Tajuatko, että AY ampuu SINUA jalkaan?

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:18"]

Ansiotuloveron euromääräisen leijonanosan maksavat 350 000 suomalaista, jotka ansaitsevat 2 800–4 400 euroa kuukaudessa. He ovat suomalainen keskiluokka, joka opiskelee, tekee työt, hoitaa asuntolainat, kasvattaa lapset ja maksaa verot.

Sitten meillä on yrityksiä, jotka ns. laillisesti kiertävät veroja veroparatiisien kautta. Suomen valtiolta jäi yksistään Mehiläiseltä saamatta noin 200 milj. verotuloja em. syystä. Mehiläinen ei suinkaan ole ainoa tällainen yritys, terveyspalveluja tuottavissa yrityksissä, jotka tekevät tuloksensa meidän kaikkien maksamilla verorahoilla, tällainen käytäntö on hyvin yleinen.

Myös johtajien palkkioita hoidetaan veroparatiisien kautta. Hyvin yleinen käytäntö tämäkin.

Pääomatulon lievä tasavero, verovapaat osingot, varallisuusveron poistaminen ja verotuksen painopisteen siirtäminen välilliseen verotukseen – näistä yksittäisistä päätöksistä näyttää muodostuvan viime vuosien veropoliittinen linja.

Tukholman yliopiston kansantaloustieteen professori Markus Jäntti kuvaa linjaa MOT:ssä seuraavasti:

”Suomessa tehty veropolitiikka on selvästi siirtänyt julkisen sektorin rahoitusta suurituloisilta pieni- ja keskituloisille. Tässä suhteessa Suomessa on harjoitettu politiikkaa, joka on suosinut suurituloisia. Tätä politiikkaa on harjoitettu aika pitkään.”

Liekö syy verotuksen arvokeskustelun puuttumiseen siis se, että jos tämä viime vuosien veropoliittinen linja kerrottaisiin selkeästi, niin se ei saisikaan suomalaisten – eli äänestäjien – enemmistön kannatusta? 

[/quote]

Ansiotulojen veroista 26 % maksaa rikkain 7,5 %. Ja yleensähän kaikista rikkaimmat eivät maksa tuloveroa ansioista, vaan pääomatuloista, joten tuo on täyttä huttua kokonaisverokertymän kannalta...

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:30"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:24"]

Mihin perustatte tuon väitteen että paperitehtaat siirretään ulkomaillepalkkojen ja ay-liikkeen takia? Itse alallaolevana tiedän että logistiset kulut ja raska-aineen hinta on ensisijainen rahareikä. Palkat ovat kuin hyttysenpaska Itämeressä niiden rinnalla.

[/quote]

Niinpä. Tämän tyyppisissä keskusteluissa unohdetaan (tarkoituksellisesti?) aina Suomen fyysinen sijainti. 

[/quote]

Itse asiassa tuolla sijainnilla ei olekaan merkitystä.

Jos käytetään suomalaista tai venäläistä raaka-ainetta, niin logistiikkakuluissa suomi voittaisi kun raaka-aineen vienti eurooppaan maksaisi enemmän kuin valmiin tuotteen vienti. Sähkökin on täällä huhun mukaan halvempaa kuin euroopassa.

Ero tulee nimenomaan henkilöstökuluista (huom. en tarkoita sitä palkkaa).

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:24"]

Mihin perustatte tuon väitteen että paperitehtaat siirretään ulkomaillepalkkojen ja ay-liikkeen takia? Itse alallaolevana tiedän että logistiset kulut ja raska-aineen hinta on ensisijainen rahareikä. Palkat ovat kuin hyttysenpaska Itämeressä niiden rinnalla.

[/quote]

Suomi ei ole maailman ainoa maa, jossa on metsää. Lisäksi on muitakin aloja kuin paperibisnes, vaikkapa  telakoita AY-liike on siirtämässä tehokkaasti Kiinaan kiukuttelullaan. Esim. vaatteitahan Suomessa ei ole kannattanut tehdä enää vuosiin, Marimekkokin on siirtynyt suurelta osin itämaihin. Iittala on myös siirtänyt sinne tuotantoaan...

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:18"]

Ansiotuloveron euromääräisen leijonanosan maksavat 350 000 suomalaista, jotka ansaitsevat 2 800–4 400 euroa kuukaudessa. He ovat suomalainen keskiluokka, joka opiskelee, tekee työt, hoitaa asuntolainat, kasvattaa lapset ja maksaa verot.

Sitten meillä on yrityksiä, jotka ns. laillisesti kiertävät veroja veroparatiisien kautta. Suomen valtiolta jäi yksistään Mehiläiseltä saamatta noin 200 milj. verotuloja em. syystä. Mehiläinen ei suinkaan ole ainoa tällainen yritys, terveyspalveluja tuottavissa yrityksissä, jotka tekevät tuloksensa meidän kaikkien maksamilla verorahoilla, tällainen käytäntö on hyvin yleinen.

Myös johtajien palkkioita hoidetaan veroparatiisien kautta. Hyvin yleinen käytäntö tämäkin.

Pääomatulon lievä tasavero, verovapaat osingot, varallisuusveron poistaminen ja verotuksen painopisteen siirtäminen välilliseen verotukseen – näistä yksittäisistä päätöksistä näyttää muodostuvan viime vuosien veropoliittinen linja.

Tukholman yliopiston kansantaloustieteen professori Markus Jäntti kuvaa linjaa MOT:ssä seuraavasti:

”Suomessa tehty veropolitiikka on selvästi siirtänyt julkisen sektorin rahoitusta suurituloisilta pieni- ja keskituloisille. Tässä suhteessa Suomessa on harjoitettu politiikkaa, joka on suosinut suurituloisia. Tätä politiikkaa on harjoitettu aika pitkään.”

Liekö syy verotuksen arvokeskustelun puuttumiseen siis se, että jos tämä viime vuosien veropoliittinen linja kerrottaisiin selkeästi, niin se ei saisikaan suomalaisten – eli äänestäjien – enemmistön kannatusta? 

[/quote]

"Pääomatulon lievä tasavero"? Ensinnäkin, tarkoitat varmaan tasaprosenttiveroa, joka on aivan eri asia. Toiseksi, pääomatuloveroprosentti on 30 tuonne 30 000 euroon saakka, jonka jälkeen vero nousee 33 prosenttiin. Vero ei ole millään mittarilla lievä, ansiotuloista tuollaista prosenttia maksetaan aivan eri suuruusluokan tuloista. 

Ay:ssa hyvät ja huonot puolet. Ehkä hiukan jäykä järjestö mun makuun. Byrokratiaa pitäis saada purettua ja kaikki työn teko kannattavaksi. Mä aion pistää ääneni perusulon puolesta. Ja muutenkin käännyn vasemmlle näissä asioissa.Mun ehdokas on täällä
Uskon että tuo perustuo helpottais niin duunareita kuin työnantajiakin.

[/quote]

Näinpä. Eipä monellakaan ulkomaalaisella firmalla ole intoa tehdä täällä tuotteitaan kun työvoima on kallista, verot korkeat ja kaupan päälle tuotteet jää maahan satamalakon takia!

[/quote]

Suomalaiset työnantajamaksut ovat lähellä kansainvälistä keskitasoa, keskimäärin 22,8 prosenttia bruttopalkasta. Esimerkiksi Virossa ja Ruotsissa työnantajamaksut ovat selvästi Suomea korkeammat, Norjassa selvästi matalammat ja Tanskassa ne ovat lähes olemattomat.

Palkansaajien tutkimuslaitos

Raportteja 29/2014

Mari Kangasniemi – Pekka Sauramo – Ozan Yanar

Tiivistelmä

Tutkimuksen perustavoitteena on verrata suomalaisen palkansaajan palkkatasoa eri 

näkökulmista lähinnä eri EU-maissa työskentelevien palkansaajien palkkoihin. Tiedon lähteenä on EU:n tulo- ja elinolotutkimuksen aineisto eli ns. EU-SILC -aineisto. 

Suurin osa vertailuista on tehty kokoaikaisille palkansaajille. Tuoreimmat tiedot ovat 

vuodelta 2011. 

Nykyisten EU-maiden joukossa Suomen kokoaikaisten palkansaajien keskimääräinen palkkataso, 3132 euroa kuukaudessa vuonna 2011, on EU-keskitasoa korkeampi. 

Palkkataso on Suomea korkeampi esimerkiksi Tanskassa ja Alankomaissa. Myös Ruotsissa palkkataso on hieman Suomea korkeampi, mutta ero on hyvin pieni. Saksassa 

palkat ovat jonkin verran Suomea matalampia. Hintatasoerojen huomioon ottaminen 

muuttaa Suomen ja Ruotsin sekä Suomen ja Saksan välisen järjestyksen. 

Suomessa palkkojen hajonta on vertailumaiden joukossa neljänneksi pienintä. Vä-

häisintä se on Tanskassa. Baltian maat ja Saksa ovat maita, joissa korkeiden ja matalien 

palkkojen väliset erot ovat suuria. Näitä maita yhdistää se, että palkoista sovitaan varsin 

hajautetusti. Toisaalta pienen palkkahajonnan omaavissa maissa, kuten Pohjoismaissa, 

palkkasopimukset tehdään koordinoidusti. 

Suomi on maa, jossa matalapalkkaisuutta on suhteellisen vähän. Määriteltäessä 

matalapalkkatyö työksi, josta saatava palkka on 2/3-osaa mediaanipalkasta, matalapalkkaisuuden rajaksi tulee Suomessa noin 1900 euroa. Heitä oli kokoaikaisista työntekijöistä vuonna 2011 noin 15 prosenttia. Esimerkiksi Saksassa matalapalkkatöissä oli 

selvästi enemmän työntekijöitä, 23 prosenttia kokoaikaisista työntekijöistä. 

Pienyrittäjän päivän viimeinen naputus: Sijaintimme on se mitä ei pysty muuttamaan. Voisiko muuttaa näiden "kovien raatajien" työmoraalia? Itselläni yli kymmenen vuotta töissä ollut p..kahousu tekee kolmasosan virolaisen vuokrafirman kaverin töistä ja saa parempaa palkkaa. Eroon siitä ei pääse kun tulee joka aamu säntillisesti 5 minuuttia ennen työajan alkua työmaalle ja lähtee minuuttia päättymisen jälkeen. Työajan kaivelee m...niaan ja nauraa, että virolaiset on tyhmiä kun tekee töitä hikipäässä, kun saman rahan saa laiskottelemallakin. Työn tuottavuuden tulisi oikeasti vastata palkkaa! Jopa ne hyvät suomalaiset käyvät konttorilla haukkumassa, etten saa noita vätyksiä kuriin!!! Ei voi antaa lopputiliä, kun liiton miehet tulee syliin ja päädytään oikeuteen. Pari kertaa siellä jo käyneenä (kylläkin myös hovissa voittaneena) v...tuttaa hukkaan mennyt työaika!

Varsinkin nuoremmat eivät ole oikeasti työnteosta kuulleetkaan (poikkeuksia kyllä on, mutta harvassa...). Jollei tämä systeemi muutu, loppuu laulu täällä Suomessa, kaikilta!!! Ne ahkerat ja fiksummat kesätyöntekijät ovat lähes poikkeuksetta olleet korkeakouluopiskelijoita. Niillä tuntuu olevan vielä asennetta työntekoon. Varsinkin lääkiksen opiskelijat ovat olleet hyviä. Yleensä jopa parempia ja huolellisempia kuin 10 vuotta alalla olleet AY-hihhulit. Näitä hihhuleitä en palkkaa enää ainuttakaan. AY-jäsenkirja jos löytyy taskusta, niin muualle töihin vaan...

Nimimerkki: Väsynyt ja p..kahousuihin kyllästynyt

Meilläkö liikaa liksaa? Suomen työvoimakustannukset ovat kaukana Euroopan kärjestä
Talouselämä
15.12.2014 12:04päivitetty 15.12.2014 12:38
11

inShare0

 
Vesa-Matti Väärä

Suomen työvoimakustannukset ovat EU-maiden kahdeksanneksi suurimmat, kertoo Euroopan tilastoviranomaisen Eurostatin maanantaina julkistama tilasto.

Työvoimakustannukset Suomessa olivat Eurostatin mukaan noin 31,4 euroa tunnissa vuonna 2012.

Suomea suuremmat työvoimakustannukset ovat Tanskassa, Belgiassa, Ruotsissa, Ranskassa, Luxemburgissa, Hollannissa ja Saksassa.

Euromaiden työvoimakustannukset ovat keskimäärin 29,3 euroa tunnilta ja EU-maiden  24,2 euroa.

Tanskassa työvoimakustannukset ovat 40,1 euroa tunnilta. Pienimmät työvoimakustannukset ovat Bulgariassa, 3,4 euroa tunnilta.

Työvoimakustannukset tarkoittavat kokonaiskuluja, jotka koituvat työnantajalle työntekijän palkkaamisesta.

Aiheesta lisää

Karu tilasto paljastaa: Työtuntien määrä Suomessa Euroopan pienimpiäpäivitetty 17.12.2014

Vuodesta 2008 työvoimakustannukset ovat kasvaneet euroalueella 11,8 prosenttia. Suomessa kasvua on samaan aikaan ollut 15,9 prosenttia. Suomea enemmän työvoimakustannukset ovat kasvaneet EU-maista vain Bulgariassa, Puolassa, Romaniassa ja Slovakiassa.

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:47"]

Pienyrittäjän päivän viimeinen naputus: Sijaintimme on se mitä ei pysty muuttamaan. Voisiko muuttaa näiden "kovien raatajien" työmoraalia? Itselläni yli kymmenen vuotta töissä ollut p..kahousu tekee kolmasosan virolaisen vuokrafirman kaverin töistä ja saa parempaa palkkaa. Eroon siitä ei pääse kun tulee joka aamu säntillisesti 5 minuuttia ennen työajan alkua työmaalle ja lähtee minuuttia päättymisen jälkeen. Työajan kaivelee m...niaan ja nauraa, että virolaiset on tyhmiä kun tekee töitä hikipäässä, kun saman rahan saa laiskottelemallakin. Työn tuottavuuden tulisi oikeasti vastata palkkaa! Jopa ne hyvät suomalaiset käyvät konttorilla haukkumassa, etten saa noita vätyksiä kuriin!!! Ei voi antaa lopputiliä, kun liiton miehet tulee syliin ja päädytään oikeuteen. Pari kertaa siellä jo käyneenä (kylläkin myös hovissa voittaneena) v...tuttaa hukkaan mennyt työaika!

Varsinkin nuoremmat eivät ole oikeasti työnteosta kuulleetkaan (poikkeuksia kyllä on, mutta harvassa...). Jollei tämä systeemi muutu, loppuu laulu täällä Suomessa, kaikilta!!! Ne ahkerat ja fiksummat kesätyöntekijät ovat lähes poikkeuksetta olleet korkeakouluopiskelijoita. Niillä tuntuu olevan vielä asennetta työntekoon. Varsinkin lääkiksen opiskelijat ovat olleet hyviä. Yleensä jopa parempia ja huolellisempia kuin 10 vuotta alalla olleet AY-hihhulit. Näitä hihhuleitä en palkkaa enää ainuttakaan. AY-jäsenkirja jos löytyy taskusta, niin muualle töihin vaan...

[/quote]

Neuvo toiselta yrittäjältä.

Maalla kasvaneissa nuorissa huonoja työntekijöitä on saman verran kuin kaupunkilaisissa hyviä.

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:52"] Meilläkö liikaa liksaa? Suomen työvoimakustannukset ovat kaukana Euroopan kärjestä Talouselämä 15.12.2014 12:04päivitetty 15.12.2014 12:38 11    inShare0       Vesa-Matti Väärä

[/quote]

Missä vertailu työvoimakustannusten ja nettopalkkojen erosta eri maissa?

Joo, ei jääny näköjään aikaisempi viimeiseksi naputteluksi. Tossa on totuuden siemen. Tuttu kolleega sanoi, että älä palkkaa ketää Rovaniemen alapuolelta ;-)

Sain epätyypillisen Hyvän työntekijän: Rantaruåttalainen hesasta, nuori ja tekee töitä lähes kuin isäni!!! Joskus se aurinko paistaa risukasaankin!!! Sille maksan paljon yli TES:n ja aion myös taistella, ettei tulisi mieleenkään kilpailijalle lähteä!!! P...skahousuja olen yrittänyt kilpailijoille kyllä kehua. ;-D

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:24"]

Mihin perustatte tuon väitteen että paperitehtaat siirretään ulkomaillepalkkojen ja ay-liikkeen takia? Itse alallaolevana tiedän että logistiset kulut ja raska-aineen hinta on ensisijainen rahareikä. Palkat ovat kuin hyttysenpaska Itämeressä niiden rinnalla.

[/quote]

Asenne, asenne, asenne. Ay-liikkeen asenne savupiipputeollisuutta kohtaan on ollut, että ulosmitataan kaikki mitä ulosmitattavissa on.

Suomalaisen duunarin palkka teollisuudessa ei ole ollut huono. Siihen kylkeen kun lisätään järisyttävät sivukulut, runsaat sairastelut, pekkaset, osalla tietynlainen loivaliikkeisyys,  lakkoherkkyys ja mitä naurettavimmat kiristämällä saadut lisät, ei ole vaikea ymmärtää miksi suomalainen yritys siirtää tehtaansa jonnekin vähemmän vihamielisen henkilöstön maahan. Esim. Ruotsissa tai Saksassa yhteiskunta on yhtä rauhallinen kuin Suomessakin, mutta yritysilmapiiri aivan toista. Omaa kylvöään tässä nyt ay-änkyrät niittävät. 

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:30"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:24"]

Mihin perustatte tuon väitteen että paperitehtaat siirretään ulkomaillepalkkojen ja ay-liikkeen takia? Itse alallaolevana tiedän että logistiset kulut ja raska-aineen hinta on ensisijainen rahareikä. Palkat ovat kuin hyttysenpaska Itämeressä niiden rinnalla.

[/quote]

Niinpä. Tämän tyyppisissä keskusteluissa unohdetaan (tarkoituksellisesti?) aina Suomen fyysinen sijainti. 

[/quote]

Miten niin unohdetaan sijainti?

Katsoitko tuon laskelman, jonka joku laittoi henkilöstökuluista? Siinä oli siis mukana ainoastaan ne välittömät kulut, jotka tehdystä työtunnista Suomessa syntyy tuotanto-, kuljetus- ja muista kuluista riippumatta. Siis vaikka sijaintimme olisi täydellisen ideaali, tuon laskelman kulut olisivat silti nuo samat. Ja jo ne itsessään ovat aivan järkyttävät! Huomaathan siis, että mukana ei ole vielä toimitilan kuluja, tuottamattoman henkilöstön kuluja, johdon kuluja, materiaalien ja raaka-aineiden kuluja, markkinoinnin kuluja eikä tuota mainitsemaasi logistiikkaa myöskään. Ja yrittäjälle ei jää vielä yhtään mitään käteen. MIETI tätä yhtälöä, mieti.

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 18:26"]

Metsä- ja paperiteollisuuden surkeasta tilasta voi syyttää vain yritysten johtajia, ei ay-väkeä. Ruotsalainen paperifirma tekee tulosta, suomalainen ei.

[/quote]

Ei kai kukaan vakavissaan ole paperiteollisuuden alasajosta duunareita syyttänyt? Jos niin, niin totaalisen kuutamolla on se joka tuollaista väittää.

Paperiteollisuuden ongelmat on moninaiset, mutta työntekijöiden palkat on kyllä se vihonviiminen syy minkä takia tehtaita on lopetettu. Suurin syy tietysti on paperin kysynnän vähentyminen ja toinen merkittävä syy Suomessa on raaka-aineen hinta ja saatavuus.

Paperiteollisuudessa palkat on vain noin 10% kokonaiskustannuksista.

[/quote]

Asenne, asenne, asenne. Ay-liikkeen asenne savupiipputeollisuutta kohtaan on ollut, että ulosmitataan kaikki mitä ulosmitattavissa on.

Suomalaisen duunarin palkka teollisuudessa ei ole ollut huono. Siihen kylkeen kun lisätään järisyttävät sivukulut, runsaat sairastelut, pekkaset, osalla tietynlainen loivaliikkeisyys,  lakkoherkkyys ja mitä naurettavimmat kiristämällä saadut lisät, ei ole vaikea ymmärtää miksi suomalainen yritys siirtää tehtaansa jonnekin vähemmän vihamielisen henkilöstön maahan. Esim. Ruotsissa tai Saksassa yhteiskunta on yhtä rauhallinen kuin Suomessakin, mutta yritysilmapiiri aivan toista. Omaa kylvöään tässä nyt ay-änkyrät niittävät. 

[/quote]

Totta, että suomalaisten teollisuustyöntekijöiden palkat ovat olleet EU-vertailussa hyvät, mutta palkkataso EI ole ollut syynä siihen, että teollisuus on siirtynyt muualle. 

Suurin syyllinen EK:nkin mukaan on EU:n harjoittama ilmastopolitiikka:

http://ek.fi/wp-content/uploads/Taustat_E_I_politiikka_ja_tyollisyys_22.1.2014.pdf

EU:n ilmastopolitiikan talousvaikutukset vuoteen 2020
 

Tutkimuksessa arvioidaan päästökaupalla toteutettavan EU:n ilmastopolitiikan vaikutuksia päästöoikeuden hintaan, sähkön hintaan, teollisuuden kilpailukykyyn ja kokonaistaloudelliseen kehitykseen kolmannella päästökauppakaudella 2013-2020. Suomeen kohdistuvia vaikutuksia verrataan koko EU-alueeseen kohdistuviin vaikutuksiin. Osoittautuu, että kylmästä ilmastosta johtuvan energiatarpeen, talouden vientiriippuvuuden ja teollisuuden energiaintensiivisyyden takia Suomi maksaa päästökauppajärjestelmällä toteutettavasta ilmastopolitiikasta kovempaa hintaa tuotanto- ja työllisyysmenetyksinä kuin EU-maat keskimäärin.

Eli Euroopan Vihreitä meidän on kiittäminen nykytilanteesta.

Tilastokeskuksen blogissa näpäytys Wahlroosille: Työvoimakustannukset Suomessa eivät ole kilpailijamaita suuremmat
Talouselämä
14.1.2014 17:48päivitetty 16.1.2014 12:47
25

inShare0

Tilastokeskuksen Talous ja ympäristötilasto -yksikön kehittämispäällikköIlkka Lehtinen näpäyttää tuoreella blogikirjoituksellaan Björn Wahlroosia ja muita talousasiantuntijoita, joiden mielestä Suomen kilpailukyky on menetetty kasvaneiden työvoimakustannusten vuoksi.

"Suomen työvoimakustannukset ovat todella nousseet viime vuosina selvästi nopeammin kuin kilpailijamaissa. Se näkyy Eurostatin tietoihin perustuvasta taulukosta. Mutta näkyy siitä myös, että työvoimakustannusten taso ei ole meillä kuitenkaan kilpailijamaita korkeampi", Lehtinen kirjoittaa Tilastokeskuksen julkaiseman Tieto&trendit-lehden yhteisblogissa.

Lehtinen huomauttaa, ettei palkkoja mitata prosenteissa vaan euroissa. Euromääräisesti Suomen työvoimakustannukset ovat euroalueen keskiarvoa korkeammat, mutta selvästi alhaisemmat kuin esimerkiksi Ruotsissa tai Tanskassa.

"Viimeisin palkkaratkaisu parantaa Suomen asemaa työvoimakustannusten osalta seuraavien parin vuoden aikana selvästi", Lehtinen enteilee.

Uutiskirjeestä saat muutkin uutiset päivittäin.
Tilaa uutiskirje

Tilastokeskuksen asiantuntija piikittelee myös yritysjohtoa. Hänen mielestään yritysverotuksen taso on Suomessa kilpailukykyinen "todellisiin kilpailijamaihin nähden". Hallitus on laskemassa sitä edelleen.

"Elinkeinoelämän valitus veroista ei ilmeisesti lopu ennen kuin veroprosentti on nolla", kirjoittaa Lehtinen.

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:47"]

Pienyrittäjän päivän viimeinen naputus: Sijaintimme on se mitä ei pysty muuttamaan. Voisiko muuttaa näiden "kovien raatajien" työmoraalia? Itselläni yli kymmenen vuotta töissä ollut p..kahousu tekee kolmasosan virolaisen vuokrafirman kaverin töistä ja saa parempaa palkkaa. Eroon siitä ei pääse kun tulee joka aamu säntillisesti 5 minuuttia ennen työajan alkua työmaalle ja lähtee minuuttia päättymisen jälkeen. Työajan kaivelee m...niaan ja nauraa, että virolaiset on tyhmiä kun tekee töitä hikipäässä, kun saman rahan saa laiskottelemallakin. Työn tuottavuuden tulisi oikeasti vastata palkkaa! Jopa ne hyvät suomalaiset käyvät konttorilla haukkumassa, etten saa noita vätyksiä kuriin!!! Ei voi antaa lopputiliä, kun liiton miehet tulee syliin ja päädytään oikeuteen. Pari kertaa siellä jo käyneenä (kylläkin myös hovissa voittaneena) v...tuttaa hukkaan mennyt työaika!

Varsinkin nuoremmat eivät ole oikeasti työnteosta kuulleetkaan (poikkeuksia kyllä on, mutta harvassa...). Jollei tämä systeemi muutu, loppuu laulu täällä Suomessa, kaikilta!!! Ne ahkerat ja fiksummat kesätyöntekijät ovat lähes poikkeuksetta olleet korkeakouluopiskelijoita. Niillä tuntuu olevan vielä asennetta työntekoon. Varsinkin lääkiksen opiskelijat ovat olleet hyviä. Yleensä jopa parempia ja huolellisempia kuin 10 vuotta alalla olleet AY-hihhulit. Näitä hihhuleitä en palkkaa enää ainuttakaan. AY-jäsenkirja jos löytyy taskusta, niin muualle töihin vaan...

Nimimerkki: Väsynyt ja p..kahousuihin kyllästynyt

[/quote]

Täällä toinen pienyrittäjä. Olen ollut palkkatöissäkin sen verran, että tuli näitä vätystelijöitä ja heidän toimiaan seurattua lähietäisyydeltä, samoin kuin sitä kuinka järjettömän vaikeaa työnantajan oli päästä näistä eroon. Jopa sittenkin, vaikka työntekijä tahallaan ihan pomon silmien edessä jätti töitään tekemättä ja korostetun mielenosoituksellisesti hidasteli. Siis kohteli omaa työnantajaansa kuin pahin työpaikkakiusaaja! Ei voinut antaa potkuja. Katselin toimintaa silmät lautasina.

Tästä oppineena en tule palkkaamaan ensimmäistäkään työntekijää omaan firmaani ennen kuin touhuun saadaan jotain järkeä. Minulla olisi mahdollisesti jo nyt työpaikka tarjolla, mutta puren hammasta ja teen yksin nekin työt, harjoittelijoiden satunnaisella avustuksella, koska en kerta kaikkiaan hyväksy sitä että pahimmassa tapauksessa koko pulju menee herkimmässä kehitysvaiheessaan konkurssiin jos vaikkapa parin vuoden oppimisprosessin päätteeksi normaalin tuottavuustason saavuttanut työntekijä jääkin äitiyslomalle! 

Tässä yksi esimerkki siitä, että työelämän sääntelyn järkeistäminen toisi lisää työpaikkoja. Minä palkkaisin heti jonkun, jos voisin luottaa siihen että minullakin työnantajana on tässä maassa jonkinlainen turva väärinkäytöksiä vastaan, eikä minua laiteta maksamaan ihan mielivaltaisia, yritykseni toimintaan liittymättömiä kustannuseriä koko toimintani ja tulevaisuuteni kustannuksella. Minulla on sentään koko elämä tässä yrityksessä kiinni!

[quote author=" Vierailija " time="07.04.2015 klo 21:40"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 20:35"]

Siis ei ay-liike ole yksin syyllinen siihen, miksi Suomessa työ on NIIN kallista. ----

Kertokaa minulle, mitä välissä tapahtuu? ----

Ongelma ei ole se, mitä työntekijä saa käteen vaan se tolkuton välistäveto sataan kertaan. [/quote]

Kyllä AY-liike muodostaa ongelmasta suuren osan. Käydään läpi tuota aiempaa laskelmaa.

Tuntipalkka 13e/h = 2256e/kk

1. Vakuutukset 8% maksetuista palkoista

Tarkoittanee sairausvakuutusta ja eläkemaksua. Nämä ovat AY-liikkeen aikaansaannosta. Kun sinä katsot omaa palkkakuittiasi, näet että työnantaja on maksanut puolestasi näitä maksuja palkastasi. Tämä tässä mainittu 8% tulee vielä niiden maksuerien lisäksi. Tällä tavalla AY-liike harhauttaa sinut luulemaan, että maksat kaiken itse ja että maksut ovat hyvin pieniä niillä saamiisi etuihin nähden. Maksut ovat siis todellisuudessa suuremmat ja niitä vain osa näkyy palkkakuitissasi - osa jää työnantajan maksettavaksi ilman että tiedät siitä mitään.

2. Veroprosentti 25%

Palkkaverot käytetään erilaisiin tarkoituksiin, kuten tiedämme. Maksetusta verosta osa käytetään mm. ansiosidonnaisen päivärahan kustannuksiin, siis riippumatta siitä kuuluuko verotettava henkilö mihinkään liittoon vai ei. Ay-liikkeelle menee siis tästäkin summasta osa, vaikka suuri osa toki meneekin muualle.

3. Vuosiloma 30pv

Ay-liikkeen aikaansaannos tämäkin, eli työnantaja maksaa 30 päivän ajalta täysien työpäivien palkan, vaikka työntekijä on lomalla. Tämä on siis sisällytettävä laskutettavaan tuntihintaan siten, että se tulee katettua. Itse olen aina pitänyt outona sitä, että työnantajani joutuu maksamaan minulle palkkaa siitä, että lomailen. Mielestäni olisi selkeämpää, että palkkaa saa vain työnteosta. Ei lomanvietosta, sairastamisesta, lasten hoitamisesta tai muusta sellaisesta, joka ei auta työnantajaa tekemään tulosta. Lomaa toki on hyvä voida pitää ja jotenkin sen aikana täytyy elääkin, mutta palkkoja voisi vaikka ennemmin nostaa näiden kustannusten verran ja jättää loman rahoittamisen ihmisten omaksi huoleksi, jotta saataisiin järjestelmän perusteet taas järkevälle pohjalle. Eli palkkaa vain tehdyistä tunneista.

4. Lomaraha 5%

Nyt alkaa mennä sitten jo täysin perusteettoman kuluerän puolelle. Ja yllättäen tästäkin on vastuussa AY-liike. Tämä lomaraha on kuulemma keksitty aikana, jolloin oli yleistä, että työmiehille jäi loman aikana ryyppyputki päälle eivätkä jaksaneet vaivautua enää työpaikalle loman päätyttyä. Ylimääräisellä lomarahalla houkuteltiin heidät palaamaan töihin.. Työllisyysaste ja työvoimapula olivat siis aika toista luokkaa kuin nykyisin. Nykyään tällaiselle rahalle ei ole yhden yhtä perustetta, mutta niin vain liitot pitävät siitäkin kiinni.

5. Arkipyhät 7pv

Nämäkin ovat minulle mysteeri. Jos on pakko laittaa Suomi kiinni ja haitata mm. vientiä näillä ylimääräisillä pyhillä, niin se olkoon jo riittävän ärsyttävä hidaste yritystoiminnalle. Miksi ihmeessä yrittäjän pitää vielä maksaa työntekijöille siitä, että nämä viettävät ylimääräistä vapaapäivää?

8. Pekkaset 12.5pv

Katso edellinen kohta. Aivan naurettava ja turha kustannuserä, jolle ei ole mitään perusteita nykymaailmassa.

Lisäksi tuosta laskelmasta puuttuvat 9. vanhempainvapaiden kustannukset, näiden ajaksi palkattavien ja koulutettavien sijaisten kustannukset (rekryäminen ja koulutus eivät ole ilmaista touhua), 10. sairauslomien kustannukset (jopa lomalla sairastamisen joutuu työnantaja nyky-Suomessa maksamaan!!) ja kaikenlaista muuta kulua, joista tulee alasta riippuen vielä ihan tuntuva summa tuohon laskelman päälle.

Sitten ennen kuin asiakas maksaa laskun, siihen lisätään 11. ALV 24%. Tästäkin menee jälleen kerran AY-liikkeen ajamiin tarkoituksiin osa. 

AY-liike siis on todellakin suurelta osin vastuussa siitä, että työntekijän palkkaaminen (kulut huomioiden) on Suomessa aivan pirullisen kallista. Toki kaikki nuo luetellut kulut eivät ole turhia, mutta meidän olisi tarkasti mietittävä mitä meidän yhteinen hyvinvointimme saa maksaa ja kenellä se maksatetaan.

Yrityksiä ei voi mitenkään velvoittaa maksamaan esim. vanhemmuuden kustannuksia, koska työntekijöiden lisääntyminen ei liity yritystoimintaan yhtään millään tavalla. Tässä ja monessa muussa suuremmassa ja pienemmässä asiassa AY-liike on heittäytynyt liian ahneeksi ja lähtenyt vaatimaan sellaista, joka ei ole enää reilua ja oikeudenmukaista yrityksiä kohtaan. Yritykset vastaavat liian korkeisiin kuluihin siirtämällä työt sitten halvempiin maihin, ja tämä on meidän kaikkien yhteiseksi tappioksi!

[/quote]

-mulla ei ole pekkasia, työaika 40 tuntia viikossa.

-Suomessa on muuhun Eurooppaan verrattuna vähän arkipyhiä

-Monessa maassa on lomaraha ja päälle 13 kuukauden palkka vuodessa

-ja näistä huolimatta pienemmät veroprosentit

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:35"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:30"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 22:24"]

Mihin perustatte tuon väitteen että paperitehtaat siirretään ulkomaillepalkkojen ja ay-liikkeen takia? Itse alallaolevana tiedän että logistiset kulut ja raska-aineen hinta on ensisijainen rahareikä. Palkat ovat kuin hyttysenpaska Itämeressä niiden rinnalla.

[/quote]

Niinpä. Tämän tyyppisissä keskusteluissa unohdetaan (tarkoituksellisesti?) aina Suomen fyysinen sijainti. 

[/quote]

Itse asiassa tuolla sijainnilla ei olekaan merkitystä.

Jos käytetään suomalaista tai venäläistä raaka-ainetta, niin logistiikkakuluissa suomi voittaisi kun raaka-aineen vienti eurooppaan maksaisi enemmän kuin valmiin tuotteen vienti. Sähkökin on täällä huhun mukaan halvempaa kuin euroopassa.

Ero tulee nimenomaan henkilöstökuluista (huom. en tarkoita sitä palkkaa).

[/quote]

Tarkoittanet työnantajamaksuja?  Ne ovat Suomessa EU-maiden keskitasoa. Voit tarkistaa Eurostatista itse.