Lue keskustelun säännöt.
Vihreät ja laittomasti maassa oleskelevien terveyspalvelut
18.04.2015 |
Vihreät vaatii laittomasti maassa oleskeleville ihmisille maksuttomia terveyspalveluja ihmisoikeuksiin vedoten. Vihreät tuomitsee jyrkästi Suomen nykylinjan: "Oikeus terveyteen on ihmisoikeus eikä ketään voi rajata sen ulkopuolelle. Oikeus terveyteen tulee taata myös paperittomille, joiden maassa oleskelu ei ole viranomaisten tiedossa tai sallimaa."
Huomaako kukaan, mikä Vihreiden päättelyketjussa on pielessä? Päästetään Perussuomalaisten kansanedustaja Maria Lohela ääneen: "Jos laittomasti maassa oleskelevat tarvitsevat terveyspalveluita, he voivat ilmoittautua viranomaisille ja heidän terveytensä voidaan hoitaa kuten kenen tahansa muunkin laillisesti maassa oleskelevan henkilön. Tämän jälkeen heidät voidaan tarvittaessa poistaa maasta. Ei rikollisille tarvita mitään erityispalveluita."
Lohela jatkaa: "Syön kukkahattuni, jos joku pystyy näyttämään sellaisen ihmisoikeuden, että suomalaiset maksuttomat terveyspalvelut kuuluvat kaikille, jotka niitä tulevat pyytämään. Suomalainen terveydenhuolto ei tälläkään hetkellä syrji ketään. Palvelut ovat myös laittomasti maassa oleskelevien käytössä heidän omalla kustannuksellaan. Ihmisoikeudet eivät tarkoita oikeutta suomalaisten rahoihin. Kiireiset tapaukset hoidetaan aina."
http://marialohela.fi/blogi/2015/03/12/vihreat-ja-laittomasti-maassa-oleskelevien-terveyspalvelut/
Mitä mieltä olet, onko Vihreät vai Lohela oikeassa?
Kommentit (108)
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:42"]
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:37"][quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:32"] Ope nro 37:n kaltaiset todellisuudesta vieraantuneet jeesustelijat saa mut kiemurtelemaan myötähäpeästä! Mutta ei häntä voi takaisin kotimaahansakaan lähettää, hän kun jo on täällä. Voi elämä. [/quote] Minäkin häpeän sinua. Harmi ettei maailman paras koululaitos saanut sivistynyttä yksilöä sinusta. [/quote] Mitä sinä minun sivistyksestäni tiedät?
[/quote]
Näkeehän sen sun vastauksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:54"]
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:45"]
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:23"]Mittasuhteet: miljardista eurosta riittäisi tasan tuhat euroa miljoonalle suomalaiselle köyhälle. Suomalainen köyhä saa kymmenien tuhansien vuotuiset edut jo muutenkin asumistukien, työttömyystukien, työmarkkinatukien, lapsilisien, toimeentulotukien, ilmaisen koulutuksen ja terveydenhoidon muodossa. Kun taas miljoona ulkomaalaista köyhää saisi tuhannella eurolla paljon enemmän hyvinvointia kotimaassaan kuin täällä Suomessa. Kannattaa siis antaa tuki sinne missä apua tarvitseva ihminen on.[/quote]
Niin ne mittasuhteet: Miksi pienelle, lakia rikkovalle joukolle ulkomaalaisia halutaan kustantaa kalliit suomalaiset terveyspalvelut, kun samalla rahalla voitaisiin auttaa paljon useampaa ulkomaalaista heidän omissa kotimaissaan, joissa lääkärin palkkiot ja muut maksaa paljon vähemmän? Miksei Vihreät ehdota, että laittomasti maassa oleskelevat ulkomaalaiset lähetettäisiin takaisin kotimaihansa maksusitoumusten kanssa silloin kun terveyspalvelujen järjestäminen siellä tulee halvemmaksi? Niin toimimalla samalla rahalla voitaisiin tehdä paljon enemmän hyvää, mutta ei! Vihreät haluaa tehdä lain rikkomisesta kannattavaa ja pitää laittomat notkujat Suomessa, vaikka myös mittasuhteet puhuu sen mielekkyyttä vastaan!
[/quote]
Sinnehän annetaan sitä helvetin rahaa juuri siksi, että ihmisen ei tarvitse tulla tänne sairastamaan. Miksi pitää laittaa vastakkainasettelu kotimaisen köyhän ja kehitysmaan köyhän välille? Yk-jäsenvaltiot antaa toistasataa miljardia joka vuosi kehitysapua, sillä tehdään se mitä pystytään. Joskus vaan on niin, että ihminen lähtee sotaa karkuun toiseen maahan. Ihminen saattaa sairastua missä vaan, on ihan inhimillistä hoitaa häntä vaikka ei satu olemaan kansalainen. Viranomaiselle ilmoittaminen ja karkoittaminen on eri asia. Jos rajavalvonta pettää ja henkilö pääsee Suomeen, ei se voi olla kuolemantuomio että jätetään hoitamatta, vaikka hän onkin syyllistynyt rajarikokseen. Suomen vankiloissakin on terveydenhuoltopalveluita, vaikka siellä istuvat ovat kaikki rikollisia.
[/quote]
Onko sulla mielessä joku raja-arvo paljonko niitä sotaa karkuun tulevia meillä on varaa hoitaa? Miljoona? Viisi miljoonaa? Missä naapurimaissa muuten just nyt on sota meneillään? Miten niillä kauempaa sodan jaloista paenneilla on varaa matkustaa tänne hakemaan hoitoa? Kun minulla pienipalkkaisena ei ole varaa matkustaa edes Eurooppaan, jossa ei tietääkseni ole sotia.
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 02:17"]
Onko sulla mielessä joku raja-arvo paljonko niitä sotaa karkuun tulevia meillä on varaa hoitaa? Miljoona? Viisi miljoonaa? Missä naapurimaissa muuten just nyt on sota meneillään? Miten niillä kauempaa sodan jaloista paenneilla on varaa matkustaa tänne hakemaan hoitoa? Kun minulla pienipalkkaisena ei ole varaa matkustaa edes Eurooppaan, jossa ei tietääkseni ole sotia.
[/quote]
Kaikki ne hoidetaan, jotka apua tarvitsevat. Onko sinulla sellainen käsitys, että heitä on miljoonia? Mitä kauempana sotatantereista olemme, sitä vähemmän heitä tänne paperittomina päätyy. Ja sullakin on taatusti varaa matkustaa, jos päätät lähteä lopullisesti. Silloin pannaan kaikki likoon, että päästään aika helvetin äkkiä pakoon. Ei kannata kadehtia heidän kohtaloaan tai "matkailuaan".
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 02:22"]
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 02:17"]
Onko sulla mielessä joku raja-arvo paljonko niitä sotaa karkuun tulevia meillä on varaa hoitaa? Miljoona? Viisi miljoonaa? Missä naapurimaissa muuten just nyt on sota meneillään? Miten niillä kauempaa sodan jaloista paenneilla on varaa matkustaa tänne hakemaan hoitoa? Kun minulla pienipalkkaisena ei ole varaa matkustaa edes Eurooppaan, jossa ei tietääkseni ole sotia.
[/quote]
Kaikki ne hoidetaan, jotka apua tarvitsevat. Onko sinulla sellainen käsitys, että heitä on miljoonia? Mitä kauempana sotatantereista olemme, sitä vähemmän heitä tänne paperittomina päätyy. Ja sullakin on taatusti varaa matkustaa, jos päätät lähteä lopullisesti. Silloin pannaan kaikki likoon, että päästään aika helvetin äkkiä pakoon. Ei kannata kadehtia heidän kohtaloaan tai "matkailuaan".
[/quote]
Pelkästään Afrikan väkiluku on noin miljardi. Siellä on sotia, köyhiä ja nälkäänäkeviä. Sinun mielestäsi juuri meillä on varaa maksaa näiden kaikkien terveydenhuolto? Osaatko matematiikkaa?
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:56"][quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:42"]
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:37"][quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:32"] Ope nro 37:n kaltaiset todellisuudesta vieraantuneet jeesustelijat saa mut kiemurtelemaan myötähäpeästä! Mutta ei häntä voi takaisin kotimaahansakaan lähettää, hän kun jo on täällä. Voi elämä. [/quote] Minäkin häpeän sinua. Harmi ettei maailman paras koululaitos saanut sivistynyttä yksilöä sinusta. [/quote] Mitä sinä minun sivistyksestäni tiedät?
[/quote]
Näkeehän sen sun vastauksista.
[/quote]
Mistä vastauksista? En ole ainoa keskustelija täällä.
Oli pakko poimia vielä tämä, koska tämä on niin _ tyypillistä_. On siis sivistyksen puutetta olla maahanmuutosta ja kehitysavusta eri mieltä vihreiden kanssa? Tai jonkun itse itseään sivistyneenä pitävän ihmisen kanssa? Perussuomalaisuuteni lienee valtavaa sivistymättömyyttä... Huh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 02:42"]
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:56"][quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:42"] [quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:37"][quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:32"] Ope nro 37:n kaltaiset todellisuudesta vieraantuneet jeesustelijat saa mut kiemurtelemaan myötähäpeästä! Mutta ei häntä voi takaisin kotimaahansakaan lähettää, hän kun jo on täällä. Voi elämä. [/quote] Minäkin häpeän sinua. Harmi ettei maailman paras koululaitos saanut sivistynyttä yksilöä sinusta. [/quote] Mitä sinä minun sivistyksestäni tiedät? [/quote] Näkeehän sen sun vastauksista. [/quote] Mistä vastauksista? En ole ainoa keskustelija täällä. Oli pakko poimia vielä tämä, koska tämä on niin _ tyypillistä_. On siis sivistyksen puutetta olla maahanmuutosta ja kehitysavusta eri mieltä vihreiden kanssa? Tai jonkun itse itseään sivistyneenä pitävän ihmisen kanssa? Perussuomalaisuuteni lienee valtavaa sivistymättömyyttä... Huh.
[/quote]
En tiedä onko vihreiden ajatuksilla mitään tekemistä sivistyksen kanssa. Voisit ehkä pohtia mittaluokkaa mistä asiasta teet härkäsen. Perussuomalaisuuteen kuuluu lillukanvarsiin tarttuminen ja ongelmien etsiminen ihmisten erilaisuudesta, ihonväristä, kansalaisuudesta, seksuaalisuudesta jne. Täytyy olla sisällä todella paha olla, jos se vituttaa, että joku erilainen tai muualta tuleva saa terveyskeskuksessa hoitoa. Puhutaan veronmaksajien rahoilla mälläämisestä. Millä vitun verorahoilla? Työttömätkö suomalaiset tätä järjestelmää yllä pitää? Aika moni suomalainen tätä systeemiä jo käyttää hyväkseen, ei paina pari mamua siinä enää mitään.
Oikein mukavaa vaalipäivän jatkoa! Äänestä ihan ketä haluat, vaikka mamukriittisiä. Vaalitulos ei vaikuta yhtään mihinkään, kuten tulet huomaamaan, joten ei kannata stressata pikku asioista.
Yhden XDR-tuberkuloosipotilaan hoitaminen maksaa 400 000-500 000. Vihreät kuvittelevat, että raha tulee seinästä, mtta eihän se tule vaan veronmaksajilta. Ei ole ilmaisia palveluja, joku maksaa aina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mukavaa vaalipäivää sinulle myös, 49!
Puhut pikkuisen ikävästi perussuomalaisista, en tunnista puoluettani tuosta. Ei minua vituta lainkaan se, että muualta tulevat saavat hoitoa täällä. Mutta toisin kuin moni muu, haluan etukäteen pohtia sitä, mihin raja vedetään, jos käy huonosti ja terveysturismi Suomeen alkaa. Olen myös huolissani siitä, montako tällaista puolen miljoonan euron XDR-tuberkuloosipotilasta Helsingin terveysbudjetti kestää.
Hauskaa vaalipäivää tosiaan! Sinäkin saat äänestää ihan ketä haluat :)
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:54"]Miksi pitää laittaa vastakkainasettelu kotimaisen köyhän ja kehitysmaan köyhän välille? Yk-jäsenvaltiot antaa toistasataa miljardia joka vuosi kehitysapua, sillä tehdään se mitä pystytään. Joskus vaan on niin, että ihminen lähtee sotaa karkuun toiseen maahan. Ihminen saattaa sairastua missä vaan, on ihan inhimillistä hoitaa häntä vaikka ei satu olemaan kansalainen. Viranomaiselle ilmoittaminen ja karkoittaminen on eri asia. Jos rajavalvonta pettää ja henkilö pääsee Suomeen, ei se voi olla kuolemantuomio että jätetään hoitamatta, vaikka hän onkin syyllistynyt rajarikokseen. Suomen vankiloissakin on terveydenhuoltopalveluita, vaikka siellä istuvat ovat kaikki rikollisia.
[/quote]
Ulkomaan kansalainen voi olla ja usein onkin laillisesti Suomessa, vaikka olisi syyllistynyt rajarikokseen tai muuhun rikokseen. Tämä lakiehdotus ei koske pakolaisia, turvapaikanhakijoita ja muita sellaisia ulkomaan kansalaisia, joilla on jo nyt oikeus laajoihin terveyspalveluihin varallisuudesta ja tuloista riippumatta. Tämä koskee vain niitä, jotka on päättänyt jäädä laittomasti Suomeen. Näiden joukkoon kuuluu mm. entiset turvapaikanhakijat, joiden turvapaikkahakemus on tutkittu ja todettu aiheettomaksi ja valituskierre käyty läpi viimeistä oikeusastetta myöten, mutta viranomaisten välttely Suomessa houkuttaa kotiinpaluuta enemmän - millaisen ylimääräisen vetovoimatekijän ilmainen terveydenhoito muodostaisikaan!
Miksi laittomasta maassa oleskelusta halutaan palkita elinikäisellä oikeudella hyödyntää suomalaisia terveyspalveluita maksamatta niistä mitään? Laittomille notkujille kuuluu antaa vain kiireellinen hoito ja sen jälkeen menolippu kotimaahan ja lasku perään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lakia tulee kiristää ja terveydenhoitohenkilökunnalle laittaa velvollisuus ilmoittaa poliisille jokaisesta kiireellistäkin hoitoa hakevasta potilaasta, jonka epäilee olevan laittomasti maassa!
Jos laittomasti maassa oleville tarjotaan ilmaiset terveyspalvelut, niin mikä erottaa heitä meistä laillisista? Se, että eivät saa äänestää eivätkä maksa veroja. Eiköhän tuohon ensimmäiseenkin vihreät pian aja muutosta. Toinenkaan olisi rasismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 08:31"]
Jos laittomasti maassa oleville tarjotaan ilmaiset terveyspalvelut, niin mikä erottaa heitä meistä laillisista? Se, että eivät saa äänestää eivätkä maksa veroja. Eiköhän tuohon ensimmäiseenkin vihreät pian aja muutosta. Toinenkaan olisi rasismia.
[/quote]
Kohta niille kai vaaditaan oikeutta toimeentulotukeenkin. Ruotsissahan "paperittomilla" on jo nyt melkein yhtä hyvät oikeudet kuin laillisesti maassa oleskelevilla ihmisillä, velvollisuudet vaan puuttuu.
Onko persut ainoa eduskuntapuolue, joka vastustaa laajaa, maksutonta terveydenhuoltoa laittomille siirtolaisille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 09:08"]
Onko persut ainoa eduskuntapuolue, joka vastustaa laajaa, maksutonta terveydenhuoltoa laittomille siirtolaisille?
[/quote]
Muutos2011 vastustaa myös.
Ääni Vihreille on ääni suomalaisten vanhusten heitteillejätölle!
Parempi kysymys olisi :
Miksi vihreä puolue ja ideologia ovat Suomessa tai ylipäätään missään sallittuja?
Eikö psyykkisesti sairaita ihmisiä pidä auttaa lähimmäisen rakkauden nimissä ja toimittaa heidät hoitoon johonkin hoitolaitokseen?
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 08:42"][quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 08:31"]
Jos laittomasti maassa oleville tarjotaan ilmaiset terveyspalvelut, niin mikä erottaa heitä meistä laillisista? Se, että eivät saa äänestää eivätkä maksa veroja. Eiköhän tuohon ensimmäiseenkin vihreät pian aja muutosta. Toinenkaan olisi rasismia.
[/quote]
Kohta niille kai vaaditaan oikeutta toimeentulotukeenkin. Ruotsissahan "paperittomilla" on jo nyt melkein yhtä hyvät oikeudet kuin laillisesti maassa oleskelevilla ihmisillä, velvollisuudet vaan puuttuu.
[/quote]
Tästäkin on jo puhuttu, vihreiden toimesta. Eihän vakavan sairauden hoito tahdo onnistua jos ei ole asuntoa eikä toimeentuloa...
Entä turvapaikanhakijat? Kaikki sairaat olisi siis käytännössä pakko ottaa. Kohtahan näitä alkaa EU: n kautta tulemaan kymmeniä tuhansia vuodessa...
Ehdotettu laki pakottaisi siis suorastaan valitsemaan tästä joukosta ne, joista on eniten kustannuksia yhteiskunnalle (vakavien sairauksien hoito; tubit , hivit, syövät...)
???
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 10:48"][quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 08:42"][quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 08:31"]
Jos laittomasti maassa oleville tarjotaan ilmaiset terveyspalvelut, niin mikä erottaa heitä meistä laillisista? Se, että eivät saa äänestää eivätkä maksa veroja. Eiköhän tuohon ensimmäiseenkin vihreät pian aja muutosta. Toinenkaan olisi rasismia.
[/quote]
Kohta niille kai vaaditaan oikeutta toimeentulotukeenkin. Ruotsissahan "paperittomilla" on jo nyt melkein yhtä hyvät oikeudet kuin laillisesti maassa oleskelevilla ihmisillä, velvollisuudet vaan puuttuu.
[/quote]
Tästäkin on jo puhuttu, vihreiden toimesta. Eihän vakavan sairauden hoito tahdo onnistua jos ei ole asuntoa eikä toimeentuloa...
Entä turvapaikanhakijat? Kaikki sairaat olisi siis käytännössä pakko ottaa. Kohtahan näitä alkaa EU: n kautta tulemaan kymmeniä tuhansia vuodessa...
Ehdotettu laki pakottaisi siis suorastaan valitsemaan tästä joukosta ne, joista on eniten kustannuksia yhteiskunnalle (vakavien sairauksien hoito; tubit , hivit, syövät...)
???
[/quote]
No nyt luin tuolta ylempää että laki ei koskisi turvapaikanhakijoita. Hyvä niin. Toisaalta on erikoista, että niillä rikollisilla, joiden maassaolo on jo todettu laittomaksi, ja jotka uhmaavat ja pakenevat viranomaisia, olisi heitä paremmat palvelut.
Ei turvapaikanhakijoillakaan taida olla valittamista. Helsingissä pääsevät vastaanottokeskuksista taksilla yksityislääkärille!
Teille jotka olette sen puolella, että laittomille maassaolijoille olisi ilmainen terveydenhuolto - oletteko valmiita siihen, että itse maksatte siitä verorahoilla? Olisitteko valmiita maksamaan enemmän veroja, jotta he saisivat hoitoa? Vai olisiko mielessä joku kohde, josta voisi ottaa nuo rahat? Lapsilisistä vielä pois, koulutuksesta, teiden kunnossapidosta, vanhustenhuollosta, ehkäpä kehitysmaiden auttamisesta vai mistä? Entäpä kun sen ansiosta terveyskeskukseen olisi vielä pidempi jono? Oikeus terveydenhoitamiseen on minusta Suomessa suomalaisille ja rekisteröityneille ihmisille lähes ilmainen, muille joko vakuutuksen tai oman rahakukkaron kautta. Kysymyshän ei ole siitä, etteivätkö he saisi halutessaan apua, vaan siitä, että kuka sen maksaa.
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:45"]
[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 01:23"]Mittasuhteet: miljardista eurosta riittäisi tasan tuhat euroa miljoonalle suomalaiselle köyhälle. Suomalainen köyhä saa kymmenien tuhansien vuotuiset edut jo muutenkin asumistukien, työttömyystukien, työmarkkinatukien, lapsilisien, toimeentulotukien, ilmaisen koulutuksen ja terveydenhoidon muodossa. Kun taas miljoona ulkomaalaista köyhää saisi tuhannella eurolla paljon enemmän hyvinvointia kotimaassaan kuin täällä Suomessa. Kannattaa siis antaa tuki sinne missä apua tarvitseva ihminen on.[/quote]
Niin ne mittasuhteet: Miksi pienelle, lakia rikkovalle joukolle ulkomaalaisia halutaan kustantaa kalliit suomalaiset terveyspalvelut, kun samalla rahalla voitaisiin auttaa paljon useampaa ulkomaalaista heidän omissa kotimaissaan, joissa lääkärin palkkiot ja muut maksaa paljon vähemmän? Miksei Vihreät ehdota, että laittomasti maassa oleskelevat ulkomaalaiset lähetettäisiin takaisin kotimaihansa maksusitoumusten kanssa silloin kun terveyspalvelujen järjestäminen siellä tulee halvemmaksi? Niin toimimalla samalla rahalla voitaisiin tehdä paljon enemmän hyvää, mutta ei! Vihreät haluaa tehdä lain rikkomisesta kannattavaa ja pitää laittomat notkujat Suomessa, vaikka myös mittasuhteet puhuu sen mielekkyyttä vastaan!
[/quote]
Sinnehän annetaan sitä helvetin rahaa juuri siksi, että ihmisen ei tarvitse tulla tänne sairastamaan. Miksi pitää laittaa vastakkainasettelu kotimaisen köyhän ja kehitysmaan köyhän välille? Yk-jäsenvaltiot antaa toistasataa miljardia joka vuosi kehitysapua, sillä tehdään se mitä pystytään. Joskus vaan on niin, että ihminen lähtee sotaa karkuun toiseen maahan. Ihminen saattaa sairastua missä vaan, on ihan inhimillistä hoitaa häntä vaikka ei satu olemaan kansalainen. Viranomaiselle ilmoittaminen ja karkoittaminen on eri asia. Jos rajavalvonta pettää ja henkilö pääsee Suomeen, ei se voi olla kuolemantuomio että jätetään hoitamatta, vaikka hän onkin syyllistynyt rajarikokseen. Suomen vankiloissakin on terveydenhuoltopalveluita, vaikka siellä istuvat ovat kaikki rikollisia.