Tajuatko, että AY ampuu SINUA jalkaan?

Joo, lopetetaan kaikki ammattiliitot. Yhdeksän euron työpaikkoja on jo nyt pilvin pimein tarjolla.

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 18:26"]

Metsä- ja paperiteollisuuden surkeasta tilasta voi syyttää vain yritysten johtajia, ei ay-väkeä. Ruotsalainen paperifirma tekee tulosta, suomalainen ei.

[/quote]

Ruotsin AY-liike tekee yhteistyötä työnantajien kanssa, ja oikeasti kuuntelee kun työnantaja sanoo, että palkkoja ei nyt voida nostaa koska tuottavuuskaan ei ole noussut, ja näiden täytyy olla oikeassa suhteessa toisiinsa. Suomessa tilanne on aivan toinen, AY-liike suoltaa vain iänikuista mantraa "ahneista" työnantajista, vaikka monella alalla tilanne on jo pitään ollut se, että työnantaja saa tehtyä työntekijän työpanoksella aivan liian vähän rahaa siihen nähden, mitä hänen työssä pitämisensä työnantajalle maksaa.

Seuraukset ovat jokaisen nähtävissä.

yhdeksän? hahah. ensin muutetaan korvaukset könttäperusteisiksi, että hämärtää oikea tulotaso täysin ja sen jälkeen jokainen työtä tekevä huomaa sen että kukaan ei tienaa tuhatta euroa (bto) enempää.

-m35

Palkkakuri on ymmärrettävä kritiikki, mutta samaan aikaan voidaan kysyä, että jos se kerran on niin "omg, hirveetä!" niin miksi ei kukaan taistele elinkustannusten jatkuvaa nousua vastaan? ruoka on kallista armaan duopolimme ansiosta, ja sitä ylläpidetään täysin fiktiivisin perustein. mutta ei. on helpompaa demonisoida työntekijäosapuolta kuin vaikuttaa poliittisin keinoin siihen, että se oikea peruste sille palkankorotukselle katoaa.
jos kahlitaan elämisen jatkuva kallistuminen, korotuspaineet muuttuvat paskapuheeksi. profit?

ilman liittoa ei voi olla, sille ette voi yhtään mitään mutta numeroista voidaan kiistellä. 

itse kannatan palkkakuria, ei roisi pommi vuosittain ole järkevää jos faktiset elämiskustannukset ovat nousset huomattavasti maltillisemmin.

-m35

[quote author=" Vierailija " time="03.04.2015 klo 12:19"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 11:32"]

Koska tajusit, että ay-järjestöillä on helvetin iso osuus siinä, ettei Suomessa ole enää työpaikkoja?

[/quote]

Aloin miettiä asiaa vuonna 2004 ollessani töissä opintojen ohella. Mietin, miten oli mahdollista että työnantaja piti töissä mitääntekemätöntä ja jatkuvasti valittavaa laiskaa ihmistä, jonka töissä oleminen ei auttanut meitä muita työntekijöitä mitenkään, ja joka lisäksi pilasi ilmapiiriä valittamisellaan. Yritykseen haki koko ajan töihin tyyppejä, jotka olisivat olleet takuulla tuottavampia tälle yritykselle. Myöhemmin selvisi, että tätä henkilöä oli mahdotonta irtisanoa vaikka hän oli yrittänyt tehdä yli 6000 euron petoksenkin yritystä kohtaan (lopulta siinä onnistumatta). Mahdotonta tai sitten työnantaja ei vain uskaltanut kun pelkäsi liikaa liiton puolelta tulevia seuraamuksia, oikeudenkäyntejä ja muuta.

Silloin mietin, että ei sekään ihan oikein ole, että työntekijöitä suojellaan niin vahvasti että voivat porsastella ihan miten tahtovat. Se verottaa yrityksien kannattavuutta, jos systeemi on sellainen että sama palkka tulee, teetpä työsi tai et. Työpaikalla olisi kuitenkin tarkoitus niitä töitä tehdä, sehän on koko yrityksen idea.

Sittemmin olen pohtinut asiaa enemmän ja tajunnut, että on yrityksiä joissa työntekijöiden tuottavuus on surkeaa siihen hintaan nähden, joka työnantajalle tulee maksettavaksi heidän työssä pitämisestään (= palkka, sivukulut, lomat, muut edut ja korvaukset). Sekin on väärin ja syö näiden yritysten kilpailukykyä. Palkan pitäisi aina olla järkevässä suhteessa tuottavuuteen.

Mitä huonompi kilpailukyky yrityksillämme on, sitä enemmän meillä on työttömyyttä. Joten todellakin, ay-liike sahaa kaikkien työllisten oksaa kohtuuttomilla vaatimuksillaan. Lisäksi se on saanut Suomessa vallan määrätä jopa niiden asioista, jotka eivät liittoihin kuulu. Esim. kolmikanta, jonka osana ay-liike on, määrää Suomessa perusturvan tason. Ja ay-liikkeen ansiosta sitä tasoa ei ole saanut parantaa, koska ay-liike haluaa pitää vähäosaiset mahdollisimman kurjassa asemassa omaan jäsenistöönsä verrattuna.

Itse en ole koskaan kuulunut liittoihin (olen syntynyt 1980), enkä tule kuulumaankaan. Olen myös aina kertonut tämän työnantajilleni. Koskaan minua ei ole kohdeltu huonosti työelämässä, minä kun teen työni hyvin ja olen haluttu työntekijä. Työnantajat eivät ole mitään sokeita riistäjiä, vaan kyllä he haluavat pitää kiinni hyvistä tekijöistään. Se ei ole minkään liiton ansiota!

[/quote]

No mutta. Siinä sitä paasaa nuori ihminen, joka ei tiedä historiasta tuon taivaallista ja taitaa muutenkin olla hieman yksinkertainen.  Taisi jäädä koulunkäynti vähemmälle.

Onneksi ay-liike on yksi kolmikannan jäsen, koska muuten suomalaiset olisivat orjatyövoimaa, mukaanlukien myös keskituloiset ja kaltaisesi. EK jos yksin saisi päättää asioista, olisi suomalaisten työntekijöiden asema verrattavissa lähinnä johonkin Pohjois-Koreaan. 

 Tosiasia on kuitenkin se, että 2005 vuoden jälkeen Suomen palkkataso on ollut erittäin kilpailukykyinen vientiä ajatellen, parempi kuin 40:een vuoteen sitä ennen. 

Työnantajamaksut ovat EU-maiden keskitasoa, yhteisövero selvästi alle EU-maiden keskitason. Viennille ei pitäisi olla esteitä, mutta sitä vaan ei osata Suomessa tehdä. 

Vientinäkymien heikkeneminen on ollut nähtävissä jo kauan. Suomen vientituotevalikoima on ollut monta kymmentä vuotta liian suppea ja maamme päättäjät (sekä yritysjohtajat että poliitikot) eivät ole halunneet myöntää tosiasioita.

Ay-liike ei todellakaan ole syyllinen maamme tilanteeseen. Oikeat syylliset löytyvät huonoista johtajista, niin politiikassa kuin yritysmaailmassakin. 

[quote author=" Vierailija " time="07.04.2015 klo 18:43"]

Suomessa tilanne on aivan toinen, AY-liike suoltaa vain iänikuista mantraa "ahneista" työnantajista, vaikka monella alalla tilanne on jo pitään ollut se, että työnantaja saa tehtyä työntekijän työpanoksella aivan liian vähän rahaa siihen nähden, mitä hänen työssä pitämisensä työnantajalle maksaa.

[/quote]

http://www.yrittajat.fi/fi-FI/palkkalaskuri/

Tuntipalkka 13e/h = 2256e/kk

Vakuutukset 8% maksetuista palkoista (levyseppä)

Lomaraha 5%

Veroprosentti 25%

Vuosiloma 30pv

Arkipyhät 7pv

Pekkaset 12.5pv

Työnantaja maksaa vuodessa = 36514,71eur

Työntekijä saa käteen (netto) = 18584,93eur

Yhden tuottavan työtunnin kustannus työnantajalle = 25,18 eur

Kun tätä laskelmaa sitten jatketaan siten, että kyseinen työntekijä haluaisi ostaa työnantajaltaan yhden tunnin omaa työtään...

Kolmestatoista eurosta jää työntekijälle käteen 9,75e/h, mutta työnantajan myydessä työntekijälle tuon tunnin työn, pitää hänen lisätä kustannusten päälle ALV, jolloin kyseisen tunnin myyntihinnaksi tulee 31,22 euroa...

Työntekijän pitää siis tehdä töitä 3.2 tunnin ajan ansaitakseen riittävästi, jotta pystyy ostamaan yhden tunnin edestä omaa työtään.

Jotta yrittäjä pystyisi kattamaan työntekijästä vuoden aikana aiheutuvat kulut, pitää hänen saada tuon työntekijän työpanoksella tehty työ myytyä jollekin hintaan kulut+ALV, eli laskutusta pitää vuodessa kertyä 45278,24 euroa.

Vuositasolla tarkoittaa, että asiakas maksaa työstä 45278,24 euroa, ja työn tehnyt työntekijä saa siitä käteen 18584,93 euroa, erotusta 26693,31 euroa

Tunntitasolla, asiakas maksaa tunnin työstä 31,22 euroa, ja työn tehnyt työntekijä saa siitä työstä 9,75 euroa käteen, erotusta 21,47 euroa.

Mihin ne rahat menivät, koska yrittäjä ei saanut tässä laskelmassa senttiäkään.

Joka tämän laskelman ymmärtää, ymmärtää myös sen miksi suomalainen työ on niin kallista, miksi vienti ei vedä ja miksi me velkaannumme koko ajan lisää.

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:32"]

Kerro vielä, kuinka kannatat TTIP/CETA/TiSa -sopimuksia välimiesmenettelyineen ja Ratchet-lausekkeineen.

[/quote]

Ja miksiköhän tuota sopimusta nyt vastustaa pitäisi muuta kuin vasemmiston USA-vihan takia..? Ja mitä vikaa Ratchet-lausekeessa olisi, vaikka sellaista ei sopimuksessa olekaan..?

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 11:32"]

Koska tajusit, että ay-järjestöillä on helvetin iso osuus siinä, ettei Suomessa ole enää työpaikkoja?

[/quote]

tuo on naurettavaa! ay pitää meistä huolen jos asiat menevät mönkään. ay on hyvyys!

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 19:11"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 11:32"]

Koska tajusit, että ay-järjestöillä on helvetin iso osuus siinä, ettei Suomessa ole enää työpaikkoja?

[/quote]

tuo on naurettavaa! ay pitää meistä huolen jos asiat menevät mönkään. ay on hyvyys!

[/quote]

T. Antti Rinne

Ay-liikkeen tavoite on pitää jatkuvasti tietty osuus kansasta työttöminä, näin pidetään ay-liikkeen hallitsemat työttömyyskassat suosittuina.

Itse en kuulu liittoon, enkä aio liittyäkään. YTK on olemassa, jos haluaa turvata tulot työsuhteen päättyessä. AY-liike taas on täynnä posastelijoita jotka kahmivat valtion ja työntekijöiden rahaa ja nimittävät tuttujaan turhiin virkoihin. Välillä joku Räty kähmii Ahdetta ja AY-rahaa palaa oikeussaleissa. Sitten kun tulee tylsää niin AY:n leikkisät pojanviikarit järjestävät lakon ;)

Jos suomalainen telakkamies vaatii 20 €/h ja kiinalainen 2 €/h, niin kumpihan niitä laivoja oikein lopulta tekee? Esim. sairaanhoitajia taas ei voi ulkoistaa, joten heillä on kilpailuvaltti joka tapauksessa.

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 18:39"]

Joo, lopetetaan kaikki ammattiliitot. Yhdeksän euron työpaikkoja on jo nyt pilvin pimein tarjolla.

[/quote]

Ja nämähän ovat nimenomaan SDP:n, tuon AY-liikkeen eduskuntapuolueen tuotoksia. Demarithan ne on kovimpia perustulonkin vastustajia.

Vaan kun se on totta. Itselleni asia aukesi vasta kun rupesin yrittäjän kuluja laskemaan (kiitos sille joka laittoi tännekin esimerkin) ja tajusin että eihän tää oo tottakaan...

sama homma ystävillä jotka vastikään perustaneet yrityksen, täysin mahdotonta teettää työtä Suomessa koska kustannukset, nimenomaan henkilöstökustannukset on niin korkeat.

Ay-liike, sille joka kirjoitti ettei täällä kommentoijat tunne historiaa, on aikoinaan joo saanut asioita aikaan. Ongelma on se että maailma muuttuu ja ay-liikkeen pitäisi muuttua mukana mikäli oikeasti halutaan että työtä säilyy Suomessa.

Tällä kaavallahan meni paperitehtaat ulkomaille ja seuraavaksi lähtee nuo jäänmurtajat. Niille joille aihepiiri on vieras niin käytäntö menee niin että lafka yksityisteään ja työt sitten ulkomaalaisille.

Sitten kohta pyöritellään peukaloita kun ei oo töitä. Ei niin olekaan ja se johtuu siitä että palkat pitäisi saada alas jotta niitä töitä riittäisi.

Toki oma ongelmansa on ahneet johtajat, mutta ne ei valitettavasti tätä asiaa nyt isommassa mittakaavassa ratkaise.

Perehtykää asioihin ihmiset! AV ei ole aina paras tietolähde mutta ainakin joskus täältä saa kipinän selvittää itse asioita - onko se noin vai mitä helvettiä mää juur luin...

Jokaisella pitäisi olla tieto yrittäjyyden kustannuksista. Jokaisella vaikka ei uskaltaisi yrittäjäksi ryhtyäkään. Se vastuu on nimittäin todella kova. Ja näitä pieniä yrityksiä meillä on paljon, myös heille pitäisi jotenkin tehdä mahdolliseksi palkata porukkaa töihin. Sekin on yksi asia joka uuden hallituksen pitäisi taata.

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 19:17"]Itse en kuulu liittoon, enkä aio liittyäkään. YTK on olemassa, jos haluaa turvata tulot työsuhteen päättyessä. AY-liike taas on täynnä posastelijoita jotka kahmivat valtion ja työntekijöiden rahaa ja nimittävät tuttujaan turhiin virkoihin. Välillä joku Räty kähmii Ahdetta ja AY-rahaa palaa oikeussaleissa. Sitten kun tulee tylsää niin AY:n leikkisät pojanviikarit järjestävät lakon ;)

Jos suomalainen telakkamies vaatii 20 €/h ja kiinalainen 2 €/h, niin kumpihan niitä laivoja oikein lopulta tekee? Esim. sairaanhoitajia taas ei voi ulkoistaa, joten heillä on kilpailuvaltti joka tapauksessa.
[/quote]Kukahan sen sairaanhoitajan palkan maksaa?

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 19:37"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 19:17"]Itse en kuulu liittoon, enkä aio liittyäkään. YTK on olemassa, jos haluaa turvata tulot työsuhteen päättyessä. AY-liike taas on täynnä posastelijoita jotka kahmivat valtion ja työntekijöiden rahaa ja nimittävät tuttujaan turhiin virkoihin. Välillä joku Räty kähmii Ahdetta ja AY-rahaa palaa oikeussaleissa. Sitten kun tulee tylsää niin AY:n leikkisät pojanviikarit järjestävät lakon ;) Jos suomalainen telakkamies vaatii 20 €/h ja kiinalainen 2 €/h, niin kumpihan niitä laivoja oikein lopulta tekee? Esim. sairaanhoitajia taas ei voi ulkoistaa, joten heillä on kilpailuvaltti joka tapauksessa. [/quote]Kukahan sen sairaanhoitajan palkan maksaa?

[/quote]

Suurimmassa osassa maailmaa potilas vakuutusyhtiön kautta, Suomessa hyvätuloiset valtion kautta.

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 19:14"]

Ay-liikkeen tavoite on pitää jatkuvasti tietty osuus kansasta työttöminä, näin pidetään ay-liikkeen hallitsemat työttömyyskassat suosittuina.

[/quote]

Ay-liikkeellä on muutama miljardi verovapaata jäseniltä kerättyä rahaa kassoissaan, miksi sitä ei investoida mihinkään ja luoda työpaikkoja samalla? Suomeen on suunnitteilla esim 3 sellutehdasta, taitaa yhdellä olla rahoituskuviot vielä vähän auki. Eikö olisi vastuullista kerrankin toimia niin kuin saarnaa? Joo tiedän, ei ay-liike aja Suomeen korkeaa työllisyyttä tai kohtuullista kustannustasoa. Tärkeintä on vain pitää ay-pomot huippupalkoilla ja hyvässä lihassa, sekä riittävän moni kansalainen köyhyydessä työmarkkinoiden ulkopuolella. Hyvin ovatkin onnistuneet. 

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 18:39"]

Joo, lopetetaan kaikki ammattiliitot. Yhdeksän euron työpaikkoja on jo nyt pilvin pimein tarjolla.

[/quote]

Tiesithän, että 9€/päivä työt keksi ex-demarityöministeri Tarja Filatov yhdessä ammattiliittojen kanssa?  

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 19:58"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 19:14"]

Ay-liikkeen tavoite on pitää jatkuvasti tietty osuus kansasta työttöminä, näin pidetään ay-liikkeen hallitsemat työttömyyskassat suosittuina.

[/quote]

Ay-liikkeellä on muutama miljardi verovapaata jäseniltä kerättyä rahaa kassoissaan, miksi sitä ei investoida mihinkään ja luoda työpaikkoja samalla? Suomeen on suunnitteilla esim 3 sellutehdasta, taitaa yhdellä olla rahoituskuviot vielä vähän auki. Eikö olisi vastuullista kerrankin toimia niin kuin saarnaa? Joo tiedän, ei ay-liike aja Suomeen korkeaa työllisyyttä tai kohtuullista kustannustasoa. Tärkeintä on vain pitää ay-pomot huippupalkoilla ja hyvässä lihassa, sekä riittävän moni kansalainen köyhyydessä työmarkkinoiden ulkopuolella. Hyvin ovatkin onnistuneet. 

[/quote]

Ammattiyhdistysten osuus ansiosidonnaisesta työttömyyskorvauksesta vaivaiset 5%, vaikka kassan jäsenyys edellytyksenä tuon ansiosidonnaisen saamiselle...

Olisi oikeus ja kohtuus, että jos kassan jäsenyys on ehtona ansiosidonnaisen saamiselle, niin kassa myös kattaisi sitten koko ansiosidonnaisen korvauksen - Tulisi ammattiyhdistyksillekin motivaatiota työpaikkojen luomiseen.

Tajuan. Siksi myös tajuan olla äänestämättä demareita.

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 18:59"]

Palkkakuri on ymmärrettävä kritiikki, mutta samaan aikaan voidaan kysyä, että jos se kerran on niin "omg, hirveetä!" niin miksi ei kukaan taistele elinkustannusten jatkuvaa nousua vastaan? ruoka on kallista armaan duopolimme ansiosta, ja sitä ylläpidetään täysin fiktiivisin perustein. mutta ei. on helpompaa demonisoida työntekijäosapuolta kuin vaikuttaa poliittisin keinoin siihen, että se oikea peruste sille palkankorotukselle katoaa. 

[/quote]

Koittakaa nyt jo heittää mäkeen ne värilasit molemmilla puolilla.

Palkat on huonoja = totta

Työvoimakustannukset ovat liian isot = ihan yhtä totta

Syynä se, että enemmän kuin kaksi kolmasosaa asiakkaan maksamasta rahasta päätyy työn/palvelun tuottamiseen liittymättömille osapuolille.

Suomessa työntekijä joutuu tekemään 3.2 tuntia töitä ansaitakseen riittävästi ostaakseen tunnin edestä omaa työtään, vaikka laskuun ei sisältyisi kuin pelkästään/puhtaasti sen työntekijän palkanmaksuun liittyviä ja palkanmaksun perusteella perittäviä kuluja.