Onko kohtuutonta vaatia teiniltä kahta ruuanlaittovuoroa viikossa?

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:47"][quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:35"][quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:27"]

Musta on kohtuullista laittaa teini osallistumaan kotitöihin? Täällä näköjään suurin osa paapoo lapsiaan. Sitten tulee näitä eineksien syöjiä lisää kun itse ei osata edes perunoita keittää! "Teinin tahdon mukaan" -tarviiko teillä teinin siivota jos hän ei halua? Elämässä täytyy tehdä asioita joita ei halua. Mulle on sinänsä sama onko se sitä kokkausta, imurointia vai pyykinpesua, mutta kyllä teinin täytyy jo osallistua kotitöihin, ihan vaan jo oppimisen vuoksi ja siksi kun hän yhtälailla sotkeekin/syökin. Miten herranen aika ennen vanhaakin on äiti ja tytär heränneet navettasn yhdessä? Nostettu perunat? Mitä ihmeen pumpulikasvattajia te olette? Kyse ei oo meillä ainakaan siitä, etteikö itse ehdi/jaksa, vaan siitä että opetetaan (lue: kasvatetaan) nuorta itsenäiseen elämään jossa imuri pysyy kädessä ja kauha toisessa. Ja ymmärtää mitä on auttaminen.

[/quote]Eiköhän tässä ole enemmänkin kysymys perheenjäsenten tasapuolisesta kohtelusta, teini tekee ruoat koko perheelle ja nähtävästi joutuu olemaan kotosalla kunnes vanhemmat tulevat kotiin, eihän alakoululaisia voi yksin kotiin jättää, sitten kun perhe on ruokailut teinin valmistamalla eterialla, on teinillä vielä läksyt muun perheen lepäillessä, ei tuo oikein vaikuta tasapuoliselta kohtelulta, kotityöt tulisi jakaa niin että kaikille jää vapaa- aikaa yhtä paljon.
[/quote]

No joo, ihan yhtälailla kaikilla on ollut ne läksyt. Teini on aikasemmin kotona kuin vanhemmat? Tuskin ruoassa menee tuntia kauempaa?
Kautta aikojen teinit on hoitaneet koulun JA kotityöt. Sellaista se elämä on! Yhtälailla sitä joutuu aikuisena töiden jälkeen mennä kauppaan, hakea lapset, tehdä ruoka ja pestä pyykkiä.
En tietenkään kannata natsimenoa, että teinillä vuorokaudesta loppuu tunnit kesken. Mutta kaksi ateriaa viikossa ja oman huoneen siivous ei kuulosta paljolta.
Toki oletan vanhempien joustavan tilanteen mukaan esim. koeviikko tms.
Mutta eniten jäim ihmettelemäön ensimmäisiä kommentteja "on vanhempien tehtävä huolehtia lapsestaan".
Eli paapotaan siihen asti kunnes muuttaa kotoa?
Pyyhittekö teinien p**seetkin vielä vai opetatteko minkäänlaista itsenäistymistä?
Huoh.
[/quote]
On se paljon, jos teini on yhtään samanlainen mitä minä, että pelkästään koulu imi kaikki voimat. Viikonloput ja lomat erikseen, mutta viikko pitäisi pyhittää KEVYITÄ kotitöitä lukuunottamatta kouluhommille. Ei sitoa lasta tiukkoihin aikatauluihin ja sääntöihin, mihin mennessä mikäkin homma pitää tehdä milläkin tavalla. Ap:n lapsellahan sitä neuvotteluvaraa ei ole, vaan äiti sanoo, miten homma toimii. Teini yritti neuvotella tilanteesta.
Ja jokaisella perheenjäsenellä pitäisi olla mahdollisuus vaikuttaa siihen, mitä kotitöitä tekee. Pitää olla vaihtoehtoja, joista voi valita. Vai komentaako sinun miehesi sinut auton korjaukseen, pitää olla valmis aikaan x mennessä ja hyväksyisitkö sinä nämä määräykset? Perheen pitäisi olla reilu jokaista jäsentä kohtaan ja ottaa huomioon jokaisen jäsenen toiveet. Digtatuurista ei opi mitään muuta kuin vihaa.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:47"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:35"][quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:27"] Musta on kohtuullista laittaa teini osallistumaan kotitöihin? Täällä näköjään suurin osa paapoo lapsiaan. Sitten tulee näitä eineksien syöjiä lisää kun itse ei osata edes perunoita keittää! "Teinin tahdon mukaan" -tarviiko teillä teinin siivota jos hän ei halua? Elämässä täytyy tehdä asioita joita ei halua. Mulle on sinänsä sama onko se sitä kokkausta, imurointia vai pyykinpesua, mutta kyllä teinin täytyy jo osallistua kotitöihin, ihan vaan jo oppimisen vuoksi ja siksi kun hän yhtälailla sotkeekin/syökin. Miten herranen aika ennen vanhaakin on äiti ja tytär heränneet navettasn yhdessä? Nostettu perunat? Mitä ihmeen pumpulikasvattajia te olette? Kyse ei oo meillä ainakaan siitä, etteikö itse ehdi/jaksa, vaan siitä että opetetaan (lue: kasvatetaan) nuorta itsenäiseen elämään jossa imuri pysyy kädessä ja kauha toisessa. Ja ymmärtää mitä on auttaminen. [/quote]Eiköhän tässä ole enemmänkin kysymys perheenjäsenten tasapuolisesta kohtelusta, teini tekee ruoat koko perheelle ja nähtävästi joutuu olemaan kotosalla kunnes vanhemmat tulevat kotiin, eihän alakoululaisia voi yksin kotiin jättää, sitten kun perhe on ruokailut teinin valmistamalla eterialla, on teinillä vielä läksyt muun perheen lepäillessä, ei tuo oikein vaikuta tasapuoliselta kohtelulta, kotityöt tulisi jakaa niin että kaikille jää vapaa- aikaa yhtä paljon. [/quote] No joo, ihan yhtälailla kaikilla on ollut ne läksyt. Teini on aikasemmin kotona kuin vanhemmat? Tuskin ruoassa menee tuntia kauempaa? Kautta aikojen teinit on hoitaneet koulun JA kotityöt. Sellaista se elämä on! Yhtälailla sitä joutuu aikuisena töiden jälkeen mennä kauppaan, hakea lapset, tehdä ruoka ja pestä pyykkiä. En tietenkään kannata natsimenoa, että teinillä vuorokaudesta loppuu tunnit kesken. Mutta kaksi ateriaa viikossa ja oman huoneen siivous ei kuulosta paljolta. Toki oletan vanhempien joustavan tilanteen mukaan esim. koeviikko tms. Mutta eniten jäim ihmettelemäön ensimmäisiä kommentteja "on vanhempien tehtävä huolehtia lapsestaan". Eli paapotaan siihen asti kunnes muuttaa kotoa? Pyyhittekö teinien p**seetkin vielä vai opetatteko minkäänlaista itsenäistymistä? Huoh.

[/quote]

PAITSI ei ole. Kautta aikain joku on hoitanut kotityöt, ja jotkut toiset olleet oikeutettuja koulutukseen. Vasta siinä vaiheessa kun miehet joutuivat myöntämää, että naisetkin pärjäävät koulussa, tuli kotitöiden ja koulun yhdistäminen normiksi naisille.

Valitettavasti kuitenkin tämä ilmiö vaikuttaa vahvasti myös nyky-yhteiskunnassa, jossa oletetaan että naiset sekä työskentelevät että hoitavat kodin. Edelleenkin jako vaikuttaa selkeästi esim. lastensuojeluviranomaisten päätöksissä. Olisi loistavaa, jos kaikki päätökset (kuten lastenhoito tai työnteko) voitaisiin tehdä henkilön oman kapasiteetin mukaan; ei hänen sukupuolensa.

PS. Kirjoittajasta tuntuu, että tähän tuli väärä lainaus, mutta olen liian laiska etsiäkseni oikeaa uudelleen. Päätelkää viesti sisällöstä.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:01"][quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:37"]

Viiden hengen perheen ruuanlaitto ei ole juttu eikä mikään. Perheessä ei ole enää leikki- ikäisiä, joten päivällisen voi aivan hyvin syödä seitsemän maissa. Silloin ehtii äiti ja isä valmistella ruuan, lapset sekoittaa salaatin ja yhdessä katetaan pöytä. 

Koululaisen työ on opiskelu. Sitäpaitsi joskus voi ostaa palvelujakin eli varmasti löytyy joku taitava keittiöihminen, joka osaa tehdä maittavaa ruokaa valmiiksi pakastimeen. Käyttäkää joskus sitä tienaamaanne rahaa elämänlaadun  kohottamiseen.

[/quote]

Juuri näin. Kaikki lapset ovat isoja (yli 3v) joten ruoan voi syödä kun ehtii, vaikka kello 21. Isot lapset hakevat itselleen välipalaa sitä ennen jos tulee nälkä. ei ole väliä myöskään isojen lasten syödä lämmintä ruokaa joka päivä. Ihmenillitystä, mutta provohan tämä on.
[/quote]
Onko pakko vetää noin överiksi tuo oma tekstisi? Taidat itse olla pahimman luokan trolli, niin pahasti levahti tuo esimerkki käsiin, etten tiedä, mitä pitäisi tehdä. Itkeä vai nauraa. Voi mies-parkoja! Voin kuvitella ne keskustelut, mitä kotona käydään ja miehen epäuskoisen ilme, kun akalta lähti homma taas vähän lapasesta...

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:59"]

"No huh huh onneksi en itse joutunut olemaan vastuussa ruuanlaitosta, eikä muuten kukaan kaverinikaan. Siivouspäivään osallistui koko perhe ja välillä autoin äitiäni ruuan valmistuksessa.

Tällä hetkellä olen omillani asuva opiskelija ja osaan pyörittää talouttani erinomaisesti. Rakastan ruuanlaittoa ja leipomsta, koska minua ei koskaan pakotettu ottamaan siitä noin suurta vastuuta. "

Äitisi on ollut esimerkillinen. Juuri näin pitäisi tapahtua tietojen ja taitojen siirtäminen sukupolvelta toiselle. Tehdään yhdessä. Jos nuori tarvitsee apua sitä on heti saatavilla, eikä tehtävästä tarvitse selvyytyä yksin. Vähän samalla tavalla kuin nykyään työelämässä työhön perehdyttäminen.

Jostakin syystä Suomsessa ihannoidaan suoriteperusteistakasvatusta, siitä jopa vanhemmat ylpeilevät ja vaativat lapsilta, niin kuin ap. tapauksessa 15-vuotiaan tytön pitäisi ottaa perheen  puolet arkipäivien ruokavastuusta YKSIN JA ITSENÄISESTI, ilman tukea ja turvaa, joka ei voi olla vaikuttamatta nuoren kehitykseen.

Muualla maailmassa ja myös ennen Suomessa käden taidot siirrettiin sukupolvelta toiselle opettavalla,  olemalla läsnä ja käytettävissä silloin kun tarvitaan apua. Vastuu on aikuisella, ei lapsella.

[/quote]

Tätä minäkin mietin. Tässäkin ketjussa on taas jotain oman elämänsä suorittajia, jotka ovat jo kehdosta asti tehneet itse omat ruokansa, käyneet vanhempien puolesta kaupassa ja pesseet omat pyykkinsä ja pärjäsivät niiin hyvin, nykyajan teinit ovat niin laiskoja ja plaa plaa. Suomessa on omituinen ajattelutapa, että lapsen pitäisi jo yläasteelta lähtien osata huolehtia itsestään täydellisesti ja lapsuudenkodin ovi menee kiinni heti 18-vuotiaana, tai muuten aletaan perimään vuokraa "loisimisesta".  

Tuolla ylempänä joku totesikin, että 14-15-vuotiaan kotipiiaksi laittaminen tuntuu nöyryyttävältä. Olen samaa mieltä. Jouduin itse tekemään 14-vuotiaasta lähtien omat ruokani koska äiti ei enää jaksanut kasvatettuaan ensin vanhemmat sisarukseni aikuisiksi, ja kyllä siitä tuli hieman yksinäinen ja hylätty olo, etenkin kun äiti ei ollut  vieressä opettamassa vaan itse yritin parhaani mukaan oppia. AP:kin kiukuttelee että teinin tekemät ruoat ovat pahoja ja että eineksiä ei missään nimessä saa olla, ja oletettavasti teini joutuu aivan yksin ne ruoat tekemään ilman vanhemman opastusta. Etenkin tuo äidin asemaan laittaminen eli pikkusisaruksille ruoan laitto useamman kerran viikossa kuulostaa siltä, että AP:ta ei vain kiinnosta teinin tunteet.  Ymmärtäisin sen silloin tällöin poikkeustilanteissa, mutta säännöllinen piikailu yksin on todella typerä veto. Mikseivät pikkusisarukset voi auttaa ruoanlaitossa, jos kerran ovat hyväkäytöksisiä ja fiksuja ja pärjäävät jo keskenään?

Ja harvinaisen totta tuo, että ne ovat aina tytöt jotka pistetään keittämään kahvia, leipomaan pullaa ja ruokkimaan pienemmät lapset. Sitten naureskellaan, kun sympaattiset pojat yrittävät opiskeluaikanaan opetella tekemään ruokaa, ja on niin hauskaa ja suloista kun eiväthän ne miehet näitä naisten juttuja osaa. Ärsyttävää. 

Tyypilliseen av:n tapaan nyt haukutaan kaikkea mitä ap:n kotona tapahtuu. Sekin on ilmeisesti väärin, että teini on kotona samaan aikaan kuin nuoremmat kun vanhemmat eivät ole, kun nyt av:n mukaan teini joutuu "vahtimaan" nuorempia. Ihme että pitää tällaisestakin tehdä ongelma, vaikka tietääksemme ap:n nuori ei ole tästä valittanut. Helpottaisiko teitä, jos teini ei olisi kotona, eikä näin joutuisi "vahtimaan" muita? 

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 19:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 19:00"]

Ei kyllä ihan tavallinen keski-ikäinen äiti voi olla sitä mieltä että ap:n asenne ei ole kohdillaan.

Meillä lapsi tekee paljon ruokaa omasta halustaan ja leipoo vielä enemmän meille iloksi ja on valinnut vapaaehtoisen kotitalouden jne

Itselleni on kuitenkin toive että lapset pitävät toisistaan vielä aikuisena, kuin myös  nyt ja siksi itselleni on lasten tasapuolisuus aivan kaikista tärkeintä. Tärkeämpää kuin joku sääntö että meillä ei eineksiä (juu syödään kyll ja paljon) ja siksi yhtä lasta ei iän perusteella aleta velvoittaa mihinkään mitä toisiakaan ei. 

Esimerkiksi ap:n toiset koululaiset ovat varmaan vielä muka "pieniä" ja todennäköisessti esikoinen oli tuossa iässä jo iso, kun oli eka luokalla. ja valmis vahtimaan niitä pienempiä roskien viennin kaupassakäynnin jne ajan ja toiset ovatkin nyt edelleen vahdittavia vauvoja kun ovat tuon ikäisiä. 

Minusta jos aletaan pakottaa niin kaikille perheessä sitten sama, 1v voi jo nostella astioita, kerätä leluja ym

[/quote]

Tämä oli muuten hyvin muotoiltu havainto! Päti myös meidän perheessä.. t. esikoinen

[/quote]

Muistaakseni ap kirjoitti ettei tytön tarvitse vahtia nuorempia. En tiedä miten asia todellisuudessa on, mutta tulee mieleen että ne nuoremmat ovat sen ikäisiä että pärjäävät koulun jälkeen yksin kotona, mutta eivät ole vielä tarpeeksi isoja käsittelemään yksinään kuumia painavia pannuja ja patoja. En minäkään uskaltaisi antaa 11-vuotiaamme keitellä ja tai paistaa mitään yksinään, niin ettei toinen vanhemmista ole kotona, vaikka onkin esikoinen.

[/quote]

You didn't get the point..

[/quote]Ap ei vastannut siihen miten alakouluikäisten lastenhoito on järjestetty, ilmeisesti säästävät iltiksen rahat itselleen kun teini on kotona jo muutenkin. Iltiksestä muuten pitäisi tehdä pakollinen, ei ole kivaa kun wt-mammat huitelevat missä sattuu ja kerskailivat että "minun alakoululaiset hoitavat itse itsensä", ei sillä iltiksen maksulla niin montaa siideriä/kaljaa saa että se oikeuttaa jättämään lapset oman onnensa nojaan moneksi tunniksi.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:07"]Tyypilliseen av:n tapaan nyt haukutaan kaikkea mitä ap:n kotona tapahtuu. Sekin on ilmeisesti väärin, että teini on kotona samaan aikaan kuin nuoremmat kun vanhemmat eivät ole, kun nyt av:n mukaan teini joutuu "vahtimaan" nuorempia. Ihme että pitää tällaisestakin tehdä ongelma, vaikka tietääksemme ap:n nuori ei ole tästä valittanut. Helpottaisiko teitä, jos teini ei olisi kotona, eikä näin joutuisi "vahtimaan" muita? 
[/quote]
Helpottaisi, koska ne pikku kauppa-apurit söisivät silloin sitä, mitä muidenkin perheiden normaalit koululaiset - välipalaa. Tuon ikäiset muksut (eikä minkään ikäiset) kuole vielä nälkään muutamassa tunnissa. Tyypillisen av:n tapaan täällä taas yksinkertaistetaan asioita, eli ihmiset, jotka eivät ole ap:n kanssa samaa mieltä (ja peesaajien sekä näiden minä ruokin itseni ja naapurin lapset jo 5-vuotiaana tyyppien), ovat paapojia, kasvattavat pullamössöä, lellikkejä, noiden lasten pyllyt pyyhitään aikuisinakin ja ties mitä muuta shaibaa. Taattua av-laatua.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 19:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 19:00"]

Ei kyllä ihan tavallinen keski-ikäinen äiti voi olla sitä mieltä että ap:n asenne ei ole kohdillaan.

Meillä lapsi tekee paljon ruokaa omasta halustaan ja leipoo vielä enemmän meille iloksi ja on valinnut vapaaehtoisen kotitalouden jne

Itselleni on kuitenkin toive että lapset pitävät toisistaan vielä aikuisena, kuin myös  nyt ja siksi itselleni on lasten tasapuolisuus aivan kaikista tärkeintä. Tärkeämpää kuin joku sääntö että meillä ei eineksiä (juu syödään kyll ja paljon) ja siksi yhtä lasta ei iän perusteella aleta velvoittaa mihinkään mitä toisiakaan ei. 

Esimerkiksi ap:n toiset koululaiset ovat varmaan vielä muka "pieniä" ja todennäköisessti esikoinen oli tuossa iässä jo iso, kun oli eka luokalla. ja valmis vahtimaan niitä pienempiä roskien viennin kaupassakäynnin jne ajan ja toiset ovatkin nyt edelleen vahdittavia vauvoja kun ovat tuon ikäisiä. 

Minusta jos aletaan pakottaa niin kaikille perheessä sitten sama, 1v voi jo nostella astioita, kerätä leluja ym

[/quote]

Tämä oli muuten hyvin muotoiltu havainto! Päti myös meidän perheessä.. t. esikoinen

[/quote]

Muistaakseni ap kirjoitti ettei tytön tarvitse vahtia nuorempia. En tiedä miten asia todellisuudessa on, mutta tulee mieleen että ne nuoremmat ovat sen ikäisiä että pärjäävät koulun jälkeen yksin kotona, mutta eivät ole vielä tarpeeksi isoja käsittelemään yksinään kuumia painavia pannuja ja patoja. En minäkään uskaltaisi antaa 11-vuotiaamme keitellä ja tai paistaa mitään yksinään, niin ettei toinen vanhemmista ole kotona, vaikka onkin esikoinen.

[/quote]

You didn't get the point..

[/quote]

i think that IS the point!

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 21:04"]

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 20:58"]

Anna kun arvaan, teini on tyttö.

[/quote]

Mitä väliä sillä on? Hyvä on, teini on kyllä tyttö. Pojalle on tulossa sama vastuu samassa iässä, jos se jotenkin teitä helpottaa.

Ap

[/quote]

ja näin vastuuntuntoinen äiti/isä hoitaa homman, sysää mukuloille, epäilen tosin että aikaisemmat askareet ''pyykkien tuonti/viikkaus/huoneen siivous'' tuskin jäävät tuohon, taidat olla niitä jotka hommaa mukuloita ja teettää heillä sitten SINUN hommasi.. vitun vastuuntuntosta.. tunnen samanlaisen tapauksen.. teettää mukuloillansa iän mukaan asiat.. haluatko numeron niin voitte yhdessä kieroilla... vaikka vahdituttaa pienemmät muksunne toisten muksuilla yms?

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:13"][quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 19:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 19:00"]

Ei kyllä ihan tavallinen keski-ikäinen äiti voi olla sitä mieltä että ap:n asenne ei ole kohdillaan.

Meillä lapsi tekee paljon ruokaa omasta halustaan ja leipoo vielä enemmän meille iloksi ja on valinnut vapaaehtoisen kotitalouden jne

Itselleni on kuitenkin toive että lapset pitävät toisistaan vielä aikuisena, kuin myös  nyt ja siksi itselleni on lasten tasapuolisuus aivan kaikista tärkeintä. Tärkeämpää kuin joku sääntö että meillä ei eineksiä (juu syödään kyll ja paljon) ja siksi yhtä lasta ei iän perusteella aleta velvoittaa mihinkään mitä toisiakaan ei. 

Esimerkiksi ap:n toiset koululaiset ovat varmaan vielä muka "pieniä" ja todennäköisessti esikoinen oli tuossa iässä jo iso, kun oli eka luokalla. ja valmis vahtimaan niitä pienempiä roskien viennin kaupassakäynnin jne ajan ja toiset ovatkin nyt edelleen vahdittavia vauvoja kun ovat tuon ikäisiä. 

Minusta jos aletaan pakottaa niin kaikille perheessä sitten sama, 1v voi jo nostella astioita, kerätä leluja ym

[/quote]

Tämä oli muuten hyvin muotoiltu havainto! Päti myös meidän perheessä.. t. esikoinen

[/quote]

Muistaakseni ap kirjoitti ettei tytön tarvitse vahtia nuorempia. En tiedä miten asia todellisuudessa on, mutta tulee mieleen että ne nuoremmat ovat sen ikäisiä että pärjäävät koulun jälkeen yksin kotona, mutta eivät ole vielä tarpeeksi isoja käsittelemään yksinään kuumia painavia pannuja ja patoja. En minäkään uskaltaisi antaa 11-vuotiaamme keitellä ja tai paistaa mitään yksinään, niin ettei toinen vanhemmista ole kotona, vaikka onkin esikoinen.

[/quote]

You didn't get the point..

[/quote]

i think that IS the point!
[/quote]
There is no point in this, I agree ;).

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:07"]

Tyypilliseen av:n tapaan nyt haukutaan kaikkea mitä ap:n kotona tapahtuu. Sekin on ilmeisesti väärin, että teini on kotona samaan aikaan kuin nuoremmat kun vanhemmat eivät ole, kun nyt av:n mukaan teini joutuu "vahtimaan" nuorempia. Ihme että pitää tällaisestakin tehdä ongelma, vaikka tietääksemme ap:n nuori ei ole tästä valittanut. Helpottaisiko teitä, jos teini ei olisi kotona, eikä näin joutuisi "vahtimaan" muita? 

[/quote]Ilmeisesti teini valittaa sitä että joutuu nuorempien vahtimisen lisäksi tekemään ruokia. Jos ap olisi vastuullinen vanhempi, laittaisi hän nuoremmat sisarukset iltikseen niin teineillekin jäisi aikaa läksyille mutta ap on sanonut jotain tyyliin "alakouluikäiset hoitavat itse itsensä". Eli eiköhän teinin työtaakka ole paljon suurempi kuin mitä ap väittää.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:07"]Tyypilliseen av:n tapaan nyt haukutaan kaikkea mitä ap:n kotona tapahtuu. Sekin on ilmeisesti väärin, että teini on kotona samaan aikaan kuin nuoremmat kun vanhemmat eivät ole, kun nyt av:n mukaan teini joutuu "vahtimaan" nuorempia. Ihme että pitää tällaisestakin tehdä ongelma, vaikka tietääksemme ap:n nuori ei ole tästä valittanut. Helpottaisiko teitä, jos teini ei olisi kotona, eikä näin joutuisi "vahtimaan" muita? 

[/quote] Helpottaisi, koska ne pikku kauppa-apurit söisivät silloin sitä, mitä muidenkin perheiden normaalit koululaiset - välipalaa. Tuon ikäiset muksut (eikä minkään ikäiset) kuole vielä nälkään muutamassa tunnissa. Tyypillisen av:n tapaan täällä taas yksinkertaistetaan asioita, eli ihmiset, jotka eivät ole ap:n kanssa samaa mieltä (ja peesaajien sekä näiden minä ruokin itseni ja naapurin lapset jo 5-vuotiaana tyyppien), ovat paapojia, kasvattavat pullamössöä, lellikkejä, noiden lasten pyllyt pyyhitään aikuisinakin ja ties mitä muuta shaibaa. Taattua av-laatua.

[/quote]

Sekoitat nyt jälleen tuon vahtimisen ja ruoanlaiton. Eli ap:n lapsi laittaa ruokaa, fine, mutta mistä täältä päätellään, että hänellä on lisäksi raskas taakka "vahtia nuorempia sisaruksia"? Mistään tällaisesta ei ole tietoa ap:n viesteissä, mutta sitä nyt on totuutena jankattu 15 sivulla. Niin, yksinkertaistetaan av:n tavalliseen tapaan, mutta sinä taidat tavalliseen tapaan huomata siitä vain toisen puolen :D

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:16"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:07"]

Tyypilliseen av:n tapaan nyt haukutaan kaikkea mitä ap:n kotona tapahtuu. Sekin on ilmeisesti väärin, että teini on kotona samaan aikaan kuin nuoremmat kun vanhemmat eivät ole, kun nyt av:n mukaan teini joutuu "vahtimaan" nuorempia. Ihme että pitää tällaisestakin tehdä ongelma, vaikka tietääksemme ap:n nuori ei ole tästä valittanut. Helpottaisiko teitä, jos teini ei olisi kotona, eikä näin joutuisi "vahtimaan" muita? 

[/quote]Ilmeisesti teini valittaa sitä että joutuu nuorempien vahtimisen lisäksi tekemään ruokia. Jos ap olisi vastuullinen vanhempi, laittaisi hän nuoremmat sisarukset iltikseen niin teineillekin jäisi aikaa läksyille mutta ap on sanonut jotain tyyliin "alakouluikäiset hoitavat itse itsensä". Eli eiköhän teinin työtaakka ole paljon suurempi kuin mitä ap väittää.

[/quote]"Ilmeisesti" - perustuen mihin ap:n viesteihin? 

Kuinka vanhoille teillä päin on iltiksiä? 

Viimeinen viestini tähän ketjuun, tämän jälkeen saatte olettaa ja uskotella itselle ihan mitä lystää.

Teini ei joudu vahtimaan iltapäivisin nuorempia sisaruksiaan. Sisarukset pärjäävät keskenään kotona koulun jälkeen niinä päivinä kun teinillä ei ole ruuanlaittovuoroa eikä hän välttämättä tule kotiin ennen meitä vanhempia. Silloin kun tulee, hän ei ole sisarustensa hoitaja. Jos jonkun koululaiset tarvitsevatkin jatkuvasti lapsenvahtia, niin nuo meidän eivät tarvitse.

Teini ehtii tehdä läksynsä, lukea kokeisiin, harrastaa ja viettää aikaa kavereidensa kanssa. Tarvittaessa ruuanlaittovuoroissa voidaan joustaa, mutta mikään päämäärätön kaupungilla hengailu ei ole riittävä syy, sitä teini voi tehnä muinakin päivinä.

Nuoremmat lapset tekevät oman osuuutensa kotitöistä. Kotitöiden laatu ja määrä katsotaan iän, ei sukupuolen mukaan. Myös poika auttaa kykyjensä mukaan keittiössä ja kunhan aika on, opettelee hänkin itsenäisen ruuanlaiton. Nuorempien kotitöitä en ole nähnyt tarpeelliseksi luetella sen tarkemmin, koska avauksen tarkoituksena ei ollut levittää koko perheemme elämää palstan ruodittavaksi.

Hauska nähdä av-mammojen tyrkyttävän eineksiä, vaikka yleensä pussimuusikin on suuri synti. Eineksiä meillä ei käytetä, pakastevihanneksia, tomaattimurskaa ym. vastaavia puolivalmisteita kylläkin. Einesten välttämiseen on syynä kahden lapsen erityiruokavalio, teinin ja kuopuksen.

Ruokailun ajankohtaan on syynsä, joita en halua täällä avata. Joka tapauksessa tuo 17.30 jälkeen on meille myöhäinen ajankohta, niinä päivinä kun itse ehdin laittamaan ruokaa syödään aikaisemmin.

Ap

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:13"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 19:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 19:00"]

Ei kyllä ihan tavallinen keski-ikäinen äiti voi olla sitä mieltä että ap:n asenne ei ole kohdillaan.

Meillä lapsi tekee paljon ruokaa omasta halustaan ja leipoo vielä enemmän meille iloksi ja on valinnut vapaaehtoisen kotitalouden jne

Itselleni on kuitenkin toive että lapset pitävät toisistaan vielä aikuisena, kuin myös  nyt ja siksi itselleni on lasten tasapuolisuus aivan kaikista tärkeintä. Tärkeämpää kuin joku sääntö että meillä ei eineksiä (juu syödään kyll ja paljon) ja siksi yhtä lasta ei iän perusteella aleta velvoittaa mihinkään mitä toisiakaan ei. 

Esimerkiksi ap:n toiset koululaiset ovat varmaan vielä muka "pieniä" ja todennäköisessti esikoinen oli tuossa iässä jo iso, kun oli eka luokalla. ja valmis vahtimaan niitä pienempiä roskien viennin kaupassakäynnin jne ajan ja toiset ovatkin nyt edelleen vahdittavia vauvoja kun ovat tuon ikäisiä. 

Minusta jos aletaan pakottaa niin kaikille perheessä sitten sama, 1v voi jo nostella astioita, kerätä leluja ym

[/quote]

Tämä oli muuten hyvin muotoiltu havainto! Päti myös meidän perheessä.. t. esikoinen

[/quote]

Muistaakseni ap kirjoitti ettei tytön tarvitse vahtia nuorempia. En tiedä miten asia todellisuudessa on, mutta tulee mieleen että ne nuoremmat ovat sen ikäisiä että pärjäävät koulun jälkeen yksin kotona, mutta eivät ole vielä tarpeeksi isoja käsittelemään yksinään kuumia painavia pannuja ja patoja. En minäkään uskaltaisi antaa 11-vuotiaamme keitellä ja tai paistaa mitään yksinään, niin ettei toinen vanhemmista ole kotona, vaikka onkin esikoinen.

[/quote]

You didn't get the point..

[/quote]

i think that IS the point!

[/quote]

Kiinnitin huomioni siihen, että esikoinen on kävelemään opittuaan iso tekemään kaiken, pikkusisarukset taas kävelemään opittuaan aivan liian pieniä. Vahtimispointti ei ollut oleellinen tässä, vaan siinä perheenjäsenten eriarvottamisessa.

Meillä äiti valitti aina miten hänen pitää tehdä ruokaa meille kaikille. Ei kuulema edes pitänyt ruuanlaitosta. No en minäkääm pitänyt, mutta kyllä teini osallistuin siivoamiseen.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:26"]

Viimeinen viestini tähän ketjuun, tämän jälkeen saatte olettaa ja uskotella itselle ihan mitä lystää.

Teini ei joudu vahtimaan iltapäivisin nuorempia sisaruksiaan. Sisarukset pärjäävät keskenään kotona koulun jälkeen niinä päivinä kun teinillä ei ole ruuanlaittovuoroa eikä hän välttämättä tule kotiin ennen meitä vanhempia. Silloin kun tulee, hän ei ole sisarustensa hoitaja. Jos jonkun koululaiset tarvitsevatkin jatkuvasti lapsenvahtia, niin nuo meidän eivät tarvitse.

Teini ehtii tehdä läksynsä, lukea kokeisiin, harrastaa ja viettää aikaa kavereidensa kanssa. Tarvittaessa ruuanlaittovuoroissa voidaan joustaa, mutta mikään päämäärätön kaupungilla hengailu ei ole riittävä syy, sitä teini voi tehnä muinakin päivinä.

[/quote]

Kuullostaapa hyvälle.. Oletko katkera, että teinisi on vielä vapaa tekemään mitä haluaa eikä ole sidottu lasten tuomiin velvollisuuksiin? Jokainen saa heilua vapaallaan miten tykkää, vaikka sormi perseessä keskellä toria jos siltä tuntuu. Suo teinille se, sillä tuo vapaa-aika tekemättä mitään tekee hyvää itse kullekin.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:18"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:07"]Tyypilliseen av:n tapaan nyt haukutaan kaikkea mitä ap:n kotona tapahtuu. Sekin on ilmeisesti väärin, että teini on kotona samaan aikaan kuin nuoremmat kun vanhemmat eivät ole, kun nyt av:n mukaan teini joutuu "vahtimaan" nuorempia. Ihme että pitää tällaisestakin tehdä ongelma, vaikka tietääksemme ap:n nuori ei ole tästä valittanut. Helpottaisiko teitä, jos teini ei olisi kotona, eikä näin joutuisi "vahtimaan" muita? 

[/quote] Helpottaisi, koska ne pikku kauppa-apurit söisivät silloin sitä, mitä muidenkin perheiden normaalit koululaiset - välipalaa. Tuon ikäiset muksut (eikä minkään ikäiset) kuole vielä nälkään muutamassa tunnissa. Tyypillisen av:n tapaan täällä taas yksinkertaistetaan asioita, eli ihmiset, jotka eivät ole ap:n kanssa samaa mieltä (ja peesaajien sekä näiden minä ruokin itseni ja naapurin lapset jo 5-vuotiaana tyyppien), ovat paapojia, kasvattavat pullamössöä, lellikkejä, noiden lasten pyllyt pyyhitään aikuisinakin ja ties mitä muuta shaibaa. Taattua av-laatua.

[/quote]

Sekoitat nyt jälleen tuon vahtimisen ja ruoanlaiton. Eli ap:n lapsi laittaa ruokaa, fine, mutta mistä täältä päätellään, että hänellä on lisäksi raskas taakka "vahtia nuorempia sisaruksia"? Mistään tällaisesta ei ole tietoa ap:n viesteissä, mutta sitä nyt on totuutena jankattu 15 sivulla. Niin, yksinkertaistetaan av:n tavalliseen tapaan, mutta sinä taidat tavalliseen tapaan huomata siitä vain toisen puolen :D

[/quote]Ap:n alakouluikäiset lapset ovat kotona koska ap väittää että ne hoitavat itse itsensä, omituinen väittämä sinänsä. Miksi ei voisi laittaa muksuja iltikseen, ei se niin montaa kymppiä maksa ja teinilläkin olisi työ- ja läksyjenlukurauha ja luultavasti ruoanlaittokin sujuisi iloisemmissa tunnelmissa kun ei olisi hemmoteltuja kersoja jaloissa pyörimässä. Mutta kun teini sattuu olemaan TYTTÖ ja nuo muut sisarukset POIKIA niin oletetaan itsestään että tyttö huolehtii kaikesta yksinään. Kyllä alakouluikäiset tarvitsevat sulmälläpitoa, sitä varten on saatu iltiksiä järjestettyä pitkien taistelujen jälkeen. Monissa maissa olisi rikollinen heitteillejättö jos alakouluikäiset lapset jätettäisiin selviytymään yksin koulun jälkeen.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:18"][quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 23:07"]Tyypilliseen av:n tapaan nyt haukutaan kaikkea mitä ap:n kotona tapahtuu. Sekin on ilmeisesti väärin, että teini on kotona samaan aikaan kuin nuoremmat kun vanhemmat eivät ole, kun nyt av:n mukaan teini joutuu "vahtimaan" nuorempia. Ihme että pitää tällaisestakin tehdä ongelma, vaikka tietääksemme ap:n nuori ei ole tästä valittanut. Helpottaisiko teitä, jos teini ei olisi kotona, eikä näin joutuisi "vahtimaan" muita? 

[/quote] Helpottaisi, koska ne pikku kauppa-apurit söisivät silloin sitä, mitä muidenkin perheiden normaalit koululaiset - välipalaa. Tuon ikäiset muksut (eikä minkään ikäiset) kuole vielä nälkään muutamassa tunnissa. Tyypillisen av:n tapaan täällä taas yksinkertaistetaan asioita, eli ihmiset, jotka eivät ole ap:n kanssa samaa mieltä (ja peesaajien sekä näiden minä ruokin itseni ja naapurin lapset jo 5-vuotiaana tyyppien), ovat paapojia, kasvattavat pullamössöä, lellikkejä, noiden lasten pyllyt pyyhitään aikuisinakin ja ties mitä muuta shaibaa. Taattua av-laatua.

[/quote]

Sekoitat nyt jälleen tuon vahtimisen ja ruoanlaiton. Eli ap:n lapsi laittaa ruokaa, fine, mutta mistä täältä päätellään, että hänellä on lisäksi raskas taakka "vahtia nuorempia sisaruksia"? Mistään tällaisesta ei ole tietoa ap:n viesteissä, mutta sitä nyt on totuutena jankattu 15 sivulla. Niin, yksinkertaistetaan av:n tavalliseen tapaan, mutta sinä taidat tavalliseen tapaan huomata siitä vain toisen puolen :D
[/quote]
Kenellekköhän sinä mielessäsi vastailet? Tuo oli ihan eri kirjoittaja, minä kirjoitin tästä taatusta av-laadusta enkä ole sanallakaan maininnut mistään lasten hoidosta! Tajuatko, että täällä keskustelee muutkin kuin sinä ja minä?

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 23:10"]Tuen sinua ap. Teini saa taitoja ja vastuuta. Muista kehua! Itsetunto kasvaa näistä jutuista "aidosti", ei tarvitse tyhjän vuoksi kehua. Poikani kertovat usein, ettei kavereiden tarvitse tehdä mitään. En ole uskonut, mutta luettuani tämän ketjun alan uskoa! Vanhemmat, antakaa vastuuta! Perhe on yhteisyritys. Yhteen hiileen puhaltaminen antaa merkityksen elämälle. Lempeästi ja sitkeästi... 

"Samanlainen äiti"
[/quote]
Sinä olet itse päättänyt hankkia lapsia! Ei se mikään yhteisyritys ole että sisarukset huolehtivat toisistaan kun vanhemmat eivät viitsi, jaksa tai ehdi. Tämähän on todella kieroa! Kyllä ne lapset sitten aikuisena perustavat oman perheen jos lapsia haluavat, mutta ei ole vanhempien asia pakottaa lapsiaan huoltajiksi jo alaikäisenä.