihmisiä, joilla on kuukausi aiemmin todettu Covid. Aika lapsellinen ajatus. Suomessahan kuolleisuus on ollut verraten pientä ja ollaan suurelta osin jopa alikuolleisuudessa. Mutta useissa muissa maissa nähdään huomattavaa ylikuolleisuutta, jota on kyllä aika vaikeaa muuksi vääntää kuin Covid-kuolleisuudeksi. Lopullisestihan Covid-kuolemat nähdään sitten kuolintodistuksista, mutta sellaista dataa THLllä ei tietenkään vielä ole. Joka tapauksessa on täysin selvää, että maailmassa on todellisia Covid-kuolemia huomattavasti enemmän kuin ilmoitetut 5,5 miljoonaa (yli 10 miljoonaa on lähempänä totuutta).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annetaan omikronin nyt hoitaa tämä. Nyt rokottelut jäihin vähäksi aikaa, kiitos. Vetäkää henkeä, lopettakaa rokotteiden tuputtaminen, ja katsotaan rauhassa, miten omikron leviää ja mitä vaikutuksia siitä tulee. Sopiiko?
Ei tietenkään sovi. Täysin älyvapaa ehdotus. Tuolla konstilla saataisiin sairaalat ja teho-osastot katastrofiin muutamassa viikossa. Silloin eivät kärsisi ainoastaan Covid-potilaat vaan kaikki muutkin sairaalahoitoa ja tehohoitoa tarvitsevat. Ihmisiä kuolisi leikkausjonoihin, pitäisi päättää otetaanko joku potilas irti respiraattorista jos tarvittaisiin tehohoitoa onnettomuuspotilaille jne. On järkyttävää, miten ihmiset eivät ymmärrä tätä kokonaisuutta ja tosissaan ehdottelevat aivan järjettömiä.
Tunnut olevan ehdottoman varma mielipiteistäsi. Selvä, näytä laskelmat, kuinka paljon meillä tulee olemaan tehohoidossa koronapotilaita parin viikon päästä, kiitos. Tällä hetkellä testattuja tartuntoja on yli 10000 päivässä, eli tartuntojen määrä on moninkertaistunut viime aikoina. Jos aiemmin meillä oli tehohoidossa 50-60 potilasta, niin kuinka paljon nyt tulee lähiviikkoina olemaan?
Mikä on omikronin vaikutus? Se on nyt oleellista, koska omikron vie paikan juuri nyt muilta varianteilta. Sinä olet niin ehdottoman varma, niin tiedät sitten myös varmasti, kuinka omikron tulee vaikuttamaan tehohoidon kuormitukseen. No niin, kerropa.
Vierailija kirjoitti:
Suu vaahdossa mediakin saarnaa rokotteen erinomaisuudesta ja rokottamaton on paholaisen kätyri.
Oletetaan, että rokote vähentää tartuntojen määrää. Se ei itsessään merkkaa paljoakaan, jos vähentyminen ei ole riittävää, koska kaikesta huolimatta sairaalakuorma olisi liian suuri vapaassa elämisessä. Mikä idea tartuntojen kyttäämisessä silloin on, jos rokote ei oikeastaan hyödytä mitään, jos haluaa elää vapaasti? Rajoitukset eivät voi oikein pahentua tästä enää muutenkaan elämisen suhteen. Jos tämä on se taso, jota tuo rokote tarjoaa, se on yhdentekevä silloin.
Seuraavaksi pitää miettiä tartuntojen seurauksia. Mikä määrä kuolee, mikä määrä tarvitsee sairaalahoitoa ja varsinkin tehohoitoa. Sen jälkeen katsotaan näiden ihmisten ikää ja sairauksia. Pystytäänkö löytämään riskihenkilöt varmasti ja helposti? Viimeisenä mietitään loppuja eli tuntemattomista syistä kuka tahansa voi kuolla tai sairastua vakavasti mihin tahansa tautiin. Heitä ei löydetä helposti ja varmasti nykytekniikalla. Tehdään arvio määristä, verrataan muihin tauteihin ja seurataan tilannetta, jos määrät jostain syystä alkaisivat nousta tavallista suuremmiksi. Nollakuolemat ovat mahdottomia. Johonkin pitää raja vetää, jotta lähes kaikki voivat elää normaalisti. Yleensä se neutraali raja on verrata muihin tauteihin, koska niiden kanssa olemme joutuneet ja tottuneet elämään.
Mutta ei. Korona on joku pyhä lehmä, jonka vaikutuksia kärjistetään niin, että toimenpiteet ovat valtavan ylimitoitettuja. Minun ratkaisu olisi ollut pelkästään riskiryhmien rokottaminen ja heille suositellaan rajoituksia kunnes tiedetään enemmän. Loppujen kohdalla olisi toimittu kuten influenssarokotteen kanssa. Toki kuolemia ja tehohoitoa olisi tullut enemmän, mutta vastakohtana yli 99% kansasta olisi saanut elää normaalisti. Johonkin raja on vedettävä. Emme voi pelastaa kaikkia. Voimme pelastaa joitakin lopettamalla fyysisen sosiaalisen elämän. Se on kohtuutonta minun mielestäni. Olisimme voineet pelastaa joitakin jo siitä lähtien kun taudeista tiedettiin tuon verran. Sitä ei tehty eikä pitäisi tehdä nytkään. Se on normaali tilanne, jossa olemme eläneet.
Hyvä kirjoitus! Kopsataan talteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Malonen haastattelu eiliseltä.
Dr. Robert Malone and Joe Rogan #1757 (December 31, 2021)
https://tinyurl.com/4p4465mm
[i]Dr. Robert Malone is the inventor of the nine original mRNA vaccine patents, which were originally filed in 1989 (including both the idea of mRNA vaccines and the original proof of principle experiments) and RNA transfection. Dr. Malone, has close to 100 peer-reviewed publications which have been cited over 12,000 times. Since January 2020, Dr. Malone has been leading a large team focused on clinical research design, drug development, computer modeling and mechanisms of action of repurposed drugs for the treatment of COVID-19. Dr. Malone is the Medical Director of The Unity Project, a group of 300 organizations across the US standing against mandated COVID vaccines for children. He is also the President of the Global Covid Summit, an organization of over 16,000 doctors and scientists committed to speaking truth to power about COVID pandemic research and treatment[/i]Malone oli tosiaan reilut 30 v sitten mukana työryhmässä, joka kehitteli mRNA-teknologiaa. Covid-rokotteiden kehittelyssä hänellä ei ole minkäänlaista osuutta. Eikä mies ole ainakaan 10 vuoteen julkaissut mitään tieteellistä rokotteisiin liittyen. Ei minkäänlaista akateemista uraa. On muuten itse ottanut rokotteet. Nykyään mukana bisneksessä, joka kilpailee rokotteiden kanssa eli olisikohan vähä jäävi tässä asiassa. Aika heikoilla on rokotevastaisten tilanne, jos tällaiset tyypit edustavat suurinta rokoteasiantuntemusta.
Jos jääviys olisi argumentti, niin silloin ei varmaan sallittaisi lääkeyhtiöiden määritellä sopivaa määrää piikkejä ihmisille.
Aivan. Voisi kyseenalaistaa koko rokotteiden kaupallisen myynnin, ja niin itseasiassa teenkin. Tuo on epäilyttävää bisnestä tässä tilanteessa.
Eivät lääkeyhtiöt sitä nytkään määrittele. Kyllä se on Suomessa THL joka antaa ne suositukset. THL perustaa päätöksensä hyvin tarkkaan maailmalta kertyvään dataan. Samoin muissa maissa. Esim. USA ei lähtenyt siinä vaiheessa kolmansiin rokotuksiin, kun Pfizer sitä suositti. Jos kyseenalaistat rokotteiden kaupallisen myynnin, niin sehän tarkoittaisi koko rokoteteollisuuden loppumista. Kyseenalaistatko samalla kaikki rokotteet?
Eiköhän THL:n päätösten taustalla jyllää myös isompi koneista. Euroopan ja maailmanlaajuinen. Mistä sinä voit tietää, mitä kaikkia vaikuttimia siellä taustalla on, ja aivan varmaa on ainakin se, että lääkeyhtiöt haluavat saada voittoa bisneksistään.
En kyseenalaista kaikkia rokotteita. Luotan pitkään käytössä olleisiin rokotteisiin.
Kyllä THL selkeästi tekee omat päätöksensä. Suomihan otti esim heti alkuvaiheessa pidemmän 12 viikon rokotevälin, mikä osoittautui erinomaiseksi ratkaisuksi kun verrataan esim Israeliin. Totta kai lääkeyhtiöt haluavat voittoa tuotteistaan. Rokotteet eivät ole kylläkään koskaan olleet sitä tuottoisinta bisnestä. Meinaatko, että Neuvostoliiton systeemillä päästäisiin parempaan lääkekehittelyyn.
Jos luotat pitkään käytössä olleisiin rokotteisiin, niin sinun pitäisi luottaa myös Covid-rokotteisiin, joitten ensimmäiset pistokset annettiin ainakin 11/2 v sitten ja rokotteita annettu yli 8 miljardia. Tutkimuksia näistä rokotteista on tehty enemmän kuin mistään aiemmista rokotteista. Rokotteen merkittävät ja vaaralliset haitat tulevat aina esiin 2-3 kk sisällä rokotusten aloittamisesta ja sitä nopeammin mitä enemmän on rokotuksia annettu.
Haluaisin tietää miksi on täysin poissuljettua, että merkittäviä haittoja ei voisi ilmetä myöhemmin. Marie Curien tekemien kokeiden haitat realisoituivat vasta paljon myöhemmin. Miksi rokotuksen vaikutus ei voisi olla samanlainen?
eri
Mitäs rokotteita Marie Curie kehitteli? Ei ainakaan nykyään rokotteisiin mitään radioaktiivisia aineita laiteta.
Jos ajatellaan näin että:
Yli 90% on rokotettu
Alle 10% on rokottamatta joista yli puolet on lapsia joille ei ole tauti vaarallinen.
Saadaan aikaiseksi eträ alle 5% on aikuisia rokottamattomia.
He kuitenkin edustavat puolia kuolleista ja suurta osaa vakavaan tautimuotoon sairastuneista.
Kummassa porukassa haluaisin olla jos etä halua saifastua vakavasti saati kuolla?
Kyllä minä valitsen tuolloin rokotetun porukan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Malonen haastattelu eiliseltä.
Dr. Robert Malone and Joe Rogan #1757 (December 31, 2021)
https://tinyurl.com/4p4465mm
[i]Dr. Robert Malone is the inventor of the nine original mRNA vaccine patents, which were originally filed in 1989 (including both the idea of mRNA vaccines and the original proof of principle experiments) and RNA transfection. Dr. Malone, has close to 100 peer-reviewed publications which have been cited over 12,000 times. Since January 2020, Dr. Malone has been leading a large team focused on clinical research design, drug development, computer modeling and mechanisms of action of repurposed drugs for the treatment of COVID-19. Dr. Malone is the Medical Director of The Unity Project, a group of 300 organizations across the US standing against mandated COVID vaccines for children. He is also the President of the Global Covid Summit, an organization of over 16,000 doctors and scientists committed to speaking truth to power about COVID pandemic research and treatment[/i]Malone oli tosiaan reilut 30 v sitten mukana työryhmässä, joka kehitteli mRNA-teknologiaa. Covid-rokotteiden kehittelyssä hänellä ei ole minkäänlaista osuutta. Eikä mies ole ainakaan 10 vuoteen julkaissut mitään tieteellistä rokotteisiin liittyen. Ei minkäänlaista akateemista uraa. On muuten itse ottanut rokotteet. Nykyään mukana bisneksessä, joka kilpailee rokotteiden kanssa eli olisikohan vähä jäävi tässä asiassa. Aika heikoilla on rokotevastaisten tilanne, jos tällaiset tyypit edustavat suurinta rokoteasiantuntemusta.
Jos jääviys olisi argumentti, niin silloin ei varmaan sallittaisi lääkeyhtiöiden määritellä sopivaa määrää piikkejä ihmisille.
Aivan. Voisi kyseenalaistaa koko rokotteiden kaupallisen myynnin, ja niin itseasiassa teenkin. Tuo on epäilyttävää bisnestä tässä tilanteessa.
Eivät lääkeyhtiöt sitä nytkään määrittele. Kyllä se on Suomessa THL joka antaa ne suositukset. THL perustaa päätöksensä hyvin tarkkaan maailmalta kertyvään dataan. Samoin muissa maissa. Esim. USA ei lähtenyt siinä vaiheessa kolmansiin rokotuksiin, kun Pfizer sitä suositti. Jos kyseenalaistat rokotteiden kaupallisen myynnin, niin sehän tarkoittaisi koko rokoteteollisuuden loppumista. Kyseenalaistatko samalla kaikki rokotteet?
Eiköhän THL:n päätösten taustalla jyllää myös isompi koneista. Euroopan ja maailmanlaajuinen. Mistä sinä voit tietää, mitä kaikkia vaikuttimia siellä taustalla on, ja aivan varmaa on ainakin se, että lääkeyhtiöt haluavat saada voittoa bisneksistään.
En kyseenalaista kaikkia rokotteita. Luotan pitkään käytössä olleisiin rokotteisiin.
Kyllä THL selkeästi tekee omat päätöksensä. Suomihan otti esim heti alkuvaiheessa pidemmän 12 viikon rokotevälin, mikä osoittautui erinomaiseksi ratkaisuksi kun verrataan esim Israeliin. Totta kai lääkeyhtiöt haluavat voittoa tuotteistaan. Rokotteet eivät ole kylläkään koskaan olleet sitä tuottoisinta bisnestä. Meinaatko, että Neuvostoliiton systeemillä päästäisiin parempaan lääkekehittelyyn.
Jos luotat pitkään käytössä olleisiin rokotteisiin, niin sinun pitäisi luottaa myös Covid-rokotteisiin, joitten ensimmäiset pistokset annettiin ainakin 11/2 v sitten ja rokotteita annettu yli 8 miljardia. Tutkimuksia näistä rokotteista on tehty enemmän kuin mistään aiemmista rokotteista. Rokotteen merkittävät ja vaaralliset haitat tulevat aina esiin 2-3 kk sisällä rokotusten aloittamisesta ja sitä nopeammin mitä enemmän on rokotuksia annettu.
Haluaisin tietää miksi on täysin poissuljettua, että merkittäviä haittoja ei voisi ilmetä myöhemmin. Marie Curien tekemien kokeiden haitat realisoituivat vasta paljon myöhemmin. Miksi rokotuksen vaikutus ei voisi olla samanlainen?
eri
Yksi aika vahva peruste on se, että koskaan maailmanhistoriassa ei yksikään rokote ole aiheuttanut vakavaa pitkäaikaishaittaa joka ilmaantuisi vasta vuosien kuluttua. mRNA-teknologia sinällään ei sellaista voi aiheuttaa koska mRNA hajoitetaan muutamissa tunneissa ja muutkin rokotteen aineosat häipyvät normaaliin tapaan parin viikon sisällä viimeistään. Lisäksi immuniteetin herättäminen vaatii antigeenin eikä sinällään mitään muita aineita. Ne muut aineet ovat erilaisia sideaineita, jotka ovat ihan tavallisia elimistössä muutenkin olevia aineita. Antigeenikuorma on huomattavasti pienempi ja näin erityisesti mRNA rokotteissa, joissa antigeenina on pelkkä piikkiproteiini. Mitä enemmän rokotteita annetaan, sen nopeammin myös haitat tulevat esiin. Esim. paljon parjattua Pandemrixiä annettiin vain murto-osa covid-rokotteisiin verrattuna, mutta narkolepsiaa alettiin epäillä jo 2-3 kk kuluttua rokotusten alusta.
Ihmisen keho oppii jotakin jokaiselta rokotteelta jonka se saa, kuten se oppii vastustamaan virustakin. Siinä mielessä rokotteen vaikutus säilyy elimstössä vaikka se muuten poistuukin. Ihminen on evolutatiivinen olento. Tämän takia rokotteen seuraukset voivat tulla ilmi vasta vuosienkin jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suu vaahdossa mediakin saarnaa rokotteen erinomaisuudesta ja rokottamaton on paholaisen kätyri.
Oletetaan, että rokote vähentää tartuntojen määrää. Se ei itsessään merkkaa paljoakaan, jos vähentyminen ei ole riittävää, koska kaikesta huolimatta sairaalakuorma olisi liian suuri vapaassa elämisessä. Mikä idea tartuntojen kyttäämisessä silloin on, jos rokote ei oikeastaan hyödytä mitään, jos haluaa elää vapaasti? Rajoitukset eivät voi oikein pahentua tästä enää muutenkaan elämisen suhteen. Jos tämä on se taso, jota tuo rokote tarjoaa, se on yhdentekevä silloin.
Seuraavaksi pitää miettiä tartuntojen seurauksia. Mikä määrä kuolee, mikä määrä tarvitsee sairaalahoitoa ja varsinkin tehohoitoa. Sen jälkeen katsotaan näiden ihmisten ikää ja sairauksia. Pystytäänkö löytämään riskihenkilöt varmasti ja helposti? Viimeisenä mietitään loppuja eli tuntemattomista syistä kuka tahansa voi kuolla tai sairastua vakavasti mihin tahansa tautiin. Heitä ei löydetä helposti ja varmasti nykytekniikalla. Tehdään arvio määristä, verrataan muihin tauteihin ja seurataan tilannetta, jos määrät jostain syystä alkaisivat nousta tavallista suuremmiksi. Nollakuolemat ovat mahdottomia. Johonkin pitää raja vetää, jotta lähes kaikki voivat elää normaalisti. Yleensä se neutraali raja on verrata muihin tauteihin, koska niiden kanssa olemme joutuneet ja tottuneet elämään.
Mutta ei. Korona on joku pyhä lehmä, jonka vaikutuksia kärjistetään niin, että toimenpiteet ovat valtavan ylimitoitettuja. Minun ratkaisu olisi ollut pelkästään riskiryhmien rokottaminen ja heille suositellaan rajoituksia kunnes tiedetään enemmän. Loppujen kohdalla olisi toimittu kuten influenssarokotteen kanssa. Toki kuolemia ja tehohoitoa olisi tullut enemmän, mutta vastakohtana yli 99% kansasta olisi saanut elää normaalisti. Johonkin raja on vedettävä. Emme voi pelastaa kaikkia. Voimme pelastaa joitakin lopettamalla fyysisen sosiaalisen elämän. Se on kohtuutonta minun mielestäni. Olisimme voineet pelastaa joitakin jo siitä lähtien kun taudeista tiedettiin tuon verran. Sitä ei tehty eikä pitäisi tehdä nytkään. Se on normaali tilanne, jossa olemme eläneet.
Hyvä että itseluottamusta riittää. Sinulla on ihan oma ratkaisu, joka poikkeaa ratkaisevasti tiedemiesten ja terveysviranomaisten mielipiteestä. Sinulla on kyllä aika paljon hiukan koomisia virheitä ajatuksissasi. Meinaaatko, että 99% kansasta on ei-riskiryhmää ja 1% riskiryhmää. Riski kasvaa iän mukana ja esim ylipaino on riski. Suomessa yli 50% on ylipainoisia ja yli 60 vuotiaitakin on aika paljon. Diabeetikoita on puoli miljoonaa ja keuhkoahtaumatautiakin aika paljon. Näitä riskiryhmiä löytyy pilvin pimein, eli kyllä valtaosa olisi näinkin jouduttu rokottamaan. Ihmisillä on myös piileviä immuunipuutoksia. Tuolla sinun menetelmälläsi virus jäisi vuosikausiksi kiertämään ja sairaalahoito+tehohoito romahtaisivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Malonen haastattelu eiliseltä.
Dr. Robert Malone and Joe Rogan #1757 (December 31, 2021)
https://tinyurl.com/4p4465mm
[i]Dr. Robert Malone is the inventor of the nine original mRNA vaccine patents, which were originally filed in 1989 (including both the idea of mRNA vaccines and the original proof of principle experiments) and RNA transfection. Dr. Malone, has close to 100 peer-reviewed publications which have been cited over 12,000 times. Since January 2020, Dr. Malone has been leading a large team focused on clinical research design, drug development, computer modeling and mechanisms of action of repurposed drugs for the treatment of COVID-19. Dr. Malone is the Medical Director of The Unity Project, a group of 300 organizations across the US standing against mandated COVID vaccines for children. He is also the President of the Global Covid Summit, an organization of over 16,000 doctors and scientists committed to speaking truth to power about COVID pandemic research and treatment[/i]
Kuulostaa hienolta ja vakuuttavalta, mutta lähempi tarkastelu paljastaa aika feukatuksi ja liioitelluksi.
Katsotaanpa.
Malonen tieteellisistä julkaisuista on aikaa.
Jätti tiedemaailman 90-luvulka eikä ole sen jälkeen puuhastellut yhtään mRNA-tekniikan parissa. Eikä heti kehitetty rokotteita, vaan vasta hiljalleen ja siinä uraauurtavaa työtä tekivät ihan muut.
Yksikään patentti ei ole yksin Malonen nimissä.
Perusti jo 90l. firman, jonka tehtävänä on mm.keksiä uusia käyttökohteita jo olemassaolevilke lääkkeille. Ivermektiini olisi tuonut firmaan rahaa, toimiva rokote ei.
Mutta silti jotenkin on 'puhdas' taloudellisista intresseistä.
Malone on muuten ottanut rokotteet.
Global Covid Summit on luultavasti tuttujen nimien pyörittämä, tosin vastuullisten nimiä ei tahdo sivuilta löytyä.
Vastoin kaikkea avoimuuden pelisääntöjä.
Ei mitään yhteystietoja. Ei edes anonyymiä sähköpostiosoitetta.
Julistuksessa nimetään n.70 allekirjoittanutta ja päälle väitetään, että tuhansia muita.
Yksin Suimessa on n.27 000 lääkäriä. Briteissä 200 000 - 300 000.
https://doctorsandscientistsdeclaration.org/
Ai niin, julistuksessa ei puhuta enää mitään aikuisten rokottamisesta eikä vaadita niiden lopettamista. Oletteko edes huomanneet?
Uutisten ja juttujen kirjoittajia ei useimmiten nimetä, mikä on vastoin kaikkia viestinnän ja uutisoinnin pelisääntöjä.
Unity Projectin yhteistyötahot eivät suinkaan ole yliopistoja, lääkärijärjestöjen yms, vaan pitkälti paikallisia vanhempainyhdistyksiä, seurakuntia, pieniä rokotekriittisiä yhdistyksiä ja onpa erikseen Wakefield listattuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Malonen haastattelu eiliseltä.
Dr. Robert Malone and Joe Rogan #1757 (December 31, 2021)
https://tinyurl.com/4p4465mm
[i]Dr. Robert Malone is the inventor of the nine original mRNA vaccine patents, which were originally filed in 1989 (including both the idea of mRNA vaccines and the original proof of principle experiments) and RNA transfection. Dr. Malone, has close to 100 peer-reviewed publications which have been cited over 12,000 times. Since January 2020, Dr. Malone has been leading a large team focused on clinical research design, drug development, computer modeling and mechanisms of action of repurposed drugs for the treatment of COVID-19. Dr. Malone is the Medical Director of The Unity Project, a group of 300 organizations across the US standing against mandated COVID vaccines for children. He is also the President of the Global Covid Summit, an organization of over 16,000 doctors and scientists committed to speaking truth to power about COVID pandemic research and treatment[/i]Malone oli tosiaan reilut 30 v sitten mukana työryhmässä, joka kehitteli mRNA-teknologiaa. Covid-rokotteiden kehittelyssä hänellä ei ole minkäänlaista osuutta. Eikä mies ole ainakaan 10 vuoteen julkaissut mitään tieteellistä rokotteisiin liittyen. Ei minkäänlaista akateemista uraa. On muuten itse ottanut rokotteet. Nykyään mukana bisneksessä, joka kilpailee rokotteiden kanssa eli olisikohan vähä jäävi tässä asiassa. Aika heikoilla on rokotevastaisten tilanne, jos tällaiset tyypit edustavat suurinta rokoteasiantuntemusta.
Jos jääviys olisi argumentti, niin silloin ei varmaan sallittaisi lääkeyhtiöiden määritellä sopivaa määrää piikkejä ihmisille.
Eivät määrittelekään.
Kyllä WHO linjaa ja kansallisesti päätetään. Nohynekbesimerkiksi haluaisi lasjempa keskustelua, tarvitaanko kaikille 3.annosta ja miten saada enemmän rokotteita klyhempiin maihin.
Rokitevastaisten mielestä Nohynekin kommentit tässä tämänpäiväisessä jutussa ovat mahdottomia, koska heidänn mielestään hän(kin) ollut lääkefirmojen korruptiota ja haluaa loputtomasti piikkejä.
Jutunkasn ei pitäisi olla mahdollinen, kun on valehtekevassa valtamedian lehdessä, joka lääkefirmojen talutusnuorassa.
Olkaa hyvä ja selittäkää siis, miten on voitu julkaista.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008512813.html
Omikronin on todettu tuplaavan tartuntojen määrän noin 2-3 päivässä. Jos tällä hetkellä meillä on 12 000 per päivä, niin ei mene kuin 10 päivää, niin ollaan jo 100 000 tartuntaa per päivä vauhdissa. Toki nykyiset rajoitukset vähän hidastavat tahtia, mutta onhan leviämistahti silti niin nopeaa, ettei uusilla rokotteilla juuri mitään muuteta. Nyt vain seurataan, mitä omikron saa aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Malonen haastattelu eiliseltä.
Dr. Robert Malone and Joe Rogan #1757 (December 31, 2021)
https://tinyurl.com/4p4465mm
[i]Dr. Robert Malone is the inventor of the nine original mRNA vaccine patents, which were originally filed in 1989 (including both the idea of mRNA vaccines and the original proof of principle experiments) and RNA transfection. Dr. Malone, has close to 100 peer-reviewed publications which have been cited over 12,000 times. Since January 2020, Dr. Malone has been leading a large team focused on clinical research design, drug development, computer modeling and mechanisms of action of repurposed drugs for the treatment of COVID-19. Dr. Malone is the Medical Director of The Unity Project, a group of 300 organizations across the US standing against mandated COVID vaccines for children. He is also the President of the Global Covid Summit, an organization of over 16,000 doctors and scientists committed to speaking truth to power about COVID pandemic research and treatment[/i]Malone oli tosiaan reilut 30 v sitten mukana työryhmässä, joka kehitteli mRNA-teknologiaa. Covid-rokotteiden kehittelyssä hänellä ei ole minkäänlaista osuutta. Eikä mies ole ainakaan 10 vuoteen julkaissut mitään tieteellistä rokotteisiin liittyen. Ei minkäänlaista akateemista uraa. On muuten itse ottanut rokotteet. Nykyään mukana bisneksessä, joka kilpailee rokotteiden kanssa eli olisikohan vähä jäävi tässä asiassa. Aika heikoilla on rokotevastaisten tilanne, jos tällaiset tyypit edustavat suurinta rokoteasiantuntemusta.
Kuulostaa vähän siltä, että haluat esittää kyseisen henkilön huonossa valossa, jotta kukaan ei kuuntelisi hänen argumenttejaan? Aloin nyt kuuntelemaan tuota haastattelua, jotta saan itse tietää, mistä on kysymys.
Kyseistä henkilöä on esitetty foliohattujen "asiantuntijana" jo vuoden ajan, vaikka hänellä ei ole minkäänlaista asemaa tiedemaailmassa eikä rokotekehittelyssä. Hän on näitä ivermektiinikauppiaita, joilla on omat intressit vastustaa rokotteita (eli hän etsii työkseen vanhoille lääkkeille uusia käyttöindikaatioita). Kun maailma on täynnä kovan tason tiedemiehiä, joitten CVssä on satoja kovatasoisia tutkimuksia niin tuntuu aika omituiselta että tällainen tyyppi otetaan jonkinnäköiseksi auktoriteetiksi vaikka ukko ei ole mitään julkaissut kymmeniin vuosiin.
Tämä on niin niin kaukana totuudesta. Perehdy asiaan perusteellisesti ja kommentoi vasta sitten. Aloita vaikka kuuntelemalla Roganin haastattelu. Ja kyllä, Malonea on yritetty maalittaa ja bannata nyt kohta kaksi vuotta ja hänestä liikkuu paljon väärää tietoa. Se olet kuitenkin sinä, joka olet tämän väärän tiedon uhri. Muistuttaisin myös, että tiedemaailmassa ei muutenkaan vallitse konsensusta koronan tai koronarokotteiden suhteen. Tutkimus ja debatti on edelleen kesken. Joitakin tahoja nyt vain palvelee tämä kyseinen valittu narratiivi, jota ei saisi kritisoida. Huom. Tieteen tulee nimenomaan kestää kriittistä tarkastelua. Kannattaa myös tutustua Great Barrington Declarationin sisältöön, jonka ovat allekirjoittaneet kymmenettuhannet tutkijat, tiedemiehet ja lääkärit.
Ai tuo. Sielläjän on allekirjoittajana Elvistä ja työpaikkana 'äitisi yliopisto'.
https://www.theguardian.com/world/2020/oct/09/herd-immunity-letter-sign…
Toisin kuin osa kuvittelee, julistuksessa ei itse asiassa vastustetaan rokotuksia.
Tässä taustahahmoista.
https://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/covid19/89204
Ja yksi vastine tiedemaailmasta.
https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-barrington-declar…
Rokottamattomien osuus väestöstä on enää vain 12%, mutta heidän osuutensa kuolleista on 50%.
Rokottamattoman riski kuolla koronaviruksen aiheuttamaan tautiin on huomattavan paljon korkeampi kuin rokotetun.
Vierailija kirjoitti:
Rokottamattomien osuus väestöstä on enää vain 12%, mutta heidän osuutensa kuolleista on 50%.
Rokottamattoman riski kuolla koronaviruksen aiheuttamaan tautiin on huomattavan paljon korkeampi kuin rokotetun.
Anteeksi keskeytys, mutta omikron on jo muuttanut tämän epidemian suunnan. Perehdy uusiin tilastoihin ja tartuntalukemiin. Tilanne on muuttunut nyt täysin.
Alue: Aihe vapaa
Hyvä kysymys, varmasti jotkut nyt kuolleista olisi kuollut ilman koronaakin, mutta tosiasia varmaan on, että korona on varsinki vanhammille ihmisille huomattavasti vaarallisempi kuin normi influenssa.