Miten työttömiä voi olla niin paljon

Nykytilanteessa on myös ongelmana se, että työttömänä pitää ja kannattaa pysyä. Jos olet jäänyt hyväpalkkaisesta työstä ansiosidonnaiselle, ei ole mitään järkeä lähteä huonopalkkaiseen hanttihommaan toiselle paikkakunnalle. Jos taas on jo Kelan päivärahalla, on asumistuki ja toimeentulo vaarassa pudota jos otat keikkahommia tai pitempää työtä. Siis: systeemi on jäykkä, joustamaton eikä yksilön tilanteeseen mukautuva. Näin valtio haluaakin: aktiivinen työvoimapolitiikka vaatisi siltä, kunnilta ja byrokratiavirkailijoilta täyttä asenteen ja toimintatapojen muutosta. Suomalainen virkamieshän haluaa olla yhtä joustava kuin rautakanki ihan 1800-luvun tsaarin Venäjän malliin.

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:53"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:31"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:26"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:41"]Olen alkanut kallistua sille kannalle, että erilaisia työehtosopimus ym byrokratian rajoituksia on pakko alkaa purkaa ainakin työmarkkinoille tulevilla nuorilla. Työvoiman etuusviidakko on sitä tasoa että kun siitä putoaa työttömäksi, olet ansiosidonnaisen jälkeen heti pohjilla. Takaisin ei ole helppo päästä sinne tukevalle rahaoksalle missä ennen oltiin eläkeikään saakka. Järjestöt ovat ottaneet liian ison siivun päätösvallasta. Ja ei, en äänestä kokoomusta. [/quote]Jatkan vielä: kokeiluluonteisesti voitaisiin harkita Tanskan mallia: ansiosidonnainen lyhyemmäksi ja työhönosoituksia heti työttömyyden alettua jne.

[/quote]

Työhönosoituksia minne? Miksei niin tehdä jo nyt? Miten työpaikkoja tulee lisää, jos ansiosidonnaista lyhennetään?

[/quote]

Miten nyt sitten työttömät tilastojen mukaan työllistyvät hyvin usein juuri niihin aikoihin kun ansiosidonnainen päättyy? Mistä tämä voi johtua? Ensin 90-95% ansiosidonnaisen aikana työttömänä, ja sitten siinä loppusuoralla se työoaikka löytyykin, kas kummaa. Miten on mahdollista? Osaatko selittää? 

[/quote]

Palkkatuen takia. Ainakin meidän kunnassa palkkatukipaikkoihin pääsee vasta, kun on ollut reilusti yli vuoden työttömänä. Jos vielä tämän jälkeen ansiosidonnaiseen pääsemiseksi jää uupumaan muutama viikko, niin silloin pääsee siksi ajaksi johonkin kunnan hommaan. Se tulee kaiken kaikkiaan kunnalle halvimmaksi tavaksi, näin selitti minulle kunnan henkilöstöpäällikkö.

Millä tavalla "työhönosoitukset" vähentävät työttömyyttä, jos niihin harvoihin avoimiin paikkoihin on vain entistä enemmän hakijoita, eli ne osoituksen saaneet ?

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 15:05"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:53"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:31"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:26"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:41"]Olen alkanut kallistua sille kannalle, että erilaisia työehtosopimus ym byrokratian rajoituksia on pakko alkaa purkaa ainakin työmarkkinoille tulevilla nuorilla. Työvoiman etuusviidakko on sitä tasoa että kun siitä putoaa työttömäksi, olet ansiosidonnaisen jälkeen heti pohjilla. Takaisin ei ole helppo päästä sinne tukevalle rahaoksalle missä ennen oltiin eläkeikään saakka. Järjestöt ovat ottaneet liian ison siivun päätösvallasta. Ja ei, en äänestä kokoomusta. [/quote]Jatkan vielä: kokeiluluonteisesti voitaisiin harkita Tanskan mallia: ansiosidonnainen lyhyemmäksi ja työhönosoituksia heti työttömyyden alettua jne.

[/quote]

Työhönosoituksia minne? Miksei niin tehdä jo nyt? Miten työpaikkoja tulee lisää, jos ansiosidonnaista lyhennetään?

[/quote]

Miten nyt sitten työttömät tilastojen mukaan työllistyvät hyvin usein juuri niihin aikoihin kun ansiosidonnainen päättyy? Mistä tämä voi johtua? Ensin 90-95% ansiosidonnaisen aikana työttömänä, ja sitten siinä loppusuoralla se työoaikka löytyykin, kas kummaa. Miten on mahdollista? Osaatko selittää? 

[/quote]

Palkkatuen takia. Ainakin meidän kunnassa palkkatukipaikkoihin pääsee vasta, kun on ollut reilusti yli vuoden työttömänä. Jos vielä tämän jälkeen ansiosidonnaiseen pääsemiseksi jää uupumaan muutama viikko, niin silloin pääsee siksi ajaksi johonkin kunnan hommaan. Se tulee kaiken kaikkiaan kunnalle halvimmaksi tavaksi, näin selitti minulle kunnan henkilöstöpäällikkö.

[/quote]

Palkkatukipaikkaan pääseminen ei ole varsinaista työllistymistä näissä tilastoissa joita tarkoitan, vaan ihan oikeat ansiotyöt. Yritin etsiä tuollaista tilastoa tähän juttujeni tueksi, mutta en löytänyt. Jatkan etsimistä. 

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:53"][quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:31"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:26"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:41"]Olen alkanut kallistua sille kannalle, että erilaisia työehtosopimus ym byrokratian rajoituksia on pakko alkaa purkaa ainakin työmarkkinoille tulevilla nuorilla. Työvoiman etuusviidakko on sitä tasoa että kun siitä putoaa työttömäksi, olet ansiosidonnaisen jälkeen heti pohjilla. Takaisin ei ole helppo päästä sinne tukevalle rahaoksalle missä ennen oltiin eläkeikään saakka. Järjestöt ovat ottaneet liian ison siivun päätösvallasta. Ja ei, en äänestä kokoomusta. [/quote]Jatkan vielä: kokeiluluonteisesti voitaisiin harkita Tanskan mallia: ansiosidonnainen lyhyemmäksi ja työhönosoituksia heti työttömyyden alettua jne.

[/quote]

Työhönosoituksia minne? Miksei niin tehdä jo nyt? Miten työpaikkoja tulee lisää, jos ansiosidonnaista lyhennetään?

[/quote]

Miten nyt sitten työttömät tilastojen mukaan työllistyvät hyvin usein juuri niihin aikoihin kun ansiosidonnainen päättyy? Mistä tämä voi johtua? Ensin 90-95% ansiosidonnaisen aikana työttömänä, ja sitten siinä loppusuoralla se työoaikka löytyykin, kas kummaa. Miten on mahdollista? Osaatko selittää? 
[/quote]
Minä en saa edes ansiosidonnaista. Koskaan en ole saanut mitään työhönosoituksia, tosin en niitä ole odottanutkaan vaan etsinyt ja hakenut paikkoja itse. Se työ vaan piuttuu edelleen.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:13"]

Yhä suurempi osa ihmisistä ymmärtää elämän uniikkiuden, ainutkertaisuuden ja sen, ettei ainoaa elämäänsä kannata tuhlata johonkin yhteiskunnan palvelijana olemiseen.

[/quote]

Kust noin, ja ymmärtää sitten maata sen yhteiskunnan kustannuksella.

[/quote]miten se on sulta pois? Jos yhen äkkiä olisikin sellainen tilanne et kaikki työttömät haluaa töihin ni ei niitä paikkoja kaikille riittäis! Mun mielestä ihan hyvä, että jos joku tulee toimeen pienellä rahalla niin "tiputtautuu" vapaaehtoisesti pois oravanpyörästä eikä kilpaile työpaikoista. Pitäisi iloita niiden ihmisten puolesta jotka vaan voivat olla ja kituuttaa yhteiskunnan almuilla

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:09"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:44"]

Ongelmahan on se, että yritysten voitot valuvat omistajille, eivät työntekijöille. Todellisia "loisia" ovat nämä Herlinit ja muut verenimijät, jotka keräävät osingot muiden tekemästä työstä. Olen itsekin suuryrityksen palveluksessa tällä hetkellä, mutta voi olla, että vielä hyppään pois oravanpyörästä ja lähden uudelleen kiertämään muailmaa. Viimeksi en ottanut vastaan tukia tällä ajalla, mutta nykyäänhän ulkomaanmatkatkin sallitaan. Istuskelen siellä sitten riippumatossa Fidzillä, ja haastattelut voidaan hoitaa Skypellä. 

[/quote]

Miksi ihmeessä työntekijälle kuuluisi yrityksen voitot, muuten kuin palkan tai bonuksen muodossa, eikä yrityksen omistajille? Pitäisikö säätää, että niinä aikoina kun yritys tekee tappiota, työntekijät kävisivät töissä palkatta? Riskinhän voitoista ja tappioista kantaa omistaja, ei työntekijä. 

[/quote] Toisaalta omistaja ei tee yhtään mitään tuloksen eteen. Tällainen ajattelu on ehkä nykyään vanhanaikaista, mutta mielestäni pätevä ja motivoitunut henkilöstö on yrityksen tärkeimpiä menestystekijöitä. Nykyään sitä paitsi tuntuu siltä, että tappioista kantavat taakan ensimmäisenä työntekijät, eivät vääräiä päätöksiä tehneet. Katsotaan vaikka Nokian alasajaneita suomalaisia yritysjohtajia Siilasmaata ja Timo Ihamuotilaa, jotka massiivisista virheistään huolimatta keikkuvat edelleen vihreällä oksalla.

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 15:27"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:09"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:44"]

Ongelmahan on se, että yritysten voitot valuvat omistajille, eivät työntekijöille. Todellisia "loisia" ovat nämä Herlinit ja muut verenimijät, jotka keräävät osingot muiden tekemästä työstä. Olen itsekin suuryrityksen palveluksessa tällä hetkellä, mutta voi olla, että vielä hyppään pois oravanpyörästä ja lähden uudelleen kiertämään muailmaa. Viimeksi en ottanut vastaan tukia tällä ajalla, mutta nykyäänhän ulkomaanmatkatkin sallitaan. Istuskelen siellä sitten riippumatossa Fidzillä, ja haastattelut voidaan hoitaa Skypellä. 

[/quote]

Miksi ihmeessä työntekijälle kuuluisi yrityksen voitot, muuten kuin palkan tai bonuksen muodossa, eikä yrityksen omistajille? Pitäisikö säätää, että niinä aikoina kun yritys tekee tappiota, työntekijät kävisivät töissä palkatta? Riskinhän voitoista ja tappioista kantaa omistaja, ei työntekijä. 

[/quote] Toisaalta omistaja ei tee yhtään mitään tuloksen eteen. 

[/quote]

:) 

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 15:27"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:09"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:44"]

Ongelmahan on se, että yritysten voitot valuvat omistajille, eivät työntekijöille. Todellisia "loisia" ovat nämä Herlinit ja muut verenimijät, jotka keräävät osingot muiden tekemästä työstä. Olen itsekin suuryrityksen palveluksessa tällä hetkellä, mutta voi olla, että vielä hyppään pois oravanpyörästä ja lähden uudelleen kiertämään muailmaa. Viimeksi en ottanut vastaan tukia tällä ajalla, mutta nykyäänhän ulkomaanmatkatkin sallitaan. Istuskelen siellä sitten riippumatossa Fidzillä, ja haastattelut voidaan hoitaa Skypellä. 

[/quote]

Miksi ihmeessä työntekijälle kuuluisi yrityksen voitot, muuten kuin palkan tai bonuksen muodossa, eikä yrityksen omistajille? Pitäisikö säätää, että niinä aikoina kun yritys tekee tappiota, työntekijät kävisivät töissä palkatta? Riskinhän voitoista ja tappioista kantaa omistaja, ei työntekijä. 

[/quote] Toisaalta omistaja ei tee yhtään mitään tuloksen eteen. 

[/quote]

Ai? No sitä suuremmalla syyllä sinun on syytä alkaa pikimmiten yrittäjäksi ja omistajaksi. Voiko olla helpompaa? Ajattele, eurot virtaavat tilillesi, joku muu hoitaa hommat ja sinä vain olet. Ei työtä, ei vastuuta, ei velvollisuuksia, ei huolta tulevaisuudesta... Paljon euroja ja sinä et tee mitään. 

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 15:35"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 15:27"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:09"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:44"]

Ongelmahan on se, että yritysten voitot valuvat omistajille, eivät työntekijöille. Todellisia "loisia" ovat nämä Herlinit ja muut verenimijät, jotka keräävät osingot muiden tekemästä työstä. Olen itsekin suuryrityksen palveluksessa tällä hetkellä, mutta voi olla, että vielä hyppään pois oravanpyörästä ja lähden uudelleen kiertämään muailmaa. Viimeksi en ottanut vastaan tukia tällä ajalla, mutta nykyäänhän ulkomaanmatkatkin sallitaan. Istuskelen siellä sitten riippumatossa Fidzillä, ja haastattelut voidaan hoitaa Skypellä. 

[/quote]

Miksi ihmeessä työntekijälle kuuluisi yrityksen voitot, muuten kuin palkan tai bonuksen muodossa, eikä yrityksen omistajille? Pitäisikö säätää, että niinä aikoina kun yritys tekee tappiota, työntekijät kävisivät töissä palkatta? Riskinhän voitoista ja tappioista kantaa omistaja, ei työntekijä. 

[/quote] Toisaalta omistaja ei tee yhtään mitään tuloksen eteen. 

[/quote]

:) 

[/quote]

Ehkä kärjistetty näkemys, mutta työntekijän arjessa tämä tuntuu tältä: hänen työpanoksellaan ei ole merkitystä, koska kaikista ponnisteluista ja venymisestä huolimatta hänet voidaan irtisanoa taas muutaman kuukauden kuluttua uusissa YT-neuvotteluissa, eikä tulevaisuudessa ole toivoakaan esim. siitä, että palkka nostettaisiin vastaamaan sitä annettua työpanosta, tai että työnjohto ei suostu reagoimaan siihen, että työntekijät kaatuvat työtaakkansa alle. Tällä hetkellä työntekijä on lähinnä heittopussin roolissa, olipa kuinka hyvä ja sitoutunut työntekijä hyvänsä. 

Työntekijä kokee, että hänen työpanostaan ei arvosteta, häntä ei kuulla eikä häneen sitouduta. Joten en pidä ihmeellisenä, ettei työntekijäpuolikaan hirveästi tällä hetkellä arvosta johtopuolta tai ole valmis sitoutumaan yritykseen, heikompiin työsopimuksiin tai ole valmiita joustamaan. Se jousto tuntuu nimittäin tapahtuvan vain siihen toiseen suuntaan.

Koska kokoomus halusi näin. Se on kivaa. Palkatkin laski puoleen. 

Mol työpaikkoihin haetaan mutta ei niihin ketään oteta. Tai otetaan jos saadaan kilpailijan henkilökuntaa jolla voi saada kilpailijan asiakkaat itselle  

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 15:40"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 15:27"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 14:09"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:44"]

Ongelmahan on se, että yritysten voitot valuvat omistajille, eivät työntekijöille. Todellisia "loisia" ovat nämä Herlinit ja muut verenimijät, jotka keräävät osingot muiden tekemästä työstä. Olen itsekin suuryrityksen palveluksessa tällä hetkellä, mutta voi olla, että vielä hyppään pois oravanpyörästä ja lähden uudelleen kiertämään muailmaa. Viimeksi en ottanut vastaan tukia tällä ajalla, mutta nykyäänhän ulkomaanmatkatkin sallitaan. Istuskelen siellä sitten riippumatossa Fidzillä, ja haastattelut voidaan hoitaa Skypellä. 

[/quote]

Miksi ihmeessä työntekijälle kuuluisi yrityksen voitot, muuten kuin palkan tai bonuksen muodossa, eikä yrityksen omistajille? Pitäisikö säätää, että niinä aikoina kun yritys tekee tappiota, työntekijät kävisivät töissä palkatta? Riskinhän voitoista ja tappioista kantaa omistaja, ei työntekijä. 

[/quote] Toisaalta omistaja ei tee yhtään mitään tuloksen eteen. 

[/quote]

Ai? No sitä suuremmalla syyllä sinun on syytä alkaa pikimmiten yrittäjäksi ja omistajaksi. Voiko olla helpompaa? Ajattele, eurot virtaavat tilillesi, joku muu hoitaa hommat ja sinä vain olet. Ei työtä, ei vastuuta, ei velvollisuuksia, ei huolta tulevaisuudesta... Paljon euroja ja sinä et tee mitään. 

[/quote]Olet aivan oikeassa. Näin ajattelinkin tehdä. Tosin yrittäjäksi ei kannata ruveta, vaan nimenomaan omistajaksi. Eli varallisuus kiinni osakkeisiin ja osingoilla elämään. Helppoa kuin heinänteko.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:07"]

Kun esim. MOL:n sivuilla on töitä tarjolla vaikka kuinka? Eikö ne duunit kelpaa? Ja ei, ei ole tarkoitus v*ttuilla, en vaan käsitä tätä.

[/quote]

ongelmana on, että työttömän ei ole pakko tehdä jos ei halua

ja että työllistäjiä on liian vähän

pk-yrittäjälle työllistäminen on todella kallista

jos työntekijä ei ole vähintään erinomainen.

ja vaikka olisikin.

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 15:21"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:13"]

Yhä suurempi osa ihmisistä ymmärtää elämän uniikkiuden, ainutkertaisuuden ja sen, ettei ainoaa elämäänsä kannata tuhlata johonkin yhteiskunnan palvelijana olemiseen.

[/quote]

Kust noin, ja ymmärtää sitten maata sen yhteiskunnan kustannuksella.

[/quote]miten se on sulta pois? Jos yhen äkkiä olisikin sellainen tilanne et kaikki työttömät haluaa töihin ni ei niitä paikkoja kaikille riittäis! Mun mielestä ihan hyvä, että jos joku tulee toimeen pienellä rahalla niin "tiputtautuu" vapaaehtoisesti pois oravanpyörästä eikä kilpaile työpaikoista. Pitäisi iloita niiden ihmisten puolesta jotka vaan voivat olla ja kituuttaa yhteiskunnan almuilla

[/quote]

hehhehheh. Suomi nouseen sohvalla maaten!

161 lisää: minusta sekin kuvastaa työntekijäpuolen vähättelyä, kun kritiikki kuitataan loppuunkulutetulla "Alapa ite yrittäjäksi!" fraasilla. Käytetäänkö samaa, jos työntekijä antaisi kritiikkiä ihan kasvotusten?

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 15:54"]

161 lisää: minusta sekin kuvastaa työntekijäpuolen vähättelyä, kun kritiikki kuitataan loppuunkulutetulla "Alapa ite yrittäjäksi!" fraasilla. Käytetäänkö samaa, jos työntekijä antaisi kritiikkiä ihan kasvotusten?

[/quote]

Ei, vaan siinä saa vähättelijä oman vähättelynsä bumerangina takaisin.   

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 15:51"]

Koska kokoomus halusi näin. Se on kivaa. Palkatkin laski puoleen. 

Mol työpaikkoihin haetaan mutta ei niihin ketään oteta. Tai otetaan jos saadaan kilpailijan henkilökuntaa jolla voi saada kilpailijan asiakkaat itselle  

[/quote]

Missä? Kenellä? Koska? 

[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 15:54"]

Toisaalta omistaja ei tee yhtään mitään tuloksen eteen. [/quote]

 Muista äänestää Arhinmäkeä ja tehdä, kuten Arhinmäki sanoo, ei niin kuin Arhis itse tekee.

Ne molin ilmoitukset ovat kuin ilmaisia mainoksia yrityksille ja julkispalveluille. Työntekijä on jo tiedossa tai edes tarvetta palkaamiseen ei ole, mutta ilmainen mainostila kelpaa aina. Tämän kuulin eräältä luotettavalta työnvälityksessä työskentelevältä tutulta.

Hain itse työtä, johon oli vaatimuksena ylempi yliopistotutkinto. Työ olisi kestänyt vuoden, palkka oli vaatimaton (rapiat 2000 €/kk), ja hakemuksia tui 189 kpl. En päässyt, tosin eivät päässeet 188 muutakaan. Jos ap joudut työttömäksi, se on menoa.

Jos mä olisin työnantaja, palkkaisin sen joka on työtehtävässä paras ja parhaalla asenteella. En kyttäisi titteleitä ja mitä on tehnyt vuosia sitten. Enemmänkin juuri nykyhetki kiinnostaa, ihmiset muuttuu.

Kokonaan poistaisin ns. ilmaistyövelvoitteen, sinne olisi mahdollisuus edelleen mennä, mutta pakottamalla ei saa mitään hyvää aikaan! Ihmisiä pitäisi oikeasti kannustaa enemmän. Mun kokemuksen mukaan työkkäri oikein yrittää lannistaa ja nöyryyttää. Kannustamalla yrittäjyyteen, karsimalla yrittäjiä rankaisevia rajoitteita, lakeja ja veroja...